• Авторизация


У меня начался листопад какой-то! 10-06-2011 01:40 к комментариям - к полной версии - понравилось!



Мы с мужем познакомились благодаря нашим мамам. Нет они не были никогда знакомы. Просто у его мамы было день рождение и после скромного застолья в кругу родных ему в голову вдруг пришла мысль съездить на Арбат. А у моей мамы судя по всему были месячные, она ворвалась в дом с ором, несправедливо обвинила меня в жопопочесательстве и с седьмогоэтажанаплевательстве на неё любимую. Я обиделась и сговорив сестру Сашу, ушла куда глаза глядят. А глядели они прямиком в Нескучный сад и с намерением все выходные (был вечер пятницы) провести у друзей, у знакомых, хоть где-нибудь лишь бы домой не возвращаться подольше, и не видеть свою бешенную мать. Я несколько раз меняла маршрут до Нескучного сада, всё более и более увеличивая дорогу к нему. В конце концов решили с Санькой идти через Арбат. Там я вдруг встретила знакомого, которого не видала довольно таки давно, к которому можно было вписаться на все выходные. Привёл в компанию, а там ОН. Ну такой обходительный, ну такой экстравертный, ну такой эрудированный о чем только не поговорили ребята в той компании, о чём он только не знает, да и все разговоры сводятся к тому что он везде прав, никто-то его переспорить не может слишком уж большим объёмом информации обладает. Я молча наблюдала. Позиция у меня такая я сначала наблюдаю делаю выводы, а потом уж исходя из выводов. Опуская детали - в Нескучный сад я всё таки попала. Уже с ним. Разговаривали, он меня замуж позвал, может в шутку, может реакцию проверял, хотя скорее всего потому что считал себя внешне весьма привлекательным. Хотя мне он таким не показался - под косухой не видно результатов спортзала, а бородатых я тогда вообще не считала особенно привлекательными. Ну да интересный, да есть о чем поговорить, но стоит ли ехать к нему домой? С одной стороны поеду - будет секс, а утром будет от себя воротить. С другой стороны дома мама. Обговорили. Он честно клялся и божился, что ничего не будет, а если будет, то утром тошнотворного чувства точно не возникнет. В общем поехала, все выходные с ним, утром в понедельник вместе вышли из дома он на работу, я на практику, вечером встретились, утром опять вышли вместе и так всю неделю. Через неделю я знала
Про него:
1. Его звать Денис.
2. У него есть дочь от первого брака, бывшая жена не позволяет с ней видеться, манипулируя на её здоровье и возможных стрессах
3. С женой развёлся год назад.
4. Отчаянно хочет семью, хотя сам себе в этом не признаётся.
5. Его мама очень приятная женщина, пожалуй, она будет нормальной свекровью.

Про себя:
1. Последние три года он мне снился, хотя мы никогда не были знакомы - этот факт меня окрылял больше всего.
2. Это первый парень от которого я захотела ребёнка и непременно сыночка, чтобы был похож на него.
3. Я разобьюсь во что там обычно разбиваются, но он полюбит меня, ведь он всё ещё любил свою жену.

Я к тому времени уже владела приёмами по изменению себя, своих черт, своего характера, отношения к чему бы то ни было, допущения, что у человека может быть право на своё собственное мнение, право на чувства, право на те или иные реакции. Поэтому я подстраивалась под него. Ведь человека нельзя изменить, если он этого не хочет Влад мне очень хорошо преподал этот урок. И я менялась сама. Я была достаточно резкой - воспитание сказывалось, вот и начала обрезать углы, я слушала его, ловила любое недовольство моим характером, поведением, переосмысливала. О, а сколько часов было проведено за массажами! Он их может получать вечно, пожалуйста, будет тебе и массажи, забегая вперёд скажу что самые важные разговоры и принятые решения всегда происходили во время массажа. Конечно, не всё и сразу я смогла в себе изменить, что-то я так и оставила при себе, хотя эти мои черты в крайних проявлениях бесят его до сих пор. Например он совершенно не может находиться рядом когда я полностью во что-то углубляюсь, ищу решения проблемы, ничего вокруг не вижу и не слышу, или когда я с упорством барана пру напролом. Я пыталась выстроить взаимовыгодные, взаимоуважительные отношения. У него вредные привычки, которые мне не нравятся - он курит. Ранее я на это реагировала крайне негативно, как моя мама, даже по детски наверно, для меня было совершенно естественным отобрать пачку или выхватить и выбросить только, что закуренную сигарету. Но тут я полностью перекроила свой взгляд на чужие привычки. Да мне это не приятно, да я не хочу дышать дымом, но он имеет право на свою привычку, если он захочет бросить курить - я его поддержу, а пока он хочет курить, мне нужно меньше капать ему на мозги, но и своё права на чистый воздух отстаивать. Мы искали компромиссы. И мы их находили. Ему было удобно со мной во многих отношениях. Я это знала. Но я верила, что мои усилия не пройдут даром, что он, такой он какой он есть сможет оценить мои усилия и рано или поздно полюбит меня. Просто нужно любить его, просто нужно верить, что он полюбит. Мне не нужна взаимность сколь угодно долго, я готова давать и давать и давать всю себя, всю свою любовь, всю без остатка и находить радость в этом. Тогда моя любовь превратилась в Любовь. Я плотно занималась анахатой, я медитировала на неё день и ночь в любое свободное время, в метро, и в институте, по дороге на работу и дома. В интернете меня интересовала только биоэнергетика и любые упражнения связанные с прокачкой энергии. Так продолжалось год. Как-то раз мы пошли гулять пили пиво, забрели на Арбат влились в какую-то компашку. Разговаривали общались, там была девушка с которой у Дениса спонтанно возникли состязания в изобразительном искусстве портретизма. И было что-то ещё была какая-то фраза, которая не давала мне на утро покоя. Вроде бы не так уж и много выпила, всё помню, эту фразу нет. Что такое вытеснила моя память в бессознательное... Не помню. Через пару недель мы собирались поехать к его родственникам на дачу - он обещал там заняться каким-то ремонтом. В первый день выходного нам не удалось уехать, решили с самого утра следующего дня ехать. Проснулись утром, разговаривали, мне всё не давала покоя та фраза, сказанная на Арбате. Затронули тему его бывшей жены, они должны были там зачем-то встретиться. Высказали то что витало в воздухе, что он до сих пор её любит. Он согласился, я его поддержала, сказал что знаю это, что если он решит опять с ней сойтись я всё пойму, что считаю - ребёнок должен расти в полной семье. И тут эврика! Я вспомнила фразу сказанную на Арбате. Та девчонка завела тему по поводу измены. А Денис сказал: " Да, я изменял ей!" И подействовало на меня не сам факт его измены, к тому времени я совершенно спокойно относилась к таким вещам, спасибо за это всё тому же Владу, он помог убить во мне ревность. А тон с каким было это произнесено. Я озвучила свою эврику, как факт с одной стороны и как удивление,ч то всё таки выудила эту мыслишку! Денису было ну очень стыдно за это. И за измену и за тот разговор на Арбате. А я не заострила внимание тогда на этом ну изменил и изменил. Скорее всего это было на его день рождения, я приехала к нему без звонка, хотела сделать подарок, так как среди недели я редко приезжала, да и подарить хотелось побыстрее. Его не оказалось дома, я постояла подождала его пару часов - не пришёл. Мы побывали на даче, он сделал всё что обещал. Я была поражена его умением работать руками. Для меня москвич, умеющий построить крыльцо был чем-то диковинным. Ехали обратно в электричке. За окном красивейший закат, тяжёлое оранжевое солнце продирается сквозь рыхлые, неподатливые фиолетовые облака. Эта картина так и стоит у меня до сих пор перед взором, когда я вспоминаю тот разговор. Видимо ему было очень тягостно от моей "эврики" и он завёл опять этот разговор. Я изложила ему свою позицию:
Не переживай ты так из-за этого. Я всё прекрасно понимаю. Мужчины полигамные существа. Вам природой дано так себя вести, это в человеческой сути заложено. Мы можем устать от человека, можем влюбиться в другого, можем поддаться чувствам, моменту, гормонам. Я всё понимаю. Если тебе было тогда хорошо, как мне от этого может быть плохо? Я рада, что тебе было хорошо. Мы же вместе до сих пор, а для меня это самое главное, хотя если ты захочешь уйти к жене я не стану тебя задерживать. Выяснилось что бывшая, но не жена. Что-то произошло тогда, в той электричке. Вот. Вот в этот момент он и начал потихоньку в меня влюбляться. Он начал переосмысливать наши отношения, моё отношение к нему. После этого начали строить планы на будущее, он звал меня жить с ним вместе. Но меня своими цепкими зубищами держали родители, нет не открыто конечно же. Но в семье кризис, денег нету, нужно много работать, кроме меня ещё трое их как-то надо учить поднимать, квартира съёмная денег нет, а работать кому-то ведь нужно. Я со своей гиперответсвенностью не могла так сразу поставить перед фактом семью. Всё тянула, всё просила отложить, на месяцочек, на полтора. В конце концов договорились на новый год. Через некоторое время он предложил всё сместить на март. Я закончила уже институт. Меня уже ничего не держало, я потихоньку начала готовить родителей к этой мысли, сказала что мы обговариваем совместное проживание с марта месяца. На что был тут же задан вопрос мамой:
- А почему не со следующего месяца?
Были уже двадцатые числа т.е. она интересовалась, почему так на долго отложили. На что я объяснила, что так как в семье кризис я уговорила Дениса с этим обождать, ведь он начал свои предложения как раз таки со следующего месяца. И тут случилось то что со мной всегда случается, если я посвящаю родителей в данные мне обещания, или в данном случае в спланированную акцию. Я не могу ему дозвониться, я не могу его нигде выловить, я пытаюсь поговорить с его мамой, на что получаю уклончивые ответы и намёки на то, что я должна сама всё почувствовать. На меня обрушилось небо и прессует совершенно безжалостно, под моими ногами руины, а кофе мой постоянный и единственный спутник. Так продолжается неделю. Я сама не своя, моя жизнь рушится, я оплёвана в глазах родителей, я не верю, что такое вообще происходит. Я предчувствовала что, что-то приближается, когда последний раз встретились гуляли по Ботаническому саду, и было что-то в его ощущениях, улавливалось что-то большое серьёзное и горькое. Я пыталась из него это вытянуть, но увы он отшучивался, даже на какое-то время отвлёкся от того гнетущего состояния, мы лазили за лесными орехами и смеялись, потом пошли к нему и как буд-то ничего и не было. Он мне подарил статуэтку - они в моде были тогда - чёрные женщины в различных позах и видах. Сказал, что хочет чтобы она жила у меня. А я ответила, что пусть она побудет у него и подождёт пока я к нему перееду. В дальнейшем - для меня эта статуэтка была как талисман, символ благодаря которому мой переезд стал возможен. А на данный момент я нахожусь на пике своего отчаяния и неверия в происходящие. Наконец, его мама проговаривается, когда он должен появится дома, я плюю на всё на вдалбливаемую мамой с пелёнок гордость, на чужое мнение, на родителей, на то как я буду выглядеть в глазах его и его самого. Я срываюсь поспешно и бешено мчусь со всех ног к нему. Чтобы застать его дома, чтобы поговорить глядя ему в глаза. Застаю, вынуждаю к разговору, мама тактично оставляет нас наедине на кухне. Мы долго разговариваем, я меня тактику поведения от слёз до здравых рассуждений, от просьб до чётких внушений. Отдала ему его вещи. Он сказал, что он встретил другую девушку, что у них всё серьёзно, что собираются жить вместе. Он меня проводил. Но я всё равно не потеряла надежды и веры в то что я хороший психолог. Он разрешил мне звонить ему иногда. Я и звонила, уже с позиции друга. Вроде как просто узнать как у него дела. С одной стороны мне давало это возможность быть в курсе всего что происходит, с другой я постоянно напоминала о себе. И о своей поддержки. Через какое-то время я вынудила его встретится со мной ещё раз. Мы много говорили, я опять ревела, он рассказывал о своих финансовых проблемах о своих проблемах с наркотиками. Я его наставляла на путь истинный: "Теперь у тебя есть семья, как ты и хотел, любимая женщина и её шестилетний сын, тебе нужно держать себя в руках, не тратить деньги понапрасну." Я прекрасно понимаю что его наркозависимость - это серьёзная штука. Но мне плевать: -"Я его люблю, если мне удастся вернуть его, то и с наркоманией мы справимся вместе" -думаю я, но с другой стороны и боюсь этого, потому что боюсь наркомании как явления. Моя сестра Саша в курсе об его наркозависимости. Где-то глубоко в душе я надеюсь, что она скажет об этом родителям, они прикуют меня наручниками к батарее, я их буду ненавидеть, но потом буду благодарна когда всё переболит. С другой стороны я готова драться за свою любовь до конца - если скажет родителям, плевать я хотела на их мнение, я не поддамся им, буду царапаться кусаться, но ничто меня не удержит, и не помешает быть с ним. Вот такая двойственная позиция. Сказать честно я не сижу дома в надежде, что всё образуется, если всё не образуется нужно искать запасной вариант, нужно влюбиться в кого-то ещё. Интернет пухнет от моих анкет, а я пухну от того количества парней, которых почему-то влюбляю себя с лёту. Раньше такого не было. Раньше я была колючкой, резкой, жёсткой, немного грубой, немного агрессивной. Всё таки Денис сильно меня изменил. Но все эти ребята совсем не то, в них нет стольких талантов, как у него, столько знаний и умений, столько разнообразных хобби, блин половина из них говорить даже толком не умеет! Я почувствовала что значит сходить с ума от любви в буквальном смысле. Я реально почувствовала как начала терять связь с реальностью. Как меня начало окутывать неизвестное ничто. Странно, но помогло пиво. Помню я сидела в интернете, говорила с кем-то и поплыла, поплыла, поплыла. Мысль о пиве появилась внезапно, без всякого анализа происходящего, я вылетела как ошпаренная позвав с собой Саньку, мы пили пиво и качались на качелях - эффект после половины бутылки был потрясающий! Я так не блевала, после солидных попоек! И тут наконец до меня дошло! БЛИН! Да он ведь хочет просто жить со мной! Я тянула, тянула, тянула кота за яйца, всё у меня ответственность, всё у меня родители, всё я не могу сделать первый шаг. БЛЯДЬ! Нужно срочно с ним встретится, всё обговорить и сказать, что если он готов всё вернуть, то я через пять минут буду стоять у него на пороге с вещами! С этих пор я абсолютно уверена, мы будем вместе! Одному из своих ухажеров я говорю, что не хочу ранить его чувства и не хочу чтобы всё заходило далеко, потому что если Денис попросит вернуться, я вернусь. А он попросит... На следующий же день прихожу к нему домой, загодя чтобы встретить его с работы на площадке, чтобы у него не было возможности отказаться от разговора глаза в глаза. Но забываю, что он говорил в последнем телефонном разговоре, что в этот день он будет ночевать у неё. Меня сидящую у порога застаёт его мама и говорит, что он не придёт сегодня. Проходит ещё несколько дней. Мы продолжаем общаться по телефону с Денисом. Он мне не говорит, но я чувствую, что он порвал отношения с той девушкой. Я пытаюсь не акцентировать на этом своё внимание. Однажды утром меня будет телефонный звонок. Я ужасно удивляюсь услышав в трубке Татьяну Алексеевну - маму Дениса. Она говорит примерно следующее:
- Наташа, Денису сейчас очень плохо. С ним творится что-то ужасное. Только ты ему сейчас можешь помочь. Он сейчас дома и спать будет точно часов до 12, приезжай к нему.
Это крик души матери, которая знает о наркозависимости сына и пытается воспользоваться всеми средствами, чтобы хоть как-то изменить положение.
Я приезжаю к нему. И того месяца, за который всё это произошло, как буд-то бы и не было. Всё по старому, всё по прежнему, массажик, ванна, разговоры по душам. Я рассказала о своей готовности к нему переехать. Он её поддержал. Все выходные я провела у него.
Мы договорились, что вечером встретимся и пойдём к моим родителям, расскажем что собираемся жить вместе, ну и всё что обычно должно быть сказано в таких случаях. Я как партизан молчу, и ничего не говорю родителям до самого конца, потому что не знаю, придёт он или не придёт, не получится ли как в прошлый раз, когда я сказала что мы будем жить вместе и тут же всё рухнуло. Мы встретились. Он пришёл! Мы вместе ехали ко мне, меня била мелкая дрожь я не знала как встретят эту новость мои родители, но я была решительна и неуклонна. Зайдя в квартиру я позвала маму и папу.
- Мама пап идите сюда
- Отца нет.
-Мам выйди, пожалуйста.
- Ну чего?!
- Выйди, пожалуйста.
- Сама зайди, что ты хочешь?
- Мы с Денисом решили жить вместе я к нему ухожу.
Денис стоит на пороге, мать об этом не знает так как не вышла и не увидела нас вместе. И она начинает орать как бешенная, в адрес Дениса льётся столько говна, столько гадостей она наговорила, так красочно оскорбляла в течении пары минут. Когда оторопь с меня спала, я сообщила что он стоит на пороге и всё слышит. Она отшатнулась как от пощечины, замолчала, а потом сообразила
- Да и пусть слышит!
- Бери всё что тебе нужно, ключи оставь на тумбочке.
Вот тебе и родительское благословение! Нас вышла проводить только Сашка. Книги уместились в рюкзак, вещи в три пакета. Вот так я добилась мужа. Я считаю что не важно мужчина ты или женщина за счастье, за любовь нужно бороться. И с наркозависимостью его мы справились. Но об этом в следующем листочке.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (18):
Ох, ну ты и выдала креатив на ночь глядя... точнее на утро глядя))) Щас сил нет, поэтому в понедельник от комментирую)))
Я-Наташа 10-06-2011-12:39 удалить
Ух ты, молодец, завоевала таки. Хотя чувствовалось по написанному,что этим всё и кончилось бы. а вообще как прочитала сразу песня вспомнилась: "А мы случайно повстречались, мой самый главный человек. Благославляю ту случайность и благодарен её навек. Представить страшно мне теперь, что я не ту открыл бы дверь, не той бы улицей прошёл, тебя не встретил, не нашёл."
Хотя любовь всегда случайна.
Слушай, тебе можно книги писать
Я-Наташа, я об этом давно мечтаю, но кроме листопада меня пока ничего не пробивает. А листопад - это "я так когда-то чувствовала и сделал такие-то выводы".
Как же кстати твой пост! У меня сейчас похожая ситуация, мч уговаривает переехать к нему, а я что то оттягиваю этот момент....
Клубничное_настроение, меня всегда крайне удивляют подобные "совпадения"! Ведь этот пост хотела раньше написать, да из-за объёма всё руки не доходили. А написала из-за того что пошла смотретьпост из-за я-сообщений, он оказывается возник из-за другого поста об отношениях, а там я пообещала автору выложить свою историю, так как много - написала сюда, там дала сссылку, а оказывается его ждёшь ты! ,Санта-Барбара кистью самой Жизни, честное слово!
Я не хотела бы показаться резкой с такими вопросами, но я все же спрошу:
А тебя не смущает, что он не принимает тебя такой, какая ты есть? Ты говоришь, что твои привычки и некоторые черты характера ему не нравятся и ты стараешься измениться.
Просто я проходила через отношения, в которых МЧ попрекал меня какими-то моими шутками, черточками характера, манерами поведения. А я любитель черного юмора, я люблю играть, соревноваться и еще много такого делать, что в себе не несло никаких предпосылок обидеть его, но почему-то его раздражало. Мне было это слишком неприятно и тяжело, с тех пор я решила, что не могу быть с мужчиной, который будет меня перекраивать.
У меня было не так много серьезных отношений и больших любовей, но я как раз после последних, очень тяжелых для меня отношений, сделала вывод, что если мужчина любит - он будет ждать, он будет стараться понять тебя и будет перед тобой открытым. То есть, конечно, бывают и немного искаженные понятия любви, с этим я тоже сталкивалась. Некий эмоциональный садомазохизм тоже идет от сердца, просто видимо там что-то немного покорежено... В общем я не хотела тебя обидеть такими вопросами и размышлениями. о.О
Для меня сейчас эта тема очень актуальна просто... Из последних отношений я вышла с мыслью "То, что хреново начинается - вряд ли в продолжении перерастет во что-то прочное". Или даже вернее "Если ты понимаешь, что к тебе относятся НЕ ТАК, то не стоит надеется, что тебя вдруг полюбят ТАК".
А твой пост рушит все мои только-только устоявшиеся молодые зачатки нового мировоззрения.)
В которых я решила, что буду оставаться самой собой, но не буду оставаться там, где меня не желают.
Хотя, я очень высокомерна все еще и с трудом способна переступать через свое Эго. Отсюда я могу в принципе заблуждаться. Вообще все, что касается отношений для меня - инопланетная тропа.))
Maria-Pandora_Thistl, давай договоримся так - если ты меня захочешь обидеть - сразу так и скажи, а если не хоешь, тогда можешь об этом не писать - для экономии времени :) Меня очень трудно обидеть. Хотя некоторым очень даже удаётся :)
Про вопросы. Ты ведь не я. А я не ты :) Я легко умею себя изменять, мне это нравиться, я нахожу в этом даже некоторое удовольствие. Доказать себе что я способна на всё! С другой стороны упрямство и упорство - ни за что и никогда не променяю ни на что, именно из-за них возможно моё изменение, ну для меня так. Мужу они не нравятся - а что делать. Когда я полностью перехожу в состояние упрямости и упёртости - он уходит поработать в мастерской, чтобы этого не видить, но понимает что благодаря именно этим качествам у нас есть мы и всё остальное наше, они помогают и текущие проблемы решать. Для меня нет ничего слаще отыскивать что-нибудь в интернете, прочитывать отбраковывать, он бывает этим пользуется (просит что-нибудь поискать для него, так как у самого не хватает на это терпения), но всё равно не может смотреть спокойно, или распутывать его лески, или разбирать крючки, или ещё делать какую-нибудь монотонную работу. Я могу ко многому поменять отношение и даже не потому что этого хочет муж. Ему что-то не нравиться - я готова поменяться, потому что хочу чтобы я ему нравилась вся. И я знаю что мне поменяться самой, поменять своё отношение к чему-то намного легче чем ему. Если бы я ждала пока он под меня подстроиться.... наверное дальше первой недели мы бы не уехали :) Это уже с годами, видя мои изменения, смену точек зрения подчас на деаметральнопротивоположные, начали и его раскачивать, и он потихоньку начал учиться меняться. У меня это из-за мамы. Я большую часть сознательной жизни прожила под дивизом "Не быть такой как моя мама". Муж знал :) И ему было достаточно сказать что я в чём-то такая как мама и я незадумываясь менялась. Я конечно понимала, что это метод воздействия. Но с одной стороны мне это помогало меняться, с другой стороны - если ему это важно - то пусть :)
А ты такая какая есть и не обязательно становиться такой как я. Плагиат получиться :)))))))
LiveInMskru 20-07-2011-10:39 удалить
Ты такой сильный человек! Я бы никогда не смогла в такой ситуации дойти до победного конца :(
Не могу я, например, изменить свое отношение к курению. Наверное, потому, что брат курит и мама покуривает. А для меня это как красная тряпка. Но мой муж не курит, и никогда не курил. И когда у нас все только начиналось, я для себя это отметила как жирный плюсик...
Но больше всего меня беспокоит... Как простить измену? Для меня это как плевок в мою сторону... Со своим предыдущим рассталась именно из-за измены. Да, мужчина - полигамное существо, но секс это ведь не просто физиологическая потребность. Для меня это духовное единение. И я никогда не лягу в постель с тем, кто мне безразличен, потому что секс для меня много значит. И измену я воспринимаю не на физиологическом, а на духовном уровне. Плюс для меня это будет сигнал к тому, что я чмошка (и вернемся к тому состоянию, в которое меня упорно загоняла моя мать, я об этом уже писала в комментах)...
Как же тебе удалось простить и, что самое главное, понять измену?
lucky_stream, ну наверное потому что у меня к измене совсем другое отношение. Ну например когда наши соседи занимаются сексом (ну наверное он у них бывает) мне ни тепло ни холодно, это меня не касается, они мне никто просто соседи. Почему к любимым же тогда возникает ревность? Потомучто мы их считаем своими собственными, принадлежащие нам лично. Я не считаю мужа своим личным. Я его люблю, но моя любовь ещё не повод требовать изменить поведение. Мне не нужно прощать измену, потому что я на неё не обижаюсь. Если у мужа секс с кем-то если ему хорошо, прекрасно! Значит меня не было рядом в нужном месте в нужное время. И я не чувствую плевок в себя, потомучто они мне не соперницы, он всё равно ко мне вернётся. А если соперница, чтож я как экономист уважаю здоровую конкуренцию, благодаря ей качество продукции и услуг ( в данном случае я сама) улучшаются. А я люблю самосовершенствоваться. И если у меня будет корректируещее направление, то что же может быть лучше?!
LiveInMskru 20-07-2011-15:25 удалить
Ответ на комментарий Наташа_Бук # К0ЧЕРЫЖКА, эх, все равно мне это слишком сложно принять. Понять-то я понимаю, но вот принять, что такое возможно, не могу.
Может быть, еще и потому, что мой папачос фактически жил с другой женщиной, будучи в браке с моей мамой. У них из-за этого скандалы были постоянные. Мой сводный брат по папе на пол года младше меня... А развелись они, когда мне было уже 12 (когда мне было 9 разделили квартиру на его и ее половину, когда мне исполнилось 10 - разошлись). Видимо, меня зациклило.
У меня и против брака был психологический барьер... До сих пор не могу себя окончательно переубедить, что не все браки заканчиваются разводами.
Помню, когда со своим Женькой об этом говорили, и я ему объясняла, почему я так отвергаю регистрацию отношений и рассказывала о родителях, его безумно задело, и он даже сказал: "Неужели ты думаешь, что я могу когда-нибудь поднять на тебя руку?!". И вот то, что его это так задело, что он почувствовал мою неуверенность в нем меня переломило... На самом деле, ну почему я была так уверена, что у меня будет так же, как у родителей? Я ведь не моя мать, и мой муж полностью не похож на моего отца.
Помню, что мама мне постоянно сватала каких-то юношей, которые вызывали у меня отвращение. А она мне всегда говорила: "Вот это копия твоего отца, он тебе должен нравиться!". Она до сих пор не понимает, что нравились они ЕЙ, потому что она выбрала моего отца, а я видела все его недостатки...
В общем-то тот разговор с Женькой "вылечил" мою фобию (хотя осадок остался) и через год уговоров я-таки сдалась и приняла его предложение руки и сердца и всего остального :)
lucky_stream, это прекрасно, что ты знала свою фобию и признавала её, а ведь сколько судеб сломленно из-за незнания :(((
Я искрене рада, что Женька так стойко выстоял, прошёл вместе с тобой этот путь и вселил уверенность в тебя :)
LiveInMskru 21-07-2011-10:53 удалить
Ответ на комментарий Наташа_Бук # К0ЧЕРЫЖКА, да, но скорее я ее признала, чем знала.
С предубежденностью против детей и нежеланием их заводить не справилась. Хотя тоже знаю причины. Но пока я и не хочу с этим справляться, к тому же в этом аспекте проблема гораздо сильнее, ведь развод я наблюдала со стороны, а тем нежеланным, лишним, нелюбимым, мешающим моей матери жить для себя и получать удовольствие от жизни, ребенком была я сама.
Парадокс : вчера мама заговорила о Музее Фрейда в Питере и о том, что вот у него все на сексе. Я попыталась ей объяснить, что это не так, и теория у него шире. Она упорно не хотела слушать, к тому же Фрейда никогда в жизни не читала. Мы перешли на психологию в общем и на то, что она помогает жить, справляться с проблемами и трудностями. По ее мнению, у нас нет проблем и нечем заняться, все психологи имели дело с больными людьми, а таких меньшинство. Я привела ей примеры из нашего окружения, рассказав о комплексах и причинах того или иного поведения. Хоть об стенку горох!
Я ей объяснила, что у нас нет проблем и мы имеем то, что имеем, именно благодаря тому, что самосовершенствуемся, видим свои психологические барьеры и пытаемся их преодолеть.
Она завела песню, что все это генетика и у меня просто сильный характер. Я опять же привела ей примеры, которые четко говорили, что нет генетических предрасположенностей к определенному поведению. Она: это все генетика, а Вы фигней занимаетесь, люди не меняются.
Я: "А ты не заметила, что я стала другой, у меня поведение изменилось, приоритеты, взгляды, вкусы?"
Она: "Ты приспособилась. Вот у меня нет проблем и комплексов!".
Я:" Есть, например, мнительность". Про другой ее пучок проблем я даже говорить не стала - она бы обидилась, ведь она совершенство и считает себя идеалом потому, что после развода вырастила двоих детей, и другого мнения, кроме ее, не существует в принципе.
Она: "Я не мнительная, я рассчитываю на плохой вариант развития событий".
Очень долго пыталась ей объяснить, что вот как раз ее поведение и ее слова ("рассчитываю", а не "анализирую, что может быть плохо, а что может быть хорошо") - это признак мнительности. Она была непреклонна, что это генетика и приспособленчество.
После этого я использовала последний аргумент:
"Тогда объясни мне, почему во мне "генетически заложено" страх брака и нежелание иметь детей".
Вот тут она сдалась, что вот она развелась с моим отцом... На мое замечание, что это как раз удар по психике, она ответила, что я все переворачиваю.
Устала и бросила эту затею.
Вот почему человек не хочет понять, что из-за своих проблем он делает несчастными тех людей которые его окружают? Да, это больно. Это всегда больно. Но потом ведь становится легче жить.
Так что вряд ли у меня когда-нибудь будут дети. Даже если я преодолею свое нежелание иметь детей. Если они появятся, то моя мать будет жаждать общения с малышом, и у него будет исковерканная психика. А если я не буду ее подпускать, то это ее ранит.
А делать больно любимым людям (не важно, что моя мать мне много боли принесла,, я ведь все равно ее люблю) я не хочу, и не могу.
Ответ на комментарий LiveInMskru # Человека нельзя изменить если он этого не хочет. Не просто так ведь психолог не может помочь, тем кого притащили к нему чуть ли не волоком :(((
Мы с мамой тоже часто поднимали психологические проблемы, были и непонимание теорий и своё мнение с поверхностной информации. Я упорно пыталась как-то направить её на улучшение, исправления, дать подсказки... Бестолку. А вот свекровь хотя и менее образованнаяи не сидит часами в интернете, и читает исключительно пару журналов по подписке, а переосмысливает ситуации. И до сих пор меняется, хотя и не делает это активно и даже мне иногда кажется не очень то сознательно. Просто она хочет чтобы нам всем и ей в том числе было хорошо, и чтобы мы жили дружно и намногие вещи меняет взгляд.
А влияние бабушек мне не страшно на ребёнка. Я же рядом, я скоректирую. И к тому же у нас чёткое правило. Дома можно то что разрешают и нельзя точто запрещают родители, а бабушке в доме правила бабушки. Хотя стоит признать что мои родители у нас были всего один раз в течении пары дней, Андрюшке было всего 2 месяца. А потом мама раздула инцидент, а я отказалась под неё прогибатся. Мы не общаемся и я этому безмерно рада. Любить я её перестала. Меня не пугает безответная любовь, но любить за то что родила, за то что от меня постоянно требовали эту любовь, за то что требовали не только её.... Ну нафиг, не вижу смысла. Мало ли кто чего хочет, и что общество требует.
LiveInMskru 21-07-2011-16:52 удалить
Ответ на комментарий Наташа_Бук # К0ЧЕРЫЖКА,

"Человека нельзя изменить если он этого не хочет. Не просто так ведь психолог не может помочь, тем кого притащили к нему чуть ли не волоком :((("

Золотые слова! Проблема в том: как бы сделать так, чтобы человек этого захотел?

А что за инцидент у Ваш произошел?

П.С. Вчера даже Женя пытался моей маме объяснить, в чем проблема, и как это важно, преодолеть свои комплексы и психологические барьеры, решить свои проблемы. Хотя обычно он не вмешивается.
Он у меня не по годам мудр, и терпение - необыкновенное. Зная, что моя мама любит попитаться скандалами, и не упустил случая довести меня до слез, он меня просто перестал оставлять с ней наедине.
А сейчас, когда меня уже гораздо сложнее вывести из себя, уже пытается построить конструктивную беседу. Хотя с моей мамой это очень сложно, ведь "мнений много есть на свете, но правильное лишь мое" - это фраза о ней.
Ответ на комментарий LiveInMskru # Как бы сделать так, чтобы человек этого захотел я не знаю, так и не нашла решения. К любому решению подталкивает боль, страдания, если же "моё мнение единственно верное и не волнует" то с болью как-то не выходит, такая у человека предохранительная система, защита от потресений. Вряд ли её можно чем-то пробить, мне кажется. А ты пробовала я-сообщения?
Инцидент... там всё запутано в пору целый листочек написать обиды перетекающие одни в другие, имеющие глубокие корни повылазили в различной пропорции. Так всё наколилось... А в один прекрасный день мои родители отказались понять моего мужа, попытались на него давить из-за его оплошности, он им этого не позволил, а я в свою очередь им такого отношения к мужу не простила. А в следующий раз когда они хотели прокатится на нашей шее напомнила про деловые отношения, которые в качестве отношений между нами мать устраивали больше всего. Ну и как-то больше мы не общаемся после этого. Я не хочу общаться, меня уже давно трясёт каждый раз при мысли, что пора позвонить родителям, выкручиваюсь почему не брала трубку, почему не перезвонила. А тут так всё хорошо решилось. Они наверное обиделись, а может быть и у них гора с плеч, не знаю.
LiveInMskru 22-07-2011-17:29 удалить
Ответ на комментарий Наташа_Бук # К0ЧЕРЫЖКА, понятно.
Я-сообщения пробовала. Вообще ноль реакции. Ее больше волнуют ее собственные мысли и слова, она упорно ограждает себя от всего, что вокруг.
Да и слушать не хочет - перебивает. Но делает это любя. А получается, что недовольство ее собственной жизнью (хоть она и не хочет это признать) выражается в подкапываниях ко мне, в придирках, в попытке смешать меня с грязью. И ведь она абсолютно уверена, что это все на пользу.


Комментарии (18): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник У меня начался листопад какой-то! | Наташа_Бук - Выйти из сансары. | Лента друзей Наташа_Бук / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»