Катенька, это н/ г "Хукат" (может еще позже Одесса добавит, там парень не спешит с этим вообще..)

Ответ на комментарий Александра_Пипикина # Спасибо, Сашенька! Я под сильным впечатлением. Короткое обсуждение, но сильное! Слава Богу за Леона. Особенно дух затрепетал, когда он проводит сопоставление жертвы красной телицы с Господом Иешуа и с золотым тельцом! Не могу только расслышать что он говорит полистать поискать в интернете, что-то выучить. Впрочем, кажется, он это парням говорит)) Ребята тоже выпустили Хукат http://www.youtube.com/watch?v=xSHmpAWTgNs Точно, бывает, что опаздывают))

да, их я тоже беру, но они.... глава самая главная, я просто Леону дала Джима, сказал под впечатлением сильным. Если всех вместе выслушивать - картина вырисовывается более мощная, Каждый дополняет, это и есть Тело из многих членов, или сосуды в меноре - суть одно целдое из многих. Глава просто потрясающая, я всю неделю только ее и изучаю, уже Балак, а я еще с этой сижуууу, переслушиваю, чтобы "как от зубов"..

Я думала ты про них из Одессы (777секунд))) а про кого? но это неважно! Глава действительно держит пока, меня уж тем более. Я и Джима Рыжую телицу пеоеслушиваю (слушала осенью, очень мало что на самом деле поняла)) и их всех. Иону все три прослушала, теперь вот Леон. Сильно дополнил. Мне понравилось твое сравнение с менорой! Так глядишь и подрасту. Меня его заключительная молитва (Леона после Хуката) очень ободрила. Хотя я почти в отчаянии, сколько мне надо всего освоить, а времени почти нет, но вижу, что прогресс все-таки имеется, вишь стала слышать кого-то еще кроме Самсонова)) Спасибо, что ты меня подкармливаешь! Заботишься. Тоже хочу, чтобы все как от зубов! когда прослушала Джима Кризис самоидентификации, думала все могу рассказать. ан нет! пришлось подробный конспект писать, теперь легче)) начала его грузить в лиру, пока в черновик, не все еще, а весь вот он http://www.scribd.com/collections/4279217/%D0%9A%D...%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D0%B8

Екатерина_Щурко, мне почти все у Джими нравится, КРОМЕ кризисса, это завуалированная все та же теоррия замещения, просто другими словами, уже многие коллена найдены и возвращиются - что тогда скажет Джим?.... Но он сумел донести, что еврейское Писание читается по еврейски, хотя об этом и говорят без конца мессианские, но услышали Джима. очень странно. Видно дух антисемитизма не дает это принять из уст еврея... Другие народы Бог не унижал никогда, и придумывать ничего не надо, никакой САМОиндефикации - кстати - название и выдает - само себя, но не Бог! уверовавшие из язычников ПРИВИЛИСЬ, и этой тайна - что оставленная имеет много детей! и Бог есть Бог, сказал - рессею ИЗРАИЛЬ и соберу - и сделает. У пророков и в Откровении - каждые коленная перечисленны и сосчитаны, мало того, в последнее время будут смотреть и удивляться и задавать вопрос - Кто Его ранил. А Церквоь давно это знает - грехи - так вот уже тут не сотыковка с теорией Джима....

Так и он вроде о том же говорит, что рассеяны, так что не помнят, кто такие, только Бог знает. Для спасения это не важно - из колена ты или нет, а в свое время соберет все колена. Я пока не записала это, оно от меня ускользало. Кстати, слово самоидентификация - плод перевода. Проповедь называется Identity Crisis, т.е "кризис идентификации"! А эту самую идентификацию Бог осуществляет через последовательное чтение Библии сначала. В меня все это туго входило. Кстати, Эстер Сигал, говоря о том, что у Синая получили Божьего Духа, который передается через поколения, помогла мне лучше понять, что там такое про днк Джим говорит. Мне очень нравится. Теорию замещения от тоже мне хорошо объяснил, и что это совсем полная ложь. Не совсем я поняла про грехи и кто Его ранил... что за нестыковка? Вроде в этой проповеди такого нет...

Екатерина_Щурко,ранили, пронзили физически - римские солдаты, в армию которых входили ВСЕ завоеванные Римом народы на тот момент, а духовно - ГРЕХИ НАШИ Его распяли. Так что евреи физически, как действие - Его НЕ убивали! убили - ЯЗЫЧНИКИ. так что - христоубийцы жиды - совсем уж чушь. Воззрят на МЕНЯ (в оригинале) Которого пронзили и скажут - благословен Грядущий во Имя Господне и возрыдают... Колена понят! Когда было найдено колена Менаше (Манассии) им так и сказали - что оно потерянное - они удивились - мы не терялись! ерунда с ДНК, вернее теория с ДНК по Джиму конкретно - А эту самую идентификацию Бог осуществляет через последовательное чтение Библии сначала. Рассеянные колена и не бросали ее изучать! и обряды по сей день сохранили НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ! если у язычников обряды языческие меняются, забываются, то у рассеянных - НЕТ! это и есть крючок - забыли... Эстер тоже каббалой увлекается - перерождением души, я ее выкладываю - так как приводит ПОНЯТИЯ в современной и в настоящем иудаизме, а это большая разница! т.е. все, что говорит - надо проверять по Писанию! Вот несколько мест - прочти пожалуйста внимательно, чтобы не попасть в очередную ловушку 7 И спасет Господь сначала шатры Иуды, чтобы величие дома Давидова и величие жителей Иерусалима не возносилось над Иудою. (Зах.12:7) Иудеи СНАЧАЛА! по Джиму - Израиль=церковь -уже не состыковка 10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце. 11 В тот день поднимется большой плач в Иерусалиме, как плач Гададриммона в долине Мегиддонской. 12 И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо; 13 племя дома Левиина особо, и жены их особо; племя Симеоново особо, и жены их особо. 14 Все остальные племена - каждое племя особо, и жены их особо. (Зах.12:10-14) в Откр. 7 - с каждого колена девственная молодежь (как у Иисуса Навина - от 20 лет и младше) - за ними тьма тем спасенных из НАРОДОВ! 9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. (Откр.7:9) Опять это все рушит эту теорию. Ну и эта теория - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ, Бог силен рассеять и собрать именно евреев , и Он не нуждается в корректировки Его пророчеств кризисами ин -ции. Певица Офра Хаза, к примеру, известная певица была в Израиле - выходец из колена, которое было в Йемене, и она очень любила в песнях это подчеркнуть - одеждой, видом пустыни... Переосмысли. Мне даже странно ТАК Бога унижать и не верить Ему этой теорией....

Сашенька, я пока точно не понимаю! Рада была, что хоть что-то поняла, а теперь вижу, что ничего не поняла. Но буду стараться. Все это еще раз изучу - и то что Джим говорит и что ты. Мне явно не хватает информации. Из него я поняла про рассеянных овец, про два дома, про кто такой Ефрем (у меня возникали вопросы,когда я прежде читала Библию). Он ведь и Слово приводит, что забудут и как Бога звать. И в домах Еллинов жить будут (как раз моя ситуация - тяга сильная к истокам, вот я и подумала, что где-то потерялись мои еврейские предки... он ведь говорит, что чисто язычникам дела до спасения нет, нет у них завета, к которому возвращаться) Тут еще языковые заморочки, ведь в английском он везде говорит "иуда", а переводчица говорит евреи, еврейские... я в своей записи это отмечала. Саш, буду учиться дальше с учетом твоих дополнений. Задачка выглядит "не по зубам", но раз Господь ставит, значит - "по зубам"! Хорошо, если ты сможешь к-нить ссылки по этой теме... но понимаю, не просто, но вдруг?

Екатерина_Щурко, по зубам! я ФСБ у себя накидала ролики для тебя, инфо больше, просто мне некогда - там по роликам уже видно - ФАКТЫ, а не теории, ладно, я прощаюсь пока, другим занята, спасибо за общение!!!

Ответ на комментарий Екатерина_Щурко # Екатерина_Щурко, вот тут равин отлично тоже опровергают о "забыли" и как раз обратное - о чуде говорит http://www.liveinternet.ru/users/3376979/post280217364/ - статья большая, но стоящая. Все это к чему? - > не делать кумиров из служителей - ПРОВЕРЯТЬ ПИСАНИЕМ! как в Верии - 11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. (Деян.17:11)

Спасибо! Взаимно - благодарна за общение!!