• Авторизация


Ликбез по турснаряжению 03-08-2017 16:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Исходное сообщение hazzy
Странник-52, у меня вопрос на по теме.
Очень интересуют спальные мешки - для палатки и открытого воздуха. Какие характеристики стоит принимать во внимание, а какие - не надо? И ещё: ребёнку покупать спальник по размеру или можно на вырост и как сильно на вырост? Спасибо и ещё раз - пардон, что не по теме.

А вот, чтоб было по теме и не только для тебя (и не только о спальниках) сделаю отдельную тему, причём, верхнюю, чтобы легче искать.
Тема - для всех желающих спросить или поделиться собственным опытом. Реклама изделий или брендов, основанная на личном опыте, вполне приветствуется. Ссыли, картинки - тоже. Пусть это будет "обмен коллективным разумом".
Только учтите, что для разных условий есть разные категории одного и того же (по названию) снаряжения. Как те же разные типы байдарок (каяков) отлично "работают" в одних условиях и могут быть "фигнёй" в других. Поэтому, для чОткого ответа формулируйте чОткие вопросы.
* * *
Итак, спальники.

1. У них самое главное разделение - на какую температуру воздуха они рассчитаны. Если этот параметр не указан в паспорте изделия - этот изготовитель вощще не шарит в теме. Станете ли вы покупать хоть какую дешёвую "тачку", у которой не указан объём двигателя? То-то!
Если вы не собираетесь в горы или осенне-зимние походы/поездки, то спальник "до +5" вас вполне устроит. "До +10" уже требует осознания возможных в вашем случае погодных вариантов. К тому же, возле больших водоёмов (большая река, озеро, залив, море) с заходом солнца повышается влажность и по восприятию становится "холоднее" (потому что теплопередача сильнее).

2. Утеплитель. Современные хайтековые (высокие технологии) искусственные материалы намного превосходят старые добрые шерсть, вату, пух. Это касается и одежды! К тому же, хайтек легче, легко и безвредно стирается, быстро сохнет, дольше служит без снижения теплоизоляционных характеристик и меньше слёживается и сбивается в комья. Правда, последнее не очень относится к искусственному пуху и дешёвому синтепону. Но синтепон - это позавчерашний день. Даже холлофайбер (нетканный утеплитель из полых, как макароны, синтетических волокон) - не самый "космос". Но зато у него и цена не космическая. Рекомендую! Термофайбер ещё лучше, но несколько дороже. Если позволяет кошелёк - берите его.

3. Форма. Есть "куколки" и "одеяла" (с разъёмной молнией). "Одеяло" можно использовать и как одеяло, и как плед вне палатки, даже дома, на диване. А если два таких спальника состегнуть молниями вместе, то получится трёхместный спальник. Или для двоих, но с простором для движений. ;)
Внимание! Состегнуть два спальника можно если они оба имеют по две отдельные молнии, левую и правую. Каждая из молний идёт вдоль левого/правого бока и половины нижней стороны. А между краями половинок - небольшой промежуток для вставляния ответной части молнии, своего или другого спальника.

4. Наружная ткань должна хорошо "дышать". Варианты "не боится дождя" с ходу отправлять в ад, сад или зад - в зависимости от личного темперамента! Для защиты от дождя имеется другая снаряга: палатки и тенты.

5. Вес. Всё, что выше 1,5 кг - эконом-варианты.

Вопрос про ребёнка и "на вырост" поставлен нечётко. Если ребёнку больше 6-8 лет, то по-любому, в слишком просторном спальнике он не "утонет" и не "заблудится". :) А со временем - пригодится с высокой вероятностью, хотя бы дома или на даче. А спальники служат десятилетиями.

Тема спальника неразрывно связана с "подложкой" - на чём он будет лежать. Проблема в том, что под давлением тела теплоизоляционный слой сжимается и сильно теряет свою теплоизоляционность. Подложка должна быть теплоизолирующей! Либо каремат ("коврик-пенка"), либо надувной матрац. Гамак (без своего утеплителя) нехорош тем, что может быть холодно снизу. Разумеется, это я говорю о температурах (ночных температурах!) ниже температуры индивидуального комфорта.
Учитывая, что я не люблю тратить силы и время на выравнивание площадки от камней и бугров (а иногда это и невозможно), но хочу полноценно отдыхать после трудного дня, уже ряд лет я беру в походы не карематы, а надувные матрацы (точнее, один большой - почти на всё дно палатки - надувной матрац). Это тяжелее, но так комфортно!.. И это при том, что мы всё несём на себе.

P.S. Тема снаряжения не вызвала особого интереса; Лиру - место преимущественного обитания не туристов и спортсменов, а более домашних. Поэтому, отпускаю пост погружаться в "культурные слои".
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
Рюкзак "Ермак" - недостижимая мечта советского детства. Вроде у кого-то он был, но где купить, я не шарил... Знал бы где, наверное, выпросил бы деньжат да купил бы, но как-то не срослось, да и напрокат можно было взять чаво пожелаешь... вот только "Ермаков" там не было
Так и проходил без станка, засовывал пенку и делал из неё "спину", трамбовал спальник и всё остальное упихуемое...
Кстати, спальник был классный у меня, свой-непрокатный - светло-зелёный с бааальшими красными розами. Ватный, ессно...

А палатки - фиг знает, какие они были... Мы по очереди какую-то брезентовую таскали и тент полиэтиленовый к ней... Ставить? Да пофиг, был бы лес и топор...
Ответ на комментарий Алексей_Козырев # Это, батенька, САМОреклама и ностальгия. Типа, "не то, что нынешнее племя!"
Вот чего у меня никогда не было, так ватного спальника! Я ходил В ГОРЫ, там вата быстро отсыревала и гнула к земле. Да и теряла теплоизоляционность. У нас были или пуховые самостроки, или индийские синтепоновые (уже в 80-е!).
А вот брезентовые рюкзаки и палатки - это да, героическая песня первых лет! Потом всеми правдами и неправдами доставали тормозные парашюты и шили сами - рюкзаки, одежду, палатки. Ну, и из-за границы, с соревнований, старались побольше привезти, чтобы не только себе.
Ответ на комментарий Алексей_Козырев #
Исходное сообщение Алексей_Козырев
был бы лес и топор...
комфортно ходили! Мы не то, что топора, а и пилу не брали - незачем. Разве что - хирургическую пилу-струну, на случай стоянки где-нибудь в самом низу ущелий, где что-то растёт. А так - на примусах...
Рианонн 20-04-2017-15:54 удалить
У меня опыт по спальникам небольшой, но я для себя приняла как железное правило, что мешок должен быть впритык. Чем больше в нём свободного места остаётся после запихивания туловища, тем гаже просыпаться утром. Но я заядлый мерзляк.
А палатка у меня самая дешёвенькая, но нареканий нет. И дождь выдерживала, и под ветром не разваливалась, и внутри сухо было
Эх, скорей бы снова в какой-нибудь походик слинять.
hazzy 20-04-2017-16:00 удалить
Странник-52,
ваууу! )))
здесь розочка с сердечком ))) и огромное мадамское мерси )))
вопрос про "на вырост" : переживаю, что если спальник длинный и широкий не по росту, то незаполненное пространство будет холодным и холодить ребёнка (6 лет).
hazzy 20-04-2017-16:24 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, я отвлеклась и пропустила коммент! Приму к сведению.
Теперь нужно только дождаться, чтоб беззубик дал добро )))
Рианонн 20-04-2017-16:31 удалить
hazzy, ну, если нубские советы принимаются, то ещё один: на коврик не надо жидиться, как я. А то купила коврик для зарядки, потом пожалела. Тонкий слишком. А самые ценители вообще на надувных матрасах спят - вот где кайфушки-то))
Исходное сообщение Странник-52
Исходное сообщение Алексей_Козырев
был бы лес и топор...
комфортно ходили! Мы не то, что топора, а и пилу не брали - незачем. Разве что - хирургическую пилу-струну, на случай стоянки где-нибудь в самом низу ущелий, где что-то растёт. А так - на примусах...


Нутк #мыжедети были 11-14 лет
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, я такого не заметил. Вот широкий "ворот" спальника - это да, ворота для холода. Но устраняется затягиванием шнурка.
Ответ на комментарий hazzy # когда ребёнок укрыт "взрослым" одеялом, ему холоднее, чем под "детским"? Лишняя материя не стоит колом, а лежит. Скажу больше: свободные края можно подвернуть под низ и будет более тепло.
Главное - чтобы "ворот" был затянут.
Ответ на комментарий Рианонн # насчёт тонкого коврика - подтверждаю, это мрак! Надо минимум 10 мм толщины. А лучше матрас, раз в 20 лучше. :)
Vinchentcio 20-04-2017-23:15 удалить
Считаю что "куколки" не особо удобны, мало места если ворочаешься по ночам.
Ответ на комментарий Vinchentcio # я того же мнения. Исключение - очень холодные или ветреные условия; "куколки" лучше затягиваются на шее и лице.
Рианонн 21-04-2017-08:27 удалить
Ответ на комментарий Vinchentcio # Vinchentcio, так ведь надо вместе с куколкой ворочаться, а не внутри неё! По крайней мере, я так делаю)))
Ой не, два похода пробовала ночевать в конвертах, может, они были не очень качественные, но лично я в конверт больше ни ногой...
Vinchentcio 21-04-2017-10:12 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Если честно, я спальники вообще не очень люлю. Для гор может они и комфортные, а для равнин и около нулевых температур(не ниже) предпочитаю хороший теплоизоляционный коврик и тоненькое пуховое одеяло(у меня есть такое, весит 700 гр).
Считаю что есть поле для доработки концепта :))
Я б совместил коврик и одеяло(чтобы оно пристегивалось к коврику)!
Ответ на комментарий Vinchentcio # а вот поддержу! Мы спальником-одеялом укрываемся. Снизу только надувной матрас, пришедший на смену каремату, укрытый простынкой (чтобы голым телом не прикасаться к синтетике).
Vinchentcio 21-04-2017-10:34 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Когда "два индейца под одним одеялом" - вааще другой расклад! :)
Ответ на комментарий Vinchentcio # ну... таки да! :)
gardenia_kr 21-04-2017-13:22 удалить
На прошлые майские праздники ездили в горы на слет бардовской песни. Обычно в горы с палаткой ездим позднее. (с моих младенческих хроническим пиелонефритом не до экстрима). Так вот о надувных матрасах. В ту поездку я с удивлением обнаружила, что спать на нем без постеленного одеяла или спальника холодно. Мне даже в голову не могло прийти, что 15-20 см. воздушной прослойки на холодной после зимы земле - это просто ни о чем. Пришлось ночью доставать пуховики, куртки и стелить их под себя. Если полностью спать в спальнике, то нормально, но мы рассчитывали только укрываться ими.
Ответ на комментарий gardenia_kr #
Исходное сообщение gardenia_kr
на холодной после зимы земле
кстати, да, есть такое! Обычно же речь идёт о тёплом периоде и прогретой земле. А так, на холодном или на снегу, под матрас мы подстилали карематы или ставили палатку на лапник (если природа позволяла).
Да ну. вы что, товарищи, какие нафиг матрацы?? они тяжелые, громоздкие, и в случае пробоя получаешься вообще без подстилки. я за пенку, толстую пенку. однозначно. никогда не подводит, компактно и комфортно. матрац можно позволить себе в водном походе, но не в пешем, однозначно.

выравнивание площадки -100% да. где глухие места, можно не жалеть лапника ;) тогда пенка+лапник под палаткой дает великолепнейший матрац не хуже надувного.

спальник предпочитаю посвободнее. но что надо иметь 100% - шапку-монтажку с натуральным мехом (сверху ткань. внутри мех, уши застегиваются). вот это вещь! учитывая что теплоотвод с головы достигает 40% теплоотвода с тела, такой шапец обеспечит комфорт даже при минусе в палатке (такое было у нас разок на майских в походе -за ночь навалило снегу 10 см и температура рухнула на минус).

опять же, появились компрессионные мешки для спальников -тоже отличная штука!

и современные двухслойные палатки -тоже вещь! раньше обходились, конечно, палатка плюс тент, но все ж в одном оно удобнее.
Ответ на комментарий Просто_папа # всё правильно!
как и некоторые различия в снаряжении для водного и пешего походов. Как и природно-географические различия. Не везде можно нарубить лапник без риска получить нехилый штраф. А местами и вовсе невозможно... даже на небольшой костёр наскрести сучьев. Так-то!
Цените свою природу, мать вашу! У нас, например, с этим хреновее, европеистее...
Ответ на комментарий Просто_папа # в случае пробоя, ПВХ матрацы клеятся ещё легче, чем ПВХ лодки. Просто ремнабор д.б. ориентированный.
Опять же - региональная специфика. На скалистых участках ЮБК, где самая чистая вода и пустынные берега, растительности нет, комаров нет, а угловатые камни есть. Карематом не компенсируешь. А спать можно и без палатки, просто на матраце, под небом. (Дожди тоже очень редки)


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ликбез по турснаряжению | Странник_Су - Со склонов Кайласа не видно границ | Лента друзей Странник_Су / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»