ну так... от моих проблем отвлекся - обратно в себя ушел??? Да что же это такое, Мишка?! нельзя же так

Миголов, не уходи из дневника! Я тебя уже больше года читаю. И после каждого твоего поста думаю, а ведь у меня не так уж все плохо....

ты чего это,Миш?так было всегда...мы живем,что бы умереть....вопрос лишь только когда и как,но это тоже не от нас зависит.....так что не кисни....

да что ж вы все о смерти да о смерти???

Тебя же читают... Не уходи?...

сомнительный комплимент вообще:-/

Исходное сообщениеты чего это,Миш?так было всегда...мы живем,что бы умереть....вопрос лишь только когда и как,но это тоже не от нас зависит.....так что не кисни....

Просто я непонимаю. зачем всё это, вот эта жизнь, для чего..., если так пусто вутри, и всё чем не заполняешь, не задерживается, как-будто прходит сквозь и ничего не остаётся...

LI 3.6.05

Исходное сообщениеМиголов, не уходи из дневника! Я тебя уже больше года читаю. И после каждого твоего поста думаю, а ведь у меня не так уж все плохо....

Надеюсь тебе это помогает. Мне признаюсь тоже интересно читать твой дневник. Пусть это даже другой мир для меня совершенно, но есть и довольно интересные моменты!

LI 3.6.05

Исходное сообщениену так... от моих проблем отвлекся - обратно в себя ушел??? Да что же это такое, Мишка?! нельзя же так

Да, ты верно заметила, но мне самому помогало то, что я решал твои проблемы, может не полностью, но чувствовал что у меня что-то получается, что чем-то получается помочь, хоть малостью..., каплей, мне правда это помогало. Помогало отвлечься, поднимая тебе настроение, оно и у меня поднималось. Мне правда приятно было тебе помогать!

А что дальше, я незнаю... Сейчас помогают дела, работа, но только на эжто время, а когда остаёшься один сам с собой..., то входишь в тупик... где-то начинаешь и уходить в себя... Всё переворчивается, всё становится наоброт, хорошее плохим, а плохое хорошим. И не знаешь чему верить, стоишь в упике... И любая ошибка, даже самая малая смерти подобна..., смерти внутри, в душе..., чувствуешь что там становится пусто...

LI 3.6.05

Плохо, когда в душе ПУСТО. Пусть лучше всё плохо или с просветами, но когда ПУСТО В ДУШЕ.... тут только сам...
А смотри, сколько нас у тебя много :), а ты прям - ПУСТО!!! Эх-хе!

Исходное сообщениеПлохо, когда в душе ПУСТО. Пусть лучше всё плохо или с просветами, но когда ПУСТО В ДУШЕ.... тут только сам...
А смотри, сколько нас у тебя много :), а ты прям - ПУСТО!!! Эх-хе!

>но когда ПУСТО В ДУШЕ.... тут только сам...
что сам?... что именно?...
>А смотри, сколько нас у тебя много :), а ты прям - ПУСТО!!! Эх-хе!
Внутри пусто... На улице тоже много народу..., но это не значит что внутри от этого много... Это всё-таки разные вещи...

LI 3.6.05

Ну не скажи...Не стоит обобщать...Большинство людей как раз в реальной жизни воплощают свои мечты и фантазии- на то она и жизнь, чтобы жить
здесь и сейчас по полной....
И после себя люди предпочитают оставлять кого-то или что-то, что будет жить после их смерти ...
Одни рожают детей - они будут продолжать их род, другие добиваются больших успехов в профессиональной сфере (достижения и открытия в науке и технике, создание произведений искусств и т.д. - это точно будет жить веками)...

Я смотрю, тут тебе твои читатели годами уже пишут умные мысли (в т.ч. Маргарита Николаевна), но что-то ты не проникаешься мудрым советам...
Не обижайся, но у меня сложилось такое впечатление, что на самом деле ты себя очень любишь, а других любить не умеешь ...И вместо того, чтобы научиться любить людей , ты все плачешься и плачешься, что жизнь не удалась...
А спрашивается:что именно ты сделал в жизни для того, чтобы она удалась? Скажи здесь честно всем по пунктам...Думаю, что не сможешь...
А твоя манера плакаться - просто привлечение внимания людей, чтобы тебя они в очередной раз погладили по головке и сказали ...какой ты хороший...А раз ты хороший, то зачем что-то тебе менять в себе и своей жизни - говорит сразу твое подсознание...И так по кругу , из которого ты не в состоянии выйти...
Твоя жизнь-это то, что ты делаешь сам...А сваливание на то, что мол у меня без этого или без этого ничего не получится - пустые отговорки ...- это идет от боязни что-либо менять в себе и в своей жизни...Может всетаки стоит перестать бояться и начать жить полноценной жизнью?

Да, я сам во всём виноват. В том даже что не делал. Сегодня как мининум выслушивал в свой адрес тираду с подробными перечислениями какая я сволочь и в чём, начиная чуть ли не с пелёнок, за то что я в них писался... И сейчас, пусть даже я этого неделал, но я уже виноват в том что обо мне можно так подумать, и обвинить в том чего я не делал...
Вот представь свою реакцию, я захожу к тебе, хотя бы в дневник и начинаю тебя поливать грязью, плевать тебе в душу, унижать, упрекать, за всё хорошее что ты мне говорила. И так почти каждый день. И любое твоё слово (пусть даже хорошее) буду извращать так, что ты пожалеешь что вообще о чём-то говорила или произнесла это слово. Хотя если будешь молчать, и на это найдутся слова и грязь которыми тебя можно будет облить... Как ты будешь себя чувствовать? Как весело у тебя будут проходить дни и какое прекрасное настроение у тебя будет после этого? А если это будет ещё не в дневнике, а в жизни? И не один день, а потоянно, годами...
Это так, как отступление некоторое...
Теперь попробую по порядку...
--------
Я смотрю, тут тебе твои читатели годами уже пишут умные мысли (в т.ч. Маргарита Николаевна), но что-то ты не проникаешься мудрым советам...
-----------
Да пишут советы, мудрые мысли, согласен, и где могу, я стараюсь им следвать, на сколько у меня получается и на что хватает сил... Да у меня не всё получается и я не всё могу, извини, в этом я виноват...
Дальше...
----------
Не обижайся, но у меня сложилось такое впечатление, что на самом деле ты себя очень любишь, а других любить не умеешь... И вместо того, чтобы научиться любить людей , ты все плачешься и плачешься, что жизнь не удалась...
------------
Я не обижаюсь, но принимаю к сведению, больше делится я ничем не буду... Я это в самом начале и написал, что сюда писать больше ничего небуду... Пусть я не умею любить, пусть будет так, что я на такое не способен..., а я разве говорю или говорил что умею? Ладно, я спорить и объяснять уже ничего немогу. Да, я пытался, но что же, как понимаю это мне не дано, неспособен и т.д... Ну а на счёт любви к себе, я уже про это говорил и повторятся небуду, раз ты так считаешь, пусть будет так..., думаю даже, тебя здесь этом поддержат многие... Я устал спорить, что-то доказывать и объяснять, когда тебя не слушают, непонимают, а может просто нехотят..., да я и не прошу и не заставляю никого...
Далее...
-----------------
А спрашивается:что именно ты сделал в жизни для того, чтобы она удалась? Скажи здесь честно всем по пунктам...Думаю, что не сможешь...
-----------------
Да, я мало что сделал, за 5-6 лет много не сделаешь, особенно если взять мой возраст в целом. Я и не говорю что сделал многое... Может я только и начинаю, что-то пробую и пытаюсь только сделать... Для тебя, да и для многих это просто - ничто... То что например для тебя обычно, нормально и невызывает никаких трудностей, для меня не так просто, а иногда невозможно... Или ты сразу такой родилась, с теми знаниями, умениями, опытом? Как родилась сразу пошла работать? Это так, для примера... Понимаю, мой возраст совсем не сочетается с тем, что я на самом деле... Но получается именно так, что ты как мне кажется не совсем имеешь представление с кем общаешься, то есть со мной... И многое я только начинаю узнавать или понимать, то что ты может уже знала и понимала лет в 16..., а может и даже раньше.... Хотя думаю у тебя небыло того, что я написал в самом начале... Оставляю за тобой право и в этом (что вот дожил до такого или так) меня обвинить..., упрекнуть или ещё как-то высказатся, это твоё право.
Далее
--------------
А твоя манера плакаться - просто привлечение внимания людей, чтобы тебя они в очередной раз погладили по головке и сказали ...какой ты хороший...А раз ты хороший, то зачем что-то тебе менять в себе и своей жизни - говорит сразу твое подсознание...И так по кругу , из которого ты не в состоянии выйти...
-------------------
Я уже сказал, в самом посте, больше я небуду ничего здесь писать. Я просто хотел поделится, видимо зря это делал... Да, может манера у меня такая письма, может по другому не получается выражать мысли, может просто хотелось поддержки, может даже ласкового слова, извини, в этом грешен..., больше не повторится..., этого никто не увидит. Как понимаю, ласковые слова и слова поддержки (а не жалости) не в почёте, в почёте как понимаю лучше оскорблять, упрекать, унижать, критиковать, смееятся и т.д... Если может вдруг чего-то и напишу, то это будет закрыто, это будет только для меня, может потом перейду на бумажный вариант... Я менять что-то в себе пытаюсь, если кому-то это незаметно, то, это незначит что этого не происходит... Просто я тут пишу не обо всём, а после некотрых комментариев задумываешься, стоит ли вообще о чём-то писать. Всегда можно упрекнуть кого-то в чём-то, особенно незная что на самом деле происходит или происходило...
Далее...
---------------------
Твоя жизнь-это то, что ты делаешь сам...А сваливание на то, что мол у меня без этого или без этого ничего не получится - пустые отговорки ...- это идет от боязни что-либо менять в себе и в своей жизни...Может всетаки стоит перестать бояться и начать жить полноценной жизнью?
----------------------
Да, согласен, что жизнь - это то что ты делаешь сам. Но опять же, это если смотреть уж совсем на это идеально. Не всё мы можем учитывать в свой жизни. Мы же сами не устраиваиваем себе болезни, тот же например вирус гриппа, когда на нас кто-то чихнул... Не сама же ты просила что бы на тебя чихнули? Опять же, не мы выбираем своих родителей, страну где мы родились и т.д.. Реальный пример, у меня есть знакомый, когда один пьяный водитель решил проскочить на светофор и не справившись с машиной врезался в остановку где стояли люди, есть погибшие, у нас один сотрудник выжил, но остался ивалидом, ходить нормально неможет, но ты же не будешь утверждать что он сам этого хотел, сделал сам или выбрал себе такую ситуацию?... Всё в жизни относительно. Не подумай, это не оправдание, а просто как пример, что не всё что с нами в жизни происходит, дело наших же рук... И попробуй сказать тем людям что пострадали от (что сейчас актуально) терактов, что это дело их же рук, думаю ты будешь неправа... И примеров как понимаешь я могу привести множество таких, может даже и ты сама их можешь привести... Дело наших рук в нашей жизни скорее, это то, что зависит от нас, от нас самих, что мы можем сделать или изменить, или находится под нашим контролем и управлением...
Теперь про что-то, без чего может неполучится, что тебе кажется отговорками. Ну например попробуй научить слепого от рождения фотографировать или рисовать... Научить прыгать на своих ногах человека у которого их нет. Тоже назовёшь это отговорками?
Теперь про страхи. Да, они у меня есть. Покажи мне пальцем на того человека, у кого их нет. Я постепенно стараюсь менять что-то в себе, да не всё получается, а где ты видела людей у которых получается всё и сразу? Да, может я о чём-то не пишу, и ты этого незнаешь..., но это совсем не значит что я ничего не делаю..., или даже не пытаюсь делать. Да, мне многое страшно, а на сколько ты можешь привести примеров, когда ты вот так прямо сразу взяла и на что-то решилась, думаю нет... Бывали случаи наверняка когда тебе нужно было время, может какая-то поддержка что бы на что-то решится, или ты всё всегда делала сразу и никто и никогла тебя ни при одном случае никогда не поддерживал? Потом у каждого человека есть свои особенности восприятия к чему-либо. Одни более восприимчивые, другие нет, к чему-либо... Одного обзовёшь, он обидится и весь день будет переживать (в лучшем случае), другой не заметит и пройдёт мимо или отшутся, а третий хорошо если в ответ только огрызнётся, а не накинется на тебя с кулаками или каким-нить оружием. И опять таких же примеров могу привести кучу... А ты например можешь сказать какая будет реакция у того или иного человека на какое-то действие. Восприимчивость у всех разная по тем или иным причинам, и ненадо всех подводить под один стереотип, под себя, или какие-нить ещё рамки. Так и со страхами... Кому-то будет например нестрашно съехать на велосипеде с крутой горы, но испугается съехать по ней на лыжах, а кто-то наоборот не испугается на лыжах проехать, но на велосипеде ни за что не согласится... И примеров опять можно кучу привести... Мне как-то сказали что я очень восприимчивый человек, всё принимаю очень близко, может и так, а может и нет, хотя это уже неважно...
А про полноценную, я лично незнаю что это такое. Да, я что-то читал об этом в книжках, где-то наблюдал чего-то, что-то видел со стороны, но так это на самом деле, как в этом жить, как это, что при этом чувствуешь, я честно говоря не имею представления... Я только что-то пытаюсь узнавать, что-то открывать для себя и понимать... Да, мне даже это страшно, бывает и так, что человек может ботся и хорошего... Почему многие боятся и не любят врачей, это ведь хорошо лечится, ходить на консультации и проверять своё здоровье, полправлять его если что нет так, однако много есть людей которые этого боятся и нелюбят врачей... Примеров когда люди вроде как боятся пустяков для одних, для других по какой-либо причине это может быть непреодолимый или очень трудно преодолимый страх..
Ладно, извини что ответ получился большим, можешь всё это считать отговорками, жалобами и т.д..., как тебе будет удобнее... Можешь не комментировать... Думаю мой ответ у тебя вызовет реакцию такую же как-ты до этого прокомментировала, или как очередное оправдание... Расценивай как тебе будет удобнее...

Jes, respect!

1. может, Джес и не знает тебя, но я-то зная тебя советы даю, под тебя настроенные", не абстрактные, с этим-то ты не можешь не согласиться!
2. и про манеру плакаться я тебе сотню раз говорила
3. да, меняешься ты... только старательно это скрываешь:)
4. конечно, ситуацию, где тебя переехало грузовиком, ты не сам выбираешь. Но от кого, кроме тебя будет зависеть, КАК ты после этого, с этим жить дальше будешь? вот ЭТО-то ты и выбираешь сам...

Миголов, во-первых,тебя никто не пытался обидеть - тебе сказали, как твой дневник выглядит со стороны..., как он воспринимается...Так что извини, если я тебя обидела своей необъективностью по незнанию того, что ты не пишешь в дневнике, но хочешь чтобы это оценили (ссори ...неясновидящие мы :-))
Ты же не пишешь о своих достижениях. Почему?-ты же сказал что делаешь что-то (для нас не понятно что)...А хочешь чтобы это непонятно какие достижения мы оценили...
Со стороны складывается впечатление, что ты ничего не делаешь , и естественно все судится только с твоих слов- если ты в каждом посте плачешься, то где же про написание о достижениях-были бы такие посты не было бы вопросов и объективность была бы другой ...
Миголов, свое мнение я сказала ранее и оно остается в силе...То что ты пытался мне объяснить я более менее поняла, хотя ты свалил все в кучу, и примеры в том числе-там надо по отдельности и более подробно рассматривать все психологические аспекты этих ситуаций, страхов и т.д.
И не стоит так обижаться- если когда-нибудь надумаешь идти решать свои проблемы к психоаналитику, ты там сталкнешься именно с таким подходом - там за страхи и комплексы по головке не гладят, там бьют больно и сильно по больным местам , чтоб человек вылечился от них и начал жить без них...- другого метода не дано...-не веришь проверь...

У тебя есть друг -Маргарита Николаевна- очень мудрый человек - тебе с ней повезло...:-) Думаю, если ты к ней будешь прислушиваться, она тебе поможет... А писать или не писать и как писать тебе в твоем дневнике это твое дело...
Удачи тебе! И будь сильным!
Больше я читать тебя не буду и писать для тебя тоже, что бы не обижать и не огорчать...:-)

Jes, а хочется ли делится с чем-то людьми которые тебя непонимают и неумеют, или не хотят поддержать, а только пытаются критиковать, захочется им открытся и всё рассказывать? О хорошем, о достижениях и т.д... Вот в основном и пишутся какие-то крики души..., когда уже неможешь сдерживатся и тебе плохо... А вместо поддержки что ты слышишь?... Вообще, люди как понимаю разучились поддерживать друг друга когда им трудно... вдохновить их, придать силы... Вот и получается, люди начинают косо смотреть друг на друга, недоверять, становятся озлобленными.
Ты говоришь про психоаналитика, а для чего нужны друзья? Почему-то друзья стараюстся заметить только плохие стороны человека, начинают сравнивать с другими, вот он, а вот ты... Как ты выглядишь. Забыли о поддержке, о добром слове... Трудно сказать человеку в поддержу слова типа - "Ты сильный, ты сможешь, ты справишься!" и т.д... Нет, им проще сказать, вот ты такой-то, доброго слова жалко... Вот и подумай, нужны ли такие друзья, , нужно ли с ними делится даже мелкими радостями, открывать душу, если для них ты всё равно никто, и звать тебя никак, и ты ни на что не способен. Даже мелкое, даже незначительное достижение они не могут заметить, помочь и поддержать словом, ненадо дел, ненадо помощи какой-то большой, иногда слово может больше помочь чем остальные дела... Часто устаёшь от лозунгов типа "будь таким-то, будь этим, будь тем" и путают это со словами поддержки, со словами помощи... Сделай-то или другое, но при этом не говорят что "Ты сможешь, у тебя есть силы, ты достоин.." и т.д... А вместо этого пишут на что ты похож, на кого похож и т.д... Опять же, если психоаналитик хороший специалист в своём деле, то он будет уважать проблемы, чувства, желания клиента, а не рубить всё с плеча и всех подводить под одну гребёнку, а бд искать свой подход к каждому человеку...
Jes, ты можешь писать, читать, я не в обиде, это твоё решение, твои мысли, слова. Но не хочется иногда писать что-то, кому-то выговорится, что бы слышать такое о себе..., когда ты ищешь совсем другое... Тебе бы захотелось бы? Или тогда начнёшь и здесь претворятся, не всё писать и фильтровать свои выражения, чувства, эмоции и т.д..., в своём же дневнике... Я вот например в твоём дневнике этого не вижу, ни чувств, ни эмоций, ничего такого, что бы я смог бы сказать о тебе такое как о человеке, кроме того, где ты была и с кем. Получается простая констатация фактов... Да, я могу понять, тебе не хочется с кем-то чем-то делится. Но самое интересное. Иногда люди не делая сами чего-то, критикуют других в том, чего сами не могут сделать... Я считаю что это просто нечестно! Да, может у меня плохо это получается, но при этом, посмотри на себя, что получается у тебя?...
Я не гворю что ты плохая или какая-то там ещё. Да, ты просто об этом не пишешь и я это уважаю, я это не критикую, ты пищшешь там то, что ты считешь нужным. Но может тогда стоит и других уважать в этом?... Это не наезд, просто подумай об этом...
Я тебя не гоню из своего дневника и не гнал... Не хочу с тобой ссорится... Иногда проще конечно уйти, спрятатся или убежать... Это тебе ничего не напоминает?... Что-то такое вроде ты писала обо мне...

LI 3.6.05