Мое:

Буду повторять вновь и вновь - Киев времен Советской Украины был прекрасным великолепным городом, культурным, научным, спортивным и промышленным центром.
А потом решили, что хватит кормить 200 млн нахлебников
И до сих пор уверены, что их запад не обманул, а виноваты именно Россия и Путин лично.

И еще один момент - из области психологии и направленности мотивов сознания.
Если бы в Украине было сейчас и все эти годы хорошо, не искали бы виноватых.. Значит, хотя бы осознают негативный вектор динамики, только осталось правильно диагностировать причину.

Ответ на комментарий Вег_Снежи # Вег_Снежи, очень жаль, что в Советское время дотационность регионов была секретной информацией, иначе прыти у местных "царьков" поубавилось бы.

имхо, дело не только в дотационности..
а в том, что ссср это была система. Система в переводе с греческого - целое, составленное из разных частей.
Как велосипед. Не будем же мы считать какая дотационность у педалей относительно колес.
И если они решили больше не делиться с остальным механизмом. Так и каждый звонок со светоотражателем могут посчитать, что они могут функционировать автономно. Функционировать смогут, ехать не смогут.

Вег_Снежи, так ведь не дают же хорошо сделать, постоянно мешают! То москали с гибридной агрессией, то воры-олигархи при власти, то неправильный народ... а сейчас ещё и угро-даки подключились по указу П-тина. Вот как только НАТО подебит гибридных москалей, так Украина сразу и запанує -- с Бандерой в башке и сокырой в руке.

непослушник-, интересно, что бы по этому поводу сказали в Каталонии, не желающей кормить Мадрид. Что-то мне подсказывает, что не так там хорошо с самодостаточностью, как может показаться поначалу -- может, именно потому ПутчДемон и не рвёт на груди рубаху. 8-)

Вег_Снежи, угу. Это как выяснять, нафига руке или желудку кормить головной мозг.

Ответ на комментарий zerg_from_hive #

Исходное сообщение zerg_from_hive
Вег_Снежи, так ведь не дают же хорошо сделать, постоянно мешают! То москали с гибридной агрессией, то воры-олигархи при власти, то неправильный народ... а сейчас ещё и угро-даки подключились по указу П-тина. Вот как только НАТО подебит гибридных москалей, так Украина сразу и запанує -- с Бандерой в башке и сокырой в руке.

ну да.
напрашивающийся ход рассуждений для тех (и от тех же самых голосов), кто начинал с "замечательно проживете, отделившись".
Замечательно не зажили, но кювет не в изначальном выборе, а в том, что всего навсего мешают по нему пройти триумфально

Ответ на комментарий Вег_Снежи # Вег_Снежи, вот уж точно "А потом решили, что хватит кормить 200 млн нахлебников ".После развала СССР некоторое время так говорили,а потом - ну мы же думали....

Ответ на комментарий Вег_Снежи # Вег_Снежи, непослушник-, zerg_from_hive, Tbor, ну чо, молодцы! Без меня управились. А мне и добавить-то особо нечего.
Разве что - на злобу дня:
1. На день УПА (14 окт.) "Азов" пообещал 10 тысяч высокоорганизованных и дисциплинированных участников. "Свобода" наобещала аж 20 тыс., свезённых со всей Украины. А отмечено было порядка трёх тысяч, всего. Скорей всего - с зеваками, фотокорами и селферами.
2. Клоунада возле Верховной Рады - копипаста всех "цветных". Запустили "дурилку кардонную", чтобы раскачал Раду на досролчные выборы (хоть Рады, хоть президента). И на этих выборах с громом и треском побеждает "Батькивщина" и Кицюня. Аваков вновь сливается в один блок с Юлей, Коломойский на белом коне возвращается на Украину.
Таков наш примар.

Ответ на комментарий zerg_from_hive # zerg_from_hive,

Исходное сообщение zerg_from_hive
интересно, что бы по этому поводу сказали в Каталонии, не желающей кормить Мадрид.

[показать]

непослушник-, кстати, налицо "тенденция, однако" (анекдот): величина разрыва между потребляемым и производимым таки прямо пропорциональна политической активности т.н. "национальной интеллигенции", топящей за незалежность. Правда, потом вся эта интеллигенция обычно всплывает в столице "страны-агрессора" и пытается пустить корни.

Ответ на комментарий непослушник- # непослушник-, недостаток подобных таблиц - в неизвестности источника и его компетентности и непредвзятости. "У меня есть знакомый, тоже профессор, так он за 10 минут червонец нарисует - не отличишь!". :))
Кроме того, Вег_Снежи очень точную аллегорию привёл насчёт педалей и колёс. Все эти разговоры "кто кого кормит" - вредны и принципиально несостоятельны. Все!
Я уж не говорю, что площадно-майданно-трибунные обороты, вроде "армяшки, грызуны и проебалты" СРАЗУ ЖЕ обнуляют информативность текста, переводя его в категорию "флейм, срач, пиздёж".

Ответ на комментарий Странник_Су # Странник-52, вполне возможно, что подпись под таблицей носит несколько экспрессивный характер... Но цифры официальные, газета "Советская Россия" 1992 год. Можно глянуть в википедию, думаю разброс в цифрах будет не значителен.
Своим комментом хотел сказать, что отделение Каталонии это вполне возможно продиктовано только экономическими причинами. Развал СССР - чисто политическая акция.

Ответ на комментарий непослушник- # Скажи мне, непослушник-, вот ЛИЧНО ТЫ видел эту таблицу в упоминаемой газете? Кмк, нет.
Ятд, ты увидел приведённые тобою буквы и цифры на сайте Пикабу. И тут же поверил, потому, что они укладываются в твою парадигму (систему взглядов, мнений), подкрепляют её. Типичное поведение, батенька. Что не гарантирует его верность, будем внимательны.
Что касается меня, то моё мнение совпадает с твоим, но я не на газетные статьи опираюсь. Тем более - не на "информацию" с интернетсайтов (памятуя вечнозелёное учение Вождя Революции):
[640x297]

Ответ на комментарий непослушник- # Я уже не говорю о том, что в ряде газет и журналов печаталась, порою, такая "развесистая клюква", что "аж шуба заворачивалась".

Ответ на комментарий Странник_Су # Странник-52, конечно. Я ведь опирался не на "АиФ" и "Комсомолку"... Перед референдумом за сохранение Союза я очень плотно изучал экномику СССР. Точно такую таблицу именно в этой газете не видел, но в читальном зале политеха попадались схожие цифры.
Теперь про сайты... На pikabu в отличии от этого сайта можно "минусить". Там у каждого есть свой рейтинг. А минусов отхватить за выкладывание неподтвержденной инфы можно отхватить по полной! (как и за выкладываниенесвежей информаци, повторов, то есть "бянов").

Есть такие источники, как данные МВФ и ВБ (Всемирного банка) по приведённому (ППС) ВНД (GNI) на душу населения. то очень иллюстрирует состояние экономики страны и - отчасти - уровень благосостояния населения.
"Отчасти" - потому, что есть ещё такая "поправка", как способ распределения полученной прибыли между различными участниками производственного (или торгового) процесса. Иногда она ТАК "поправляет!..
Типа того: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения
N.B. Только не надо простодушно считать, что всё, что "получается" на твою "душу", должно тобою проедаться. У государства есть и более важные статьи расхода. :)

Ответ на комментарий непослушник- #

Исходное сообщение непослушник-
я очень плотно изучал экномику СССР.

а вот это - весомый аргумент! за это я и агитирую.

Ответ на комментарий Tbor #

Исходное сообщение Tbor
Вег_Снежи, вот уж точно "А потом решили, что хватит кормить 200 млн нахлебников ".После развала СССР некоторое время так говорили,а потом - ну мы же думали....

на расстоянии видится лучше. В том числе с расстояния времени.
Чем больше времени проходит от тех счобытий, тем все больше терзают сомнения... "ну мы же думали" или "нам помогли тогда так думать"

ровно так как (и теми же голосами) сейчас помогают думать, что это большой сосед виноват

Вег_Снежи, это точно. "А нам никто вовремя не подсказал...." А голова для того чтобы есть? :))

Tbor,

точно точно.

только все ведь не настолько банально, как подсказка у доски.
Головы разные, сознание разное.
Алгоритм эффективного воздействия на разные головы тоже разный.
Что сработает на один ум, вызовет только усмешку у второго. Беда в том, что этот второй не заметит, что для его сознания тоже есть наживка.
И через некоторое время он удивленно обнаружит себя в одной коробке карандашей с первым, желающим того же, что и этот первый.

Ответ на комментарий Странник_Су # Странник-52, к моей радости успел получить коассическое высшее техническое образование ещё в СССР. Преподы, которые мзду не берут и учат пользоваться "литературой" (искать информацию) - это бесценно !

Вег_Снежи, непослушник-, Tbor, Странник-52,

Ответ на комментарий непослушник- #

Исходное сообщение непослушник-
отделение Каталонии это вполне возможно продиктовано только экономическими причинами. Развал СССР - чисто политическая акция.

на бегу пропустил этот тезис...
Тоже думаю, что в Каталонии "рулит" лишь денежная выгода. Каталонцы думают, что ихняя, а "рулевые этого майдана" знают, что только их, рулевых.

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

Исходное сообщение Вег_Снежи
Головы разные, сознание разное.
Алгоритм эффективного воздействия на разные головы тоже разный.
Что сработает на один ум, вызовет только усмешку у второго. Беда в том, что этот второй не заметит, что для его сознания тоже есть наживка.
И через некоторое время он удивленно обнаружит себя в одной коробке карандашей с первым, желающим того же, что и этот первый.

зачитался!

Ответ на комментарий непослушник- #

Исходное сообщение непослушник-
успел получить коассическое высшее техническое образование ещё в СССР. Преподы, которые мзду не берут и учат пользоваться "литературой" (искать информацию) - это бесценно !

рилли, бесценно.

Ответ на комментарий Странник_Су # +!
именно на этой хрени Сорос и мутит в каталонии толпу...
какова цель?
все очень просто: Испания, есдинственная в ЕС страна упарвляемая Королевской Семьей, которая контролирует большинство акций в стратегических отраслях промышленности и коммуникациях, что не по нраву глобалистам, мечтающим все прибрать к рукам

Ответ на комментарий Vinchentcio # ну да, "во что ни играй, а играешь в кубики": поскреби любую революцию и увидишь голимую корысть.