Аким! Человек- общественное животное.И естественно он старается больше общаться. Но Толпа очень опасна, потому, что она может быть настроена неадекватными личностями в любом направлении. Когда одну идею или мысль думают вместе много людей , то она усиливается и реализуется. Это например, когда ходили шествия с молебнами для вызова дождя в засушливые года и дождь шел..Но если идея агрессивна, то есть обьективная угроза усиления агрессивности и вся толпа становится единым ожесточенным организмом, с беспричинной жестокостью и агрессией!

тык много написал, а ответ простой - толпа - остутствие мысли. люди перестают думать в толпе. на стадионе, кстати, тоже. толпа - это управляемый поток. за это не выношу сектантов и флеш-моб. можно позволить себе побыть в толпе ради разнообразия или чтоб дать отдохнуть мысли. но жить в толпе, толпой, с толпой...

///Но Толпа очень опасна, потому, что она может быть настроена неадекватными личностями в любом направлении да.

Гудзонов_залив, там несколько вопросов. Один вопрос в том, почему ты её ненавидишь. Да, она может отуплять, но обязательно ли? Или обязательно ли отмежевываться от нее, чтобы сохранить способность мыслить? Ведь ЛиРу - в каком-то смысле, тоже толпа. И тут проходят эти самые флеш-мобы, и есть люди, которые пытаются управлять общественным мнением. Так почему тебе так важно быть вне толпы, ты тоже боишься перестать думать? Нет ли тут чего-то другого? И всё-таки нет ли тут элемента снобизма? Пренебрежение провинциала, заделавшегося столичным жителем, к бывшим друзьям?

нет, ничего такого нет. не боюсь я ни раствориться, ни перестать думать. но когда я что-то делаю, я делаю это, потому что я так хочу, а не потому что так принято, так надо, так делает большинство. да и про кеды, кстати, я пошутила. если мне нужны будут кеды, я обязательно куплю. неприятно не ощущение себя в толпе, а то, что о тебе подумают, что ты - толпа. вот это есть. страх того, что о тебе подумают не так.. этот грешок есть. хотя уже гораздо в меньшей степени, чем раньше. непонимание - это грустно. но от своих же, на прочих - насрать, конечно. нет, снобизма нет.

Недавно наши доморощенные флэш-моберы собрались на главной улице (типа Арбата) и в определенное время обычная с виду толпа прохожих сцепилась за руки и начала водить огромный хоровод. не меньше двухсот человек. И через пару минут все расцепились и пошли по своим делам, как ни в чем не бывало. Безумно красиво получилось.

потому что правила потому что социум потому что нормы

Неблондинка, и что?

Аким, ничего я просто ответила, почему я не люблю толпу. за население планеты Земля ответить не готова)

Неблондинка, да, это я понял. :) Но вот почему эти правила и нормы тебе так противны?

потому что я не люблю ограничения, выбранные (установленные) кем-то, особливо, если этот кто-то - толпа почему я должна делать то, что решила толпа? почему я должна считаться с их нормами и моралями? нет, я-то считаюсь, но мне не всегда это нравится. кроме того, толпа - это среднестатистический организм, со средненькими мозгами и средненькими взлядами на жизнь, зато с огроооомными претензиями и жесткими "надо" и "должна". а еще толпа - это стадо. со стадными законами. ну не люблю я, как все. не люблю, Аким.

Неблондинка, вот! Вот откуда это: стадо, быдло, стадные законы? Когда нам с толпой по пути, когда нам нужна её сила, мы с удовольствием ощущаем даже единение с толпой, мы вливаемся в неё, мы её составляем. Но в остальное время толпа вызывает негативные эмоции, отторжение. Да ладно, нормально всё.

стадные законы - это подчинение вожаку, это стихия, это единый порыв (как позитивный, так и негативный), это отсутсвие мыслей (толпа не мыслит - она действует, как велит вожак). тебе нравится быть вожаком или частью толпы? я могу быть вожаком, а могу стать тенью и даже с удовольствием подчиняться вожаку, НО по моему желанию, а не под давлением общества (толпы). быдло? разве я сказала быдло?? нет, я сказала усредненный организм. личности в толпе становятся лишь частью толпы. а я уважаю личностей, как личностей, а не как винтики. толпа не любит выделений, она их давит, потому что стадо все равно (от слова равенство) и неча. это тоже стадный закон. и он мне не нравится.

Аким, не надо злиться, солнышка)) мы же просто дискутируем и не боле)

Неблондинка, про "быдло" - это просто многие говорят примерно так. Хорошо, что уточнила. А злюсь я лишь чуть-чуть. Даже не злюсь, а просто несколько эмоционален. Значит предмет спора мне не безразличен. Вообще да, мне спокойней, когда меня ведут, а я лишь помогаю. При этом мне важно понимать, куда меня ведут и зачем. Если же у меня нет мотивации, тогда могу и отколоться. Теперь это стало проще. А вот если надо дело делать, и я заинтересован в этом деле, а остальные на себя ответсветнность брать боятся, тогда я обычно возглавляю это дело, и начинаю руководить. Но вообще высовываться не люблю. Когда-то, классе в пятом, меня, тихого отличника невзлюбили. Почему-то решили, что я к учителям подлизываюсь, за это и получаю пятёрки. Был даже объявлен бойкот. Помнишь такое слово? ;) Да много всякого было. А теперь многие из них в большие люди выбились. Ты молодец, нельзя поддаваться.

Исходное сообщение Аким Когда-то, классе в пятом, меня, тихого отличника невзлюбили. Почему-то решили, что я к учителям подлизываюсь, за это и получаю пятёрки. Был даже объявлен бойкот. Помнишь такое слово? ;)

Школьный бойкот – очень хорошая иллюстрация к этой теме. Это и есть проявления стада, Аким. Был зачинщик (быыыл) и была толпа. Не каждый в толпе был согласен с твоим бойкотом, но как же (!), нельзя же отрываться от коллектива (от толпы, стада), не поймут. Вот именно это я и не люблю. И оччч немногие могут сказать: «да пошли вы все со своими правилами, Я не хочу так». Потому что боятся. Потому что против шерсти сложно. Потому что «молчи за умного сойдешь». Потому что… Понимаю, тебе проще быть в тени – это твой выбор. И я его уважаю, как твой. Но у меня тоже есть право на выбор) И я выбираю «против шерсти», но Свое.

Да, не каждый в толпе согласен, но идти против страшно, и от этого внутреннего противоречия (не хочется, а приходится) многие от злости какой-то, что ли, от этой неразрешимости своего внутреннего противоречия начинают злорадно "топить" других, чтоб не высовывались. Мне нельзя, так и ты не смей. И вот это я иногда обнаруживаю в себе тоже. Только я знаю, что это, и откуда оно растёт. И не выпускаю этого демона наружу. Прикольно, но у каждого есть свой персональный бестиарий внутри. :)

с толпой никогда не должно быть по пути

Кать, вот прямо пугало для вас какое-то - толпа. Да, толпа под руководством какой-нибудь сволочи - это страшно. А как ты предлагаешь сменить дорвавшегося до власти тирана? Демократическими выборами? Если правители зажрались, и если никто не возмутится - так и будут душить еще больше - от безнаказанности. А на матче-на рок-концерте - небось любишь энергетику ловить? Плохо, конечно, но твоя категоричность меня пугает.

нет, я не люблю ловить энергетику. я не хожу на концерты, а на футболе мне было в кайф, потому что вместе с ним. про тирана даже думать не хочу. только при толпе и возникают тираны.

Толпа всегда была, есть и, похоже, будет. Вне зависимости от. Историческая неизбежность. И мы вышли из неё. Вопреки ей и по сравнению с ней. Может, потому и не любим, что она напоминает о нашем толпистом прошлом. Или некоторые прям с пелёнок всё просекали сами и не поддавались агитации коммунистических идеологов и телевизионных слащавых дурилок? А может быть, это что-то вроде эталона-отпугивателя: толпа и всё, что с нею связано - беее!

никакой не эталон. толпе противопостоит личность. хочется быть личностью, а не толпой. увы, это наше прошлое. хотя не только наше. американская демократия - еще побольше ассоциируется с толпой. я не пойму, ты пытаешься убедить, что толпа - это хорошо? ну так скажи конкретно - чем хорошо по-твоему? почему ее надо любить, уважать.. я не знаю что..

Не эталон, а эталон-отпугиватель. Вот для тебя толпа - безусловно плохо, во всех проявлениях. Ты стараешься отмежеваться от неё во всём. Всё, что олицетворяет толпа для тебя неприемлемо.Может быть, отпугиватель - неудачное слово. Ну, помнишь, как мамы показывают детям на бомжей, и пугают, мол, будешь лениться и горькую пить - таким же станешь. Вот что я имею в виду. По сравнению с. Американскую демократию помянул в лице телевизионных слащавых дурилок, которые зовут к черт знает каким идеалам. Конечно. Власти всегда выгодно, чтобы большинство было болванами - всегда можно призвать к чему надо. Правильно говоришь, тиранам выгодно. А вот как сделать из толпы - мыслящее сообщество индивидуальностей, которое не управлялось бы всякими мошенниками? И ещё. Меня толпа частенько тоже раздражает. Я не пытаюсь защитить, я пытаюсь понять, чем именно. Если меня что-то раздражает, это может быть неспроста. Ведь если человек меня раздражает, возможно, мне есть чему у него поучиться. Если вспомнить киевский Майдан, что бы там ни говорили, как бы там его не организовывали, и неважно на чьи деньги (там было, было много гадости, но речь не об этом!), но. Но на Майдане при наличии по меньшей мере ста тысяч человек (пусть даже не полумиллиона, а ведь могло быть и так), столкновений удалось избежать, эта "толпа" сама следила и пресекала любые попытки начать беспорядки! Ведь можно же! В Мадриде после террактов на улицы вышло около миллиона человек! Ведь этих людей что-то объединяло! Или не надо было этого делать? Сидеть по домам? Потому что все равно к власти в Киеве пришли другие мошенники, а терракты не прекратились? А если бы сидели по домам, то так бы и продолжали всех давить по одиночке, как было при Сталине. Да, опять к тирании пришли. Может, это по-разному называется? Есть толпа, а есть организованные массовые выступления против чего-то или за что-то? Забастовки против невыносимых условий жизни и демонстрации за окончание войны во Вьетнаме или Ираке? Хотя опять же, что они поменяли? Так что, так и будем сидеть по домам в уютных мирках и лелеять свою индивидуальность? Ох, колбасит меня, плющит не по-детски. Волком завыть хочется.

///А вот как сделать из толпы - мыслящее сообщество индивидуальностей, которое не управлялось бы всякими мошенниками? никак не сделать. каждый должен сам это захотеть. на майдане.. мне очень понравился чей-то пост, семеркин что ли по поводу того, что в киеве выпустили партию значков со слоганом "я НЕ был на майдане". и разошлись мгновенно. сидеть дома? не знаю. я считаю себя политически активным членом общества. даже черезчур. на выборы я езжу на свой избирательный участок 2 часа туда, два - обратно, так как прописане не там, где проживаю. а на митинг не пойду ни на какой. скорее всего. хотя не зарекаюсь.

В том-то и дело, что сами - не захотят. Значит, так и надо. На выборы президента Украины два раза ездил в посольство в Гааге. Третий раз голосовал 26-го декабря уже в Харькове. Изменилось пока мало что. Мало просто поучаствовать в выборах. Впрочем, я верю, что ты не только в выборах участвуешь. Ты действительно очень деятельный и активный человек, живо многим интересующийся и бросающийся обсуждать. :) Значок "Я НЕ был на Майдане" носить не стал бы. Толпа, сидящая по домам и ждущая, что за них все решат, - чем они лучше тех, кто пошёл и попытался что-то сделать, что-то изменить. В общем, это всё напоминает "Убить дракона". Дракона надо убить в себе. Каждому. Но как мало людей это понимают.

на этой прекрасной и бесспорной фразе позволю себе считать наш спор оконченным ;)