• Авторизация


КЛИМАТИЧЕСКИЕ РИТМЫ В ИСТОРИИ ОСВОЕНИЯ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА 14-02-2013 10:59 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[показать]

ВОПРОСЫ О ЛЕДОВИТОСТИ И МЕТОДАХ  СОСТАВЛЕНИЯ КАРТ БАГОВ

Уважаемая тов. Турманина!

   Прочитали Вашу статью в журнале «Природа» №6 за 1968. В прошлом Ваш сотрудник заходил к нам - узнав, что мы тоже интересуемся годичными кольцами.

   Интересуемся - но совершенно с другой целью: определяем ледовитость Охотского моря.

   Ваш сотрудник расспрашивал о ледовитости часа 4 или 5, и очень просил переслать Вам кривую. Оставил адрес, записал Вашу и свою фамилию. Но запись затерялась во время небольшого ЧП. Сейчас прочли Вашу фамилию в журнале и вспомнили о Вашем сотруднике; кажется, Шевелев, но возможно, это фамилия его спутника (заходили вдвоем).

[700x625]

[639x700]

[700x644]

   Bag - прикурильская зимняя майна. Величина Бага зависит от подачи теплой воды из за Курил, из Океана (подача - headway). Якутский морозный Муссон сказывается лишь на толщине охотских льдов; хедвай  доминирует  и подавляет все прочие влияния.

   Точка 1 - темя Бага (crown Bag). Положение точки показательно, и строго в соответствии с хедваем. Кривая ниже на графиках - положение точки 1 на День Весеннего Равноденствия по годам из Вахтенных журналов транспортов и ледоколов за 1942-1964.

   Подобная кривая получается по толщине зимних годичных колец охотских лиственниц (после некоторой обработки). Ошибка менее 20 миль. Годы ранее 1942 - по старым данным и по годичным кольцам лиственниц.

   Кривая с 1932; но, если нужно, пришлем с 1826.

[700x406]

[700x362]

[700x355]

[700x364]

[700x365]

[700x376]

   Мы много лет оперируем годичными кольцами лиственницы, но и сегодня не знаем, почему смолистые зимние кольца снежных зим всегда толще других. Если это не трудно напишите нам о механике образования колец.

   7.09.1968    Охотск    Шереметьев Ю.В.

 

Глубокоуважаемый товарищ Шереметьев

   Меня очень заинтересовало Ваше письмо, любезно пересланное из журнала «Природа». При этом сразу же возникло много вопросов, после ответа на которые я, пожалуй, смогу Вам помочь не только общими фразами...

1) Не помните ли Вы каких-либо примечательных черт сотрудников, с которыми Вы беседовали? В каком отделе они работают? Пока я не смогла их опознать и передать им кривые.

2) Сколько деревьев Вами было исследовано? В каких условиях росли эти деревья?

3) Как производился подсчет колец и обработка полученных результатов?

4) Каким объемом знаний по ботанике Вы располагаете?

   В зависимости от этого я смогу Вам рекомендовать литературу или объяснить механизм образования годичных колец.

   А пока я могу предположить следующее. Более темные и смолистые кольца лиственницы являются так называемой креневой древесиной. Ботаники в данном случае взаимствовали термин у моряков - крен корабля и крен дерева одним словом обозначают. И вот когда дерево кренится у него с креновой стороны образуются темные широкие кольца креневой древесины (это у хвойных пород). Возможно, в Ваших краях это связано с усилением ветров. Лично меня очень интересует получение промеров по годичным кольцам в направлении господствующих ветров по всему диаметру и кривая широты темени Бага с 1826 года. Присылка одного характерного спила, очевидно, вызовет большие технические затруднения, но в этом был бы залог того, что при ответе я бы меньше фантазировала бы и больше опиралась на факты.

   С уважением. Турманина Валерия Ильинична

2 октября 1968.  Москва. В-234. Географический факультет. Проблемная лаборатория лавин и селей

 

Уважаемая тов. Турманина!

   1. Ваши сотрудники были давно, видел их я всего один раз, и какие они - просто напросто забыл. По памяти, сотрудников был один, а второй - спутник; помнится, спутник - авиа-синоптик (военный), и Багом интересовался как причиной мощного метеофронта над Охотским морем.

   Сотрудник занимается ледовитостью морей. Он слышал про расчет Багов для Японского моря, сам расчетов никогда не видел, не знает той простой методики, которую применяем мы (способ Гидрографической Службы 1908 года). Действительно, для Японского моря экстраполяции делались в 1910-х годах, ок. 1914, в 1920-х годах, и Беглов в 1960-х годах. О возможности экстраполяций для Охотского моря - не предполагал. Собирался сотрудник зайти во 2-й раз, но, помнится, спешно уехал.

   Я понял так, что сотрудник работает под Вашим руководством.

   В процессе разговора на Лоции записали 3 фамилии: А.Савилов, Ю.Истошин и П.Ушаков - это к кому мне обращаться за литературой; может быть, фамилии Вам помогут.

   2. Сколько деревьев исследовано?

   Просмотрено сотни 3.

   3. В каких условиях росли деревья?

   Во всевозможных. Но просчитались только те, что росли на скалистых вершинах - их немного; остальные - лишь для сравнений.

   4. Как производился подсчет колец?

   Под лупу и микроскопом.

   5. Как производилась обработка подсчетов?

   Измерялись только зимние кольца, смоляные; летние - не замеряли. Замеры - только на радиусах, где кольца правильны; утолщенные и сдавленные - не годны.

   Толщина зимних колец наносилась на миллиметровку; заметили, что кривая подобна кривой Багов; возрадовались и приобщили к практике.

   Весьма похожая кривая получается по продолжительности во днях нереста охотской сельди.

   6. Каков объем знаний по ботанике?

   Прикладная ботаника в курсе морской метеорологии по программе морских Техникумов 1932 года (около 1935 ботанику вообще исключили из метеорологии и с тех пор морякам не преподают).

   7. Вопросами влияния ветров на кольца мы не занимались; кособокие, наклонные деревья - не просчитывали. Дерево, растущее на скалистой вершине и окруженное густым лесом (не одинокое) - вот идеал прикладной ботаники (прикладной для метеорологии). Такое дерево дает очень хорошую климатическую информацию.

Баги.

1933 - 57-00 1922 - 57-00 1911 - 58-00 1900 - 59-00 1889 - 58-30
1932 - 51-30 1921 - 57-00 1910 - 59-00 1899 - 52-00 1888 - 58-00
1931 - 55-00 1920 - 54-00 1909 - 59-00 1898 - 53-00 1887 - 57-00
1930 - 56-00 1919 - 52-00 1908 - 58-30 1897 - 58-30 1886 - 53-00
1929 - 58-00 1918 - 58-30 1907 - 51-30 1896 - 58-30 1885 - 54-00
1928 - 58-30 1917 - 58-00 1906 - 52-00 1895 - 58-40 1884 - 57-00
1927 - 58-30 1916 - 57-00 1905 - 55-00 1894 - 58-00 1883 - 58-30
1926 - 52-00 1915 - 56-00 1904 - 55-30 1893 - 53-30 1882 - 58-30
1925 - 53-00 1914 - 55-00 1903 - 56-30 1892 - 52-00 1881 - 59-30 Пенж.горло не замерзло
1924 - 58-30 1913 - 52-00 1902 - 57-30 1891 - 59-00 1880 - 59-00
1923 - 57-30 1912 - 53-00 1901 - 58-30 1890 - 58-30  1879 - 54-00

   В 1878 обнаружили вчера путаницу. Надо разобраться. Но сейчас разбираться некогда, и Вам придется с продолжением подождать.

   12.10.1968       Шереметьев Юрий Васильевич

   

Уважаемая тов. Турманина!

   Прочитал и перечитал Ваши благословления.

   Последовать им не так просто.

   1. На листе бумаги нанести кольца, Баги.

   Едва ли сделаю; причина проста - некогда. Ведь это египетская работа: надо искать черновики, за которые я не брался с 1964, искать спилы, писать и чертить. В обозримом будущем на это нет времени.

   Вот, если бы еще раз приехал Ваш сотрудник - он бы все сделал.

   2. Не уразумел, зачем нужна заметка в «Природу»?

   Мы сделали экстраполяцию для собственного употребления, пользуемся 5-й год, все совпадает, невязок нет. Сделано так, так меня учили лет 30-40 назад, когда преподавали прикладную ботанику. Программу прикладной ботаники можно найти в архивах Лесных училищ (о климате прошлых лет прикладная ботаника позволяет узнать весьма много).

   3. В отношении Багов я никаких эврик и Америк не изобретал; и, по-моему, с Багами сегодня все на уровне 1850-х годов. Во всяком случае, знаток прикладной ботаники командир Владивостокской Военной гавани контр-адмирал Григорович (забыл: его сиятельство или его превосходительство) перед Русско-Японской войной 1905 знал столько же или больше.

   4. Все термины изобретены международными парусными китобоями 1800-х годов и переняты русскими.

   Баг - Bag -мешок, карман, куток.

   Темя Бага - Crown Bag

   Хедвай - Headway - подача воды из-за Курил в Охотское море.

   Хол - Hole - дыра, отверстие во льдах в Пенжинское горло.

   Менее употребительные: Waist-bag, Gut, Basement, Climb.

   5.  Карты Багов составлялись и печатались частным порядком (не государственное издание) Православным подворием в Ситке, подворным Департаментом погоды; но было это очень давно, во времена Матвея Мори и патера Алгэ. У меня есть только копии; во Владивостоке у кап. 2-го ранга Семенихина можно посмотреть подлинные; где-то я видел отпечанные по заказу Свенсена (американский торговец) - более поздние, кажется, 1922 года, но они перепечаны со старых.

   6. Перелыгин - Древесиноведение [Перелыгин Л. М. Древесиноведение. — М.: «Лесная промышленность», 1969. — 156 с.].

   А где мне его взять? Его не читали специалисты.

   Морозы выжимают смолу из луба в заболонь - это формула бородатых лесников; т.е. что смоляное кольцо образуется зимой - потому-то смоляные кольца называют зимними.

   Многие компетентные вчера мне потверждали слова борадачей - ясно, что они не читали Перелыгина.

   Вы в столицах привыкли думать, что везде так, как у Вас.

   Нет, в захолустьях совсем иначе, и о Перелыгине не слышали.

   Недавно секретарша оббегала все магазины в поисках туши - обыкновенной русской туши для черчения; результат: тушь заказали в Хабаровске.

2.11.68     Шереметьев Юрий Васильевич

[700x380]

 

ГЛУБОКОУВАЖАЕМЫЙ ЮРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ

   Наконец-то я покончила с самыми неотложными делами и смогла сопоставить Ваши материалы с имеющимися в литературе.

   О ритмичных колебаниях ледовитости есть надежные сведения только по Атлантике. Возможно, по Тихому океану много написано в этом плане у японцев, но их литература становится доступной для нас только тогда, когда они пишут по-английски.

   То, что известно Вам и было когда-то известно контр-адмиралу Григоровичу, широкой научной общественности неизвестно.

   Говорят где-то в Библии есть фраза, что только написанное обретает вечность, все же остальное поглощает мрак забвения. Поэтому мне представляется, что нам с Вами необходимо срочно взяться за дело и довести материал, которым Вы располагаете до определенных кондиций, чтобы он стал доступен Всем интересующимся ритмичностью развития природной обстановки. Поэтому срочно прошу прислать цифры широты Багов с указанием по каким данным они даются. Если по кольцам, то можно просто букву «л» ставить. Крайне желательно хотя бы для некоторых лет указать баллы ширины колец, по системе Григоровича. Очень интересно и сведения о сельди пометить. Я же постараюсь еще порыться в книгах и сопоставить с имеющимися ритмами других природных явлений сопоставить Ваши данные.

   Я пишу Вам «срочно», так как летом снова поеду на ледники Кавказа, в Приэльбрусье, исследовать прирост сосен на верхнем пределе лесов. Тут тоже вполне определенная ритмичность.

Желаю Вам всего наилучшего

Турманина Валерия Ильинична

 

Уважаемая Валерия Ильинична!


    В этом письме о Перелыгине, лесничих, о Баге и 5-балльной шкале.

     1. Перелыгин - Древесиноведение. 


    В Охотске есть Лесничество; возглавляющие в форменной одежде, с регалиями, а всех в конторе около 10 человек; сейчас они в сборе - вернулись из отпусков. Никто и никогда не измерял толщины годичных колец дерева. Ни один не слышал о Перелыгине.


   (Я заказывал Перелыгина во Владивостоке и Хабаровске, ответили, что таковой книги в продаже не значится - и тоже не слыхали о Перелыгине).


     2. В Лесничестве я говорил об измерении годичных колец деревьев для Вас (поскольку все в сборе). Лесничие заполняют бесчисленные Ведомости, Бланки по форме; просчитывают годичные кольца пней с вырубок - тоже для отчетности. Но измерять толщину годичных колец никто их не учил.

   Бесспорно, Вам нужны измерения годичных колец; так же бесспорно: Лесничим просто некогда измерять их - они загружены Ведомостями, Бланками, Отчетностью.

   Из разговоров с ними - Лесничие о древесных годичных кольцах имеют очень небольшое представление. По моему, бородатые лесники на спиле охотской лиственницы видят премного больше грамотных обитателей Лесничества.

   3. По форкасту, Баг 1969 - Шир - 58,1º.

   Конец Февраля 1969 на 58-й параллели тральщики ловили сельдь - пока весьма свежий циклон не пригнал льды. К Апрелю Баг опять восстановился в пределах форкаста. Охотская администрация считает, что форкаст 1969 сработал хорошо. Не промахнулись 6-й год: 1964 - 5 - 6 - 7 - 8 и 9; толщина годичных колец лиственницы соответствует Багам.

   4. Когда мы изучали Прикладную Ботанику, тогда еще не было приспособлений к микроскопу для измерения толщин. Мы толщину годичных колец оценивали на глаз, по 5-и балльной шкале: 1 - самое тонкое, 5 - наитолстое. В нашем случае 1964 - 2, 1965 - 3, 1966 - 5, 1967 - 2, 1968 - 3 и составляли кривые.

   Шкала продержалась более столетия. Если Лесничие дадут Вам материалы по этой шкале, кривая получится очень близкой к действительности. Все труды контр-адмирала Григоровича составлены по такой 5-балльной шкале, по кривым.

   5. Когда набьешь руку, то, кроме целых баллов, употребляешь половинные: 2 1/2,  3 1/2, 4 1/2 и т.д., получается повышенная точность.

   Конечно, лучше, если толщина колец измерена в десятых или сотых. Но, если измерить нель - обходились же столетие без измерений.

 

   5.04.1969    Шереметьев Юрий Васильевич

 

    Вспомнил - и, наверное, это интересно: я сам делал расчеты   по 5-балльной шкале - в 1930-ые годы по спилу лиственницы в бухте Мамга, Охотское море, и в 1940-ые, в бухте Моржовой на Камчатке, по спилу кедрового стланника, или сланца.
 

ВОПРОСЫ О ЦИКЛИЧНОСТИ КЛИМАТА И МЕТОДАХ  ЕГО ПРОГНОЗА.

Уважаемая Валерия Ильинична!

   1. Мы неучи; и наши самодельные познания не подписаны ни единой бюрократической подписью, не заверены бюрократическими печатями.

   Прочитать о них негде.

   Разбираемся мы - только для собственного потребления (другие пользуются, но редко - поскольку  незаверенное печатью на Руси считается недействительным).

   Равноденственный Баг 1969 оправдался: 58,1, как я не сомневался в нем; ледокольная проводка в Нагаево - от 58,1, а до Кромки транспорта добирались сами, и без труда; но весь Север Бага покрыт блинчатыми льдами, что обычно для больших Багов. Поля блинчатых льдов - в них еще ледоходные парусники ходили.

   2. Мы думали, что периоды Кеты и Нярки ученым известны.

   На приозерных лиственницах спилы ясно показывают эти периоды. О них глухо говорили туземные старики. Когда на канву спила мы наложили легенды, полулегенды и сказания здешних туземцев - русских и нерусских - то оказалось:

   a) Кета и Нярка (красная, нерка) - рыбы цикличные;

   б) Кижуч - не цикличен, но его сверхурожаи - цикличны;

   в) многолетия Дождливых лет сменяют многолетия Сухие - циклично;

   г) туманы перемещаются от Пенжинского Горла к Охотску - циклично;

   д) метеокатастрофы на Охотском берегу - цикличны (но тут 2 цикла, один наз. «Кетовый».

   Японец Сайондзи на Курильской гряде по годичным кольцам какой-то полупресноводной ракушки (40 поколений ракушки) установил Пра-климатические сезоны, с точками Суй и Мун.

[700x271]

   Сезоны Сайондзи не привели к открытиям (а жаль - стоящие исследования); видимо, Сайондзи не знал про частую Бинарность в Природе. Все точки Суй приходятся на вертексы Многолетий Дождей, а точки Мун на вертексы Сухих Многолетий.

   Быть может, Вам пригодится: Мун - 1909; Суй - 1855; М-1805; С-1764;  М-1726-29;  С-1660;  М-1593-1604;  С-1526-1559, т.е. чем древней, тем менее точно.

   Каждый Суй - вертекс Дождливого периода; каждый Мун - вертекс Сухого периода. Последний Мун продолжался с 1929 по 1888 - 41 год; предпоследний - 33 года; третий - 31 год; четвертый - по 1610 год, продолжался лет 30-40.

   Все точки Суй попадают около лет, когда море смывало Охотск; подобные же метеокатастрофы - через 10-15 лет после точек Мун (2-й максимум, наз. «Кетовый»).

   3. Темени Бага в 20-м веке положено сдвинуться к Северу. Вот в 1969 Темя Бага должно быть выше или ниже индекса? Буек, тюлень или борозда на воде Охотского моря в качестве индекса?

   У нас тупой звон в головах от раздумий, а толку нет; по нашему общему мнению - на сегодняшний день индекса не выдумали.

   Или мы чего-то не понимаем?

   18.09.1969      Шереметьев Юрий Васильевич 

 

 Уважаемая Валерия Ильинична! 

   1. Справлялся, но похоже, что дунбаровских данных по Охотску - вообще нет. Охотск - порт, где навигация открывалась с приходом первого судна; это порт только по названию. В 1936 году я был в Охотске - было 12 домов; один дом - с красной крышей, по ней определяли, что это Охотск, а не что-либо другое.

   Больше вероятности, что такие данные есть в Ситкинском Православном подвории - они раньше составляли карты Багов. Возглавлял это дело отец Мирон и отец Савва - они назывались стольниками; кроме них были ординарные: отец Афогак, отец Иеремия, Стржемеский, Гросецкий, Перламутров.

   2. Не уразумею: почему потепление должно передвинуть Темя? По нашим представлениям, ключ ледовитости Охотского моря - в Чукотском море.

   Вот для Японского моря - другое дело: там все зависит от Экваториального течения.

   3.  Годичные кольца до 1878 - сейчас некогда; но зимой собираемся просчитать.

   4.  Ваш вопрос: данные по широте и приросту Темени Бага - не понимаю.

   5.  В третьем вопросе - о длительности навигации и приросте Бага - видимо, отпадает, поскольку данных о навигации нет.

   Валерия Ильинична, Ваше письмо от 11.09.69 - самое непонятное из всех Ваших писем.

21.09.69      Шереметьев Юрий Васильевич

   П.С. Только что капитально выругал соратника. Видимо, данные до 1889 года будут.

 

Уважаемая Валерия Ильинична!

   Спил нашли. Пытались проверить кольца, - не вышло: пересушенный, спил рассыпается на волокна. Потому - просчет в одну руку.

   Хором ломали головы над тем, как Вы собираетесь сопоставить прирост в широте на Темени, если отсчеты Темени в хорошем случае берутся едва ли точнее 20 миль? Рассуждали так: прирост за потепление климата +5 + 10 миль; ошибка в отсчетах - около 15 миль. Что в итоге?

   Или мы чего-то не понимаем?

   Если ухитритесь, найдите, когда замерзали все Курильские проливы? Мы здесь полагаем, что Баг ниже 51,0 вообще не бывает.

1825-51,9 1836-55,1 1847-53,5  1858-53,0 1869-57,8 1880-52,6
1826-56,0 1837-56,0 1848-52,3 1859-58,5 1870-58,3 1881-59,0
1827-55,3 1838-56,7 1849-53,5 1860-58,6 1871-58,1 1882-58,7
1828-Ок55,5 1839-58,8 1850-53,5 1861-58,5 1872-53,7 1883-58,1 
1829-Ок55,5 1840-57,1 1851-57,4 1862-58,0 1873-52,0 1884-57,4
1830-57,2 1841-56,9 1852-57,8 1863-57,9 1874-56,0 1885-53,3
1831-57,9 1842-55,5 1853-57,3 1864-58,0 1875-56,3 1886-52,6
1832-58,3 1843-51,9 1854-57,3 1865-53,0 1876-56,2 1887-53,1
1833-57,1 1844-56,8 1855-57,8 1866-52,5 1877-56,8 1888-57,8
1834-53,7 1845-57,9 1856-54,2 1867-53,1 1878-57,8 1889-58,5
1835-51,7 1846-57,6 1857-52,7 1868-57,8 1879-53,5 1890-58,7

   

   Быть может, Вам поможет статистика наших потеплений-похолоданий?

   1610-1710   период Кеты и Муссонных дождей.

   1710-1741   период Нярки и сухих Муссонов (2/2 годов солнечные, 1/3 - дождливые).

   1741-1788   Кета и Муссонные дожди.

   1788-1821   Нярка и сухо, солнечно (т.е.Дождл.1/3 годов)

   1821-1888   Кета и дожди.

   1888-1929   Нярка и сухо, солнечно.

   С 1929 -       Муссонные дожди приблизит. до 1990; с 1969 прибавилось Нярки, Июль и Август - небывало солнечны.

   Рыба, осадки и туманы - это связано с потеплениями, циклы от 131 до 80 лет. Какое отношение имеют к ним Баги с Чукотскими циклами в 5-8 лет?

   Причина потеплений - перемещение +12 градусной изотермы японца Уды к юго-востоку от Курильской гряды (сам Уда не знает этого). Он знает, что изотерма отодвинулась от курил на 200-500 миль; теперь пошла обратно, к Курилам (практически неподвижно стояла с 1968 по 1950). Через 20 лет у нас наступит сухой период: 2/3 годов солнечных и 1/3 дождливых (в отличие от 100% дождливых).

   23.09.1969   Шереметьев Юрий Васильевич

 

 

Уважаемая Валерия Ильинична!

   Гернеты усиленно изучают Ваш график; предполагаем свозить его во Владивосток - для изучения владивостокскими гернетами.

   Вы явление Бинарности в Природе знаете? О Бинарности гернеты знали еще до Русско-Японской войны 1905, но, может быть, теперь Бинарность называется иначе.

   О сути. В Природе Бинарность часта, а хвойные бинарны без исключения. Бинарность ориентирована на какой-либо Цикл, например охотские лиственницы со скалистых вершин ориентированы на Циклы Охотской ледовитости.

   За тысячелетия естественного отбора лиственницы приспособились к здешним условиям, к какой-то Оптимали; главные компоненты - тепло и влажность.

[показать]

   Опытом установлено: толще всего осеннее смоляное кольцо - при средней Ледовитости, когда Баг-55: 5 баллов; выше B, и ниже Н - баллы снижаются: кольца Баг-54 и Баг-56 равны, соответственно Баг-53 и Баг-57 и т.д. Когда Бинарность разлистана - получается Кривая, близкая Кривой Авиа-лед и Кривой по Вахтенным журналам Транспортов.

   В график включен Прирост лиственниц Западной Сибири; на какие Циклы ориентирована их Бинарность - мы не знаем; на Охотскую ледовитость не листается, с Охотскими приозерными - ничего общего.

   О Кривых. Сходные Кривые в Охотске:

   а) Авиа-лед, не бинарна.

   б) По вахтенным журналам Транспортов, не бинарна.

   в) По Нересту охотской сельди - бинарна.

   г) По Годичным кольцам Охотской лиственницы - бинарна.

   в) По толщине Промежуточного Холодного слоя Охотского моря - если верить канадцам, что Слой - переменной толщины, и зависит от Хедвая - подачи теплой тихоокеанской воды из за Курил. Такое построение где-то сделано для залива Амундсена - это над Аляской; я повторил для Охотского моря - получается здорово. Канадцы утверждают, что Слой в Охотском море должен быть 600 футов минимальный и 1200 футов максимальный; кривая повторяет все изгибы кривой Ледовитости. Японцы верят канадцам.

   Лиственница 1597 года рождения. С работником Тинро промерили микроскопом с делениями этот спил. Не знаю, когда у меня выпадет время сделать копию для Вас; это египетская работа, похоже - Вы раньше сами приедете в Охотск за копией.

   О замерзании Бага. Теменная часть Бага -  почему Вы называете ее незамерзающей? Обычно она забита необозримыми полями блинчатых льдов. Сплоченные блинчатые льды, когда тихо и морозно - смерзаются; но зыбь их разламывает; для параходов проходимы, ледоходные китобои деревянные в блинчатых льдах ходили на парусах.

   Чтобы весь Баг был с чистой водой - случается редко. 

   Темя Бага - плотная кромка, где без ледоколов транспорта не проходят.

   Форкаст на 1969 оправдался хорошо, на 1970 - пока идет хорошо.

   11.01.1970 Воскресение.    Шереметьев Юрий Васильевич

 

 ВОПРОСЫ ПО ИСТОРИИ ОСВОЕНИЯ   ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА

 

Уважаемая Валерия Ильинична!

   Не удивляйтесь, что Ваше 29.01.70 дошло до Охотска 3.03.70; у нас так случается.

   1. О Дунбаровских графиках: о записях вскрытия Охотского порта - никто не помнит, не слышали.

   О вскрытии Николаевска-на-Амуре есть записи с 1908 года; найдете у начальника порта Мельникова Романа Ивановича.

   2. О русских на Охотском море: Лоция Охотского моря, Выпуск-2, если издание 1960, то стр. 89 строка 7: «Селение Улья... основано в 1639» и т.д. В предыдущих изданиях дат больше.

   Русские пришли в 1630-х годах, почему пишите про 16-й век?

  3. Распорядитель капиталов Импер. Рос. Географического общества в 1920-х годах издал сборник: Исторические очерки Восточной Сибири. Отпечатано: Николаевск-на-Амуре, Густав Шик, артель чешских типографистов. Статья: Гаврилов, Сказания пришантарских якутов: «В древности Шантарское море вскрывалось летом очень редко, обычно - не вскрывалось» и т.д.

   Арсеньев Владимир Клавдиевич, 1928 год, в лекции утверждал, что нет доводов опровержения Буссэ и Бошняка, что: 

   а) Царство Бохай распалось ок. 1300; последние разрозненные княжества от похолодания климата, наступившего ок.1400 г. обеднели и одичали.

   б) Страшное землетрясение в начале 1400-х годов изменило очертание Японии и ДВК: изменились бухты и высоты хребтов, на Сахалине песчаный перешеек между полуостровом Шмидта и Шир. 53 град. поднялся над морем (ранее здесь до устья Амура простиралось мелководное море).

   в) С 1400 по 1600-е годы на берегах Восточной Сибири было значительное похолодание: Шантарское море летом не очищалось ото льдов.

   Сорокалетов, ориенталист: О вековых изменениях климата Восточной Азии. Лекция в издательстве Книжное Дело, Владивосток, в связи с выходом в свет «Лоции восточного берега Сибири» (ок. 1930 г.): По монастырским хроникам, река Ялу в Корее и порт Чифу в Китае два столетия: 1400-1500 и 1500-1600 замерзали на месяц раньше, чем до и после 1400 и 1600 годов. Конспект Лекций печатный раздавали присутствующим, имелся у кап. Васюкевича-старшего.

   Сам я, лет 30-40 назад многократно слышал подобное: что Пенжинское горло до прихода русских замерзало почти ежегодно, а окрестные сопки летом не обтаивали; пришантарские пики не обтаивали летом;  про моржей в Охотском море; про лисиц белого цвета на берегах Пенжинского залива.

   7.03.70    Шереметьев Юрий Васильевич

ЦИКЛ ВЕЛИКОГО САРОСА

 Уважаемая Валерия Ильинична! 

   Первая лирическая половина большого заказного письма от 11.03. неверна.

   1. Эвены считают себя пришельцами на приохотских землях. Даже сегодня в очень глухих местах неграмотные прабабушки и прадедушки (грамотные и обрусевшие забыли все на свете) рассказывают предания, что эвены пришли к Охотскому морю; встретили очень редкое население иноязычных - более дикое, чем эвены, и ассимилировали древних поселенцев. Сохранились подробности: a) вождем эвенской орды был иноплеменный, по имени Дуган; б) древние иноязычные, в сравнении с эвенами, были очень смуглы, черноглазы.

   2. Вычеркните, не употребляйте слово: трудолюбивые; не смешите здешних. Рыбаков эвенов совсем мало; основное у них оленеводство, во-вторых - охота.

   3. Ламутами себя эвены не называют. Ламуты живут в заполярии по Анюю - впадает в Колыму

   4. Слово «Лама» по-эвенски - «море» по-русски.

  5. Сказание про обледенение Джугджура Вы переиначили, и стало неверно: вторичного обледенения после прихода Москвитина и Пояркова не было. Лучше сохранить Сказание в записи Антонюка - ибо каждое новое написание вызовет новые разнотолки. Постараемся найти последнее написание Антонюка - самое ясное, и пошлем Вам.

  6. О столь быстром наложении ясака на многочисленные племена: этого не было, а племен было мало, наперечет. Просто русские были такими грабителями, в сравнении с которыми предыдущие разбойники из-за гор казались филантропами. Сталин отметил благодеяние: окультуривающее воздействие русских на завоеванные народы Сибири; верно, железо русские принесли, только эвены разбегались перед окультуривающими ясачниками, как мыши перед котами. Эвенской молодежи в школе про послов Котовии в Мышином царстве - не преподают, но старики рассказывают. Прикиньте: охочих людей было не меньше, чем служилых - а зачем они шли сюда толпами?

  7. Обледенение Джугджура вписывается в 1803-летний астрономический цикл Великого Сароса: см. «Знание-Сила» № 12, 1968, автор Гангнус, статья: «Век Страшной зимы». Нам о Саросе рассказывали лет 30-40 назад, на уроках  мореходной астрономии - о Космосе. Во Владивостоке 1920-х и 30-х годов исследователи Сарос по китайским, корейским и японским летописям; по-моему, тогда продвинулись до уровня сегодняшних исследований - гипотезы А.В.Шнитникова. Вертекс похолодания приходится около 1500 года, как в Европе в век Страшной зимы. Исследователи тех лет были всех толков, попадались просоветские. Большинство уплыло в Маньчжурию и дальше, часть истребил Сталин; практически, исследования их канули в небытие; лишь кое-кто из моих свестников во Владивостоке помнит о таковых. Исследователи были постарше Арсеньева; Арсеньев, говоривший и писавший по-китайски, основывался на их исследованиях, и хорошо знал о цикле Великого Сароса, о похолодании в Примории и Корее, о нерастаивании летом Шантарского моря - все в 1400-1600 годах.

   8. У меня есть спил лиственницы рождения 1597, т.е. конца оледенения Джунгджура и до наших дней. Просчитан под микроскоп с точным измерением толщины колец. Просчеты не обработаны - некогда; вот приехал бы тот шустрый человек, который от Вашего имени говорил со мною несколько лет назад - он бы все сделал. 1000-летние лиственницы здесь попадаются, я видел, но очень редко. Если специально заняться - найти можно.

   9. Когда прокладывали кабель связи через Пенжинское горло, на качатской стороне в траншеях нашли много моржовых скелетов, черепа с клыками. Карбонатным анализом датированы: ок. 1400-1650 - как раз Веком Страшных зим на Дальнем Востоке. Едва ли это официально, скорее сделали офицеры-гернеты из интереса.

   10. О циклонах Ламской земли (учтите: Ламские земли - название сугубо русское). Вы о циклонах пишите только в заглавии - что-либо добавите после?

   Циклоны земель Европейских идут по трассам: Карским морем, или верховиями Волги, или через Аральское море - в соответствии с 1803-летним циклом Великого Сароса. Трассы наших Охотских циклонов несомненно сблокированы с циклом Великого Сароса (возможно и тайфуны) - но объясняли мне это самодельные знатоки (они путают карты, отбивают хлеб и вырабатывают неприятности титулованным ученым). Объясняли очень доказательно, что:

   а) когда европейские циклоны идут Карским морем - Забайкальские и Китайские должны идти между Якутском и Джугджуром на Колыму - так было в 600 году Христианского календаря, и будет в 2400-м;

   б) европейская трасса по верховьям Волги - у нас: Хабаровск - Камчатский перешеек; это 1050 год (вторично в 1950); 

   в) европейская трасса через Аральское море у нас с Амура на Южные Курилы: 1500 год, вертекс обледенения Джугджура;

   г) вновь к Якутску и на Колыму - в 2400-м году; а Джугджур обледенеет с 3200-3400 году.

   На Дальнем Востоке это самодеятельно. Если у Вас в столице возможно объявить официально - это надо сделать.

   11. Под Охотском столетиями в промерзших лесных заторах на старицах находили свежие стволы лиственниц 2000-летней давности (давность определяли геологи); рассказывали про лесника, в долине Алдомы собравшего 6 спилов с последовательностью колец за 1200 лет. Последний раз лесника видели лет 12 назад, говорят, жива его дочь. Шустрый Ваш посланец все бы разыскал.

   12. В Охотске строят водопровод. В грунте на глубине 8 метров пробурили мерзлое дерево - сколько ему лет? Этим надо специально заниматься, но занимающихся в Охотске нет.

   13. Пишите: переделывать, исправлять, писать заново - а как? Я забываю за делами отвечать на Ваши письма, где же взять времени на составление текста? Нет, это не под силу, кроме черновиков от меня едва ли что будет.

   Это схема и суть Великого Сароса - как его толковали лет 30-40 назад; если не понятно - спросите у знакомых, или у Гангнуса из редакции «Знание-Сила».

 21.03.70 Шереметьев Юрий Васильевич

Спросите обязательно - кажется, я напутал.

[700x615]

   

 

Уважаемая Валерия Ильинишна!

   Знатоки старины вымирают.

   Молодежь стариной не интересуется (уж не знаю - почему), и, практически, знатоки не оставляют преемников.


   По этой причине близка к небытию проблема Великого Сароса: рожденные до Русско-Японской войны 1905 года о 1800-летнем цикле Великого Сароса знали; мои сверстники и ровесники - значительно меньше; а молодежь 1970-х годов - не слышала.

  Что мои ровесники знали о Великом Саросе?

1. Я мальчишкой с отцом ходил на лекции Владимира Клавдиевича Арсеньева [(1872-1930)]; Арсеньев говорил, что похолодание последнего Великого Сароса доконало остатки Бохайского царства [Бохайское государство(698-926) было первым раннегосударственным образованием на территории Дальнего Востока России. Оно включало значительные территории Маньчжурии, Приморья и Северной Кореи]. Ссылался на Бошняка и Буссе. О Саросе дебатировали: контр-адмирал Григорович, адмирал Макаров, топограф Гроссевич, доктор Дербек, генерал-лейтенант Жданко, офицеры Бодиско, Гошкевич.

2. Ориенталист Сорокалетов на торжестве издания переводной Лоции восточного берега Сибири упоминал о китайских, корейских и японских хрониках, в которых говорится о похолодании Великого Сароса 1300-1700 годов.

3. Капитан Линдгольм Альфред Андреевич много лет командовал охранным судном «Лейтенант Дыдымов» (судно по охране промыслов), а после - шхуною «Красный Якут»; знал китайский язык (как многие старожилы Владивостока) и объяснял нам ледовитость Ляодунского залива и прилежащих к Порт-Артуру вод - Великим Саросом. (Ему же принадлежит теория последовательности нереста сахалинской горбуши).

4. Сказание про обледенения Джугджура.

5. Моржовый период в Охотском море.

6. Перемерзание всех Курильских проливов в прошлом при айнах.

7. Почти ежегодные перемерзания Пенжинского горла прекратились с приходом русских - 1630-е годы.

8. Ежегодные нерастаивания Шантарского моря летом - по сказаниям, прекратились перед приходом русских.

9. Заснеженные вершины хребтов над Шантарским морем раньше не обтаивали летом, обтаяли после прихода русских.

10. То же - над Пенжинским горлом.

11. К пику холода 1500-х годов приурочены многие великие бедствия в  Китае и прилежащих странах. Капитан Линдгольм говорил, что именно в это время и Хуан-Хе, и Янцзы-цзян сменяли русла и топили китайцев.

   На Дальнем Востоке и туземцы, и русские говорят (и с годами все меньше) о многих других примерах; примеры и сказания - в предыдущих к Вам письмах.

   До Охотска доходят слухи, что над циклом Великого Сароса работает ученый Шнитников.

   Вы - жительница столицы; и весьма причастны к ученому миру.

   Было бы хорошо: соберите мои письма и прочее к делу относящееся, и через журнал «Природу» спросите - как современная наука относится к этим дебатам прошлого о Великом Саросе?

   О селях: маленькие у нас не очень редки. Большие - редкость. Где-то в верховьях Ульбеи сель пересыпал долину,  образовалось озеро, и теперь там полно рыбы.

   Вообще-то непонятно; почему возможна командировка за Ноевым ковчегом на Арарат, и трудна - в Охотск? Все же знают: Охотское море - зона резких климатических потрясений в прошлом; следы резки, рельефны, и исследователи добывают 10 - 100 кратные дозы фактов, - тогда как на Каспии и Черном море - в год по чайной ложке.

   Едва ли преувеличение; домик-станция МГУ на Охотском берегу собрала бы больше научных фактов, чем все Ваше отделение в Москве. Студенты Вашего факультета - если они разберутся только во мною перечисленном - поднимут акции Факультета весьма.

   Сегодня ночью пошла весенняя нерестовая сельдь - это у нас событие.

   23.05.70     Шереметьев Юрий Васильевич

 

   Уважаемая Валерия Ильинична!

   1. Вовсю обсуждаем Ваше письмо от 13.10.70 - охотский штамп 24.10.70 - с двумя черновиками.

   Окончательные суждения - через некоторое время, но уже сейчас ясно: неверно многое.

   И у всех нас - один вопрос: что делать, если потребуют доказательства? И насчет Багов у нас появились сомнения.

   2. Изложенное в моем письме от 18.10.70 раскопал в своих старых записках. Документального у меня ничего не осталось -  все во Владивостоке, у капитана второго ранга Семенихина. Свои записи я потихоньку разбираю, но, при моих темпах, разборки хватит на годы.

   3. Запись о климате: японская старинная картина: «Льды в Сангарском проливе». (Теперь льдов там не бывает).

   Подробности: зимою 1932 или 1933 во владивостокском музее было собрание - какая-то группа по изучению климата Приморья, от силы 10 человек; я попал с преподавателем гидрометеорологии, как звезда кружка природоведения - я вычислил прогноз климата по спилу владивостокского кедра.

   Содокладчики - представители Земотдела, или Ведомства Земледелия и Лесоводства - забыл (почему-то их называли Красными Агрономами) доложили, что спилы 500, 600, 700-летних деревьев, и даже более старых - не позволяют судить о тяжелом для деревьев климате в прошлом. Сослались на археологических и климатических исследователей: 1) Туркестанский генерал-губернатор; 2) губернаторский чиновник особых поручений Пантусов; 3) губернаторский личный врач Поярков (или содокладчики применили губернаторскую методу - не помню). Заключение:  нет доводов, что в годы Бохайского царства было холоднее, чем в 1930-е годы.

   Оппоненты:

   а) Командир военного транспорта «Чукча» (или позднее он командовал «Чукчей»): в УБЕКО (Управление безопасности кораблевождения на Дальнем Востоке) висит китайская старинная картина-свиток: «Белые киты гонят лососей вверх по Хуанхе» (стоит отметить: копии картин китайцы делают изумительные) - картина относится к 1500-м годам. (К картине имел какое-то отношение очень известный доктор Леонид Михайлович Старокадомский [(1875-1962)— русский врач, полярный исследователь]; о картине позднее говорил начальник гидрографическо-штурманского отдела УБЕКО И.Ф.Мороз). Суть возражения: сегодня белух нет южнее Амура, лососей нет в Хуанхе.

   б) Востоковед - фамилию забыл, но, кажется, Старцев - прочитал выдержки из Тяньцзинских Хроник: 1500-годы - страшные холода, гибель скота у монголов севернее Великой Китайской стены. Голодные моры китайцев Северного Китая от холодов, неурожаев.

   в) Востоковед Волошинов (и еще кто-то) принесли японскую картину 1500-х годов: «Льды в Сангарском проливе». (Раньше такие картины называли Uki-yo, вроде гравюры. На картине весь пролив во льду, смутно нарисованы противоположные берега. Спрашивали у содокладчиков: они что-либо слышали про льды в Сангарском проливе в наши дни?

   г) Капитан Симан П.С. прочитал Ямское сказание - упоминаемое Великое или Грозное землетрясение на Дальнем Востоке было около 1400 года - за 100 лет до холодов.

   Емельянов А.А.(труды по змеям) сказал, что во Владивостокском музее есть корейская картина-свиток: Корейские сановники смотрят, как белухи гонят лососей вверх по реке Ноктонгану (в Корее у Фузана) - тоже 1500-х годов; смысл: корейские источники повторяют, что сегодня белух нет южнее Амура, что лососей нет в Ноктонгане, а были.

   Постановили: Доклад считать несостоятельным.

   4. О Климатических Волнах - владивостокские любители-исследователи в 1930-е годы знали:

[показать]

очень продолжительный период, порядка 1.000.000 лет, это полупредположительно, китайское обозначение (вверху); 

[700x410]

порядка 50.000 лет, знали сносно; период Великого Сароса разобрали с 1870 по 1930, возможны живые участники

[показать]

100-летние циклы Солнца (для Охотска - Эвенские кольца) - это известно, китайских обозначений нет; более короткие - это местные волны - для Охотска: колебания Хедвая. 

   Может быть, что-то открыли до Шнитникова?

   Черновички у меня есть.

   Самойлович арктический во дни Челюскина что-то намекал про Старую Дальневосточную школу Климатических волн.

   5. Надо бы Вам: послать на ДВ нарочного и официально запротоколировать сообщения знатоков; если Вы не возьметесь - никто не сделает. Вообще-то: такое деяние - не будет оно ценнее всего, что мы с Вами сделали за наши жизни?

   Ведь ясно, что перечисленное в моих письмах - далеко не все, что знатоки до тридцатых годов, времен Кеппена-Вегенера, оставили в наследство сегодняшним гернетам.

 

   31.10.70   Шереметьев Юрий Васильевич 

 

 

Уважаемая Валерия Ильинична!

   Гернеты веруют, что сахалинская земля от широты 53 градуса до широты 54 градуса поднялась над морем около 1400 года, в великое землетрясение на Дальнем Востоке (в Корейских хрониках отмечено: разрушена Фузанская пагода). Ранее - Амур тек от Николаевска прямо на Восток.

Доводы:

   1. На перешейке полуострова Шмидта нет лесов старше 500 лет; севернее и южнее попадаются лиственницы 600, 700 до 1000 лет.

   2. В тайге, в самых мелких шурфах - ракушки и донные животные.

   3. Морские илы с косточками-отолитами (говорят - рыбы наваги) под тонким слоем песка сверху.

   4. Самые глубоколежащие торфа в шурфах - совсем плохо перегнили.

   Всего 11 доводов.

   Подробности:

   Это было до 1930-х годов. Я с отцом слушали лекцию Арсеньева - «О расселении туземцев Приморья и древних рудниках; по-видимому, лекция для начальствующего состава Ведомства Угольной промышленности, слушателей от силы 20 человек.

   Когда туземцы заселили Северный Сахалин - Арсеньев сказать затруднялся - спорный вопрос: когда эта земля поднялась над морем?

   Несколько угольных деятелей тоном резкой оппозиции заявили: этот вопрос теперь ясен. Привели 11 доводов (мои тетрадки подмочены, я разобрал только 4 из 11).

   Это я нашел при разборке старых тетрадей. Хорошо запомнил и записал - потому, что делал пересказ Лекции в школьном кружке Природоведения.

   Подобных случаев помню несколько - и опять бездоказательно: нынче не верят неподписанному  бюрократически, не заверенному печатями, не проштемпелеванному.

   14.11.1970.    Шереметьев Юрий Васильевич

   

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (2):
REMEUR 11-03-2013-15:12 удалить
Спасибо!Интересуюсь историей Дальнего востока,царства Бохай и Шуби. [240x226]
Иже 11-03-2013-16:45 удалить
Очень рада! Пожалуйста


Комментарии (2): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник КЛИМАТИЧЕСКИЕ РИТМЫ В ИСТОРИИ ОСВОЕНИЯ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА | Иже - Дневник Иже | Лента друзей Иже / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»