• Авторизация


Про опыт 12-09-2008 13:16 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Уважаемые кадровики, дайте совет.
Категорическое пренебрежение правилами личной гигены является основанием для увольнения?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (30): вперёд»
Tomas 12-09-2008-13:21 удалить
Я не кадровик, но работая с женщинами, которые пердели и не подмывались месяцами - могу утверждать, что гИгена не влияет на скорость увольнения сучек.
Rost 12-09-2008-13:26 удалить
А это под нарушение дресс-кода или правил внутреннего распорядка фирмы подвести нельзя?

LI 7.05.22 beta
taster 12-09-2008-13:38 удалить
Если тебе это не срочно, могу узнать у моих профессиональных кадровиков. Ты когда планируешь расстаться с человеком?
Ralama 12-09-2008-13:44 удалить
ну ясно, что не является ))))) переформулируй запрос - за что мне выгнать человека, если единственное, что меня в нем не устраивает, частота принятия душа.
является. если такое правило прописано в "ПРавилах внутреннего трудового распорядка" или в другом каком документе, который работник (внимание!!) подписал при приеме на работу. ДОкумент может быть и "Корпоративными правилами" и Должностной инструкции, или еще чем-нить, что дают сотруднику при приеме на работу.
В Правилах должно быть прописано, что за нарушение, несоблюдение, и прочее...сотрудник может быть уволен.
kulverstukkas 12-09-2008-13:51 удалить
ну даже так - может есть какие-то варианты человека не выгонять и у кого-то есть опыт эффективного повышения вменяемости таких людей
у меня был прецендент, когда в праивлах было прописано "что сотрудник обязан два раза в день принимать душ и пользоваться антиперсперантами (боже, кто придумал это слово?). ПРи нарушении более двух раз правил личной гигиены администрация имеет право уволить сотрудника с предупреждением в 1 неделю". Законно правда это только если данный документ подписан сотрудником при приеме на работу)))
kulverstukkas 12-09-2008-13:53 удалить
нет, никаких правил ТР и даже контрактов нет.
Да и наверное если ему сказать - уходи, он заявление напишет....
вопрос скорее стоит ли это делать, если это единственный рабочий недостаток сотрудника
Ralama 12-09-2008-13:55 удалить
я представляю, как вы в суде будете доказывать, что работник не пользовался персперантом, когда он пойдет восстанавливаться ))) это как бы немного смешно, уж простите.
kulverstukkas 12-09-2008-14:07 удалить
я представляю как он в суд пойдет восстанавливаться, ага)
Ralama 12-09-2008-14:11 удалить
ну а чо тогда спрашивать?
kulverstukkas 12-09-2008-14:17 удалить
я думала мне кто-то скажет
:Да, мы за такое увольняли , это портит имидж фирмы
или:
Нет, мы с человеком сумели договориться на таких-то условиях и все наладилось.
Не очень понятно как с ним разговаривать-то. Как контролировать. Кто будет это делать. Как наказывать за возможные нарушения...
то есть очень широкий промежуток между промолчать и уволить.
Deprave 12-09-2008-14:21 удалить
Извините, я не кадровик, но.. может быть, ему так и сказать, что он отлично выполняет свои должностные обязанности, но у него есть один недостаток - пренебрежение личной гигиеной. И попросить его изменить свое отношение к этому вопросу, т.к. было бы обидно просить его уволиться из-за подобной мелочи.
Если сказать тактично, и при этом сделать упор на то, что он ценный сотрудник, то психика травмирована не будет.
kulverstukkas 12-09-2008-14:25 удалить
он на следующий день придет чистый.
а если через неделю та же проблема?
напоминать? сколько раз? контролировать? как, кто будет его нюхать для определения степени неприличности запаха)
я кстати не ерничаю и не отрицаю, я какую-то рабочую модель пытаюсь построить
Deprave 12-09-2008-14:29 удалить
Надо поставить условие, что если человек согласен работать над собой, то его оставляют в компании. После первого же раза, когда за ним замечена неаккуратность, или запах там - увольняют. Таким образом, у него будет стимул мыться всегда, а не только 1 неделю.
Напоминать, соответственно, не надо. Сразу же увольнять.
kulverstukkas 12-09-2008-14:39 удалить
ы, это можно сразу увольнять. такие привычки, точнее непривычки, без осечек не меняются.
чтобы один раз - и опа.Так можно джинсы последним предупреждением запретить носить или там на порно-сайты с работы лазить.
Deprave 12-09-2008-14:44 удалить
Ну не с первого раза увольнять, а на первый раз предупреждение, на второй - увольнение. ИМХО нельзя сравнивать с джинсами. Джинсы сами по себе допустимы в приличном обществе. Вонючее и грязное тело - нет.
И думаю, если человек не идиот, то он будет только благодарен потом.
kulverstukkas 12-09-2008-14:54 удалить
если б человек считал это нормальным и существенным, он бы сам мылся.
а он не считает.и вероятно вообще не понимает что тут такого. и благодарен стопудов не будет. разве что сильно потом.
Ладно, тысяча первая китайское предупреждение и две недели испытательного срока. После первой жалобы - прощаемся
call_me 12-09-2008-14:54 удалить
Нет такой буквы в этом слове. То есть, если изголиться, то можно при желании подвести вообще под любую статью. Если увольнять не по собственному желанию.
Что касается модели поведения в ситуации: если человек адекватен к критике, особенно такой ...эмммм...личностно-ориентированной, то можно аккуратно проговорить проблему. Контролировать, Даша, я смысла не вижу. Если человек не отреагировал на такое мощное, потенциально довольно разрушительное для хорошего образа своего "я", замечание, вряд ли тут имеет смысл "мониторить", прости за мой французский.
Ну вот и если он не прислушался какбе, то тут вам надо понять, готовы ли вы мириться с этим ради его выдающихся способностей и талантов. Если нет - разговаривайте на предмет увольнения.

А судебное разбирательство - дело такое... если человек захочет разбираться, что может зацепиться за что угодно, если не хочет - то не будет разбираться даже в случае вопиющего нарушения его прав. Дело не в поводе, а в человеке.
kulverstukkas 12-09-2008-15:00 удалить
за что тебя люблю, так это за четкость)
От девочки-коллеги не отреагировал. То есть порыв "меня упрекнули в запахе, боже мой, срочно вымыться и убиться об стену" не сработал.
насколько имеет смысл говорить именно с позиций рцководства и именно в раскладе " а иначе до свидания" я как раз и думаю.
внутреннего порыва у него явно нет. а внешний означает контроль
call_me 12-09-2008-16:36 удалить
Ох уж эти русские мужчины...
kulverstukkas, значимость девочки коллеги, и значимость начальства это две большие разницы.

Если человек привык игнорировать правила личной гигиены, значит искренне не понимает зачем это надо. Для него лично это не имеет цены. Надо сделать так, чтобы в картине мира этого человека личная гигиена обрела ценность в материальном эквиваленте.
Но тут нужно представлять, что именно представляет ценность для этого человека.
К примеру, если это деньги или моральное поощрение, можно вызвать его "на ковёр", чтобы похвалить и сообщить о премии, и тут же поморщиться и сказать, что не можете дать премию человеку, который так пахнет, ибо это наносит урон имиджу компании.
Vesna_Olga 14-09-2008-13:30 удалить
Даш, я в свое время просто подарила сотруднику набор, в котором был дезодорант, гель для душа, мыло, мочалка, зубная паста и т.п. Он понял намек. Даже рубашки постирал))) Докладывают, что до сих пор в порядке себя держит...
ну мне например пришлось уволить пару таких сотрудников - потому что либо эти двое, либо весь отдел, помирающий от запаха, и просящий то освежители воздуха, то очистители воздуха))) и постоянно жалующие на запах))
Сдача 23-09-2008-17:36 удалить
Такой сотрудник нарушает положения об охране труда на производстве, поскольку является источником риска заболеваний на производстве в результате антисанитарного состояния рабочего места и несоблюдения правил личной гигиены. Категорическое же несоблюдение таковых является намеренным - читай, злостным! - нарушением норм ТБ и ОТ, которым сейчас во всём мире и за его пределами придаётся наипервостепеннейшее значение. Между прочим.

Так что я бы на месте вашего сотрудника помылась срочно. Во избежание.
call_me 23-09-2008-17:44 удалить
Сдача, я надеюсь, что это жесткий стёб. Серьезно это воспринимать невозможно, уж простите.
Сдача 23-09-2008-17:48 удалить
Цитата:

Федеральный закон
"О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
№ 52-ФЗ от 30.03.99

"Государственные санитарно-эпидемиологические правила и нормативы (далее - санитарные правила) - нормативные правовые акты, устанавливающие санитарно-эпидемиологические требования (в том числе критерии безопасности и (или) безвредности факторов среды обитания для человека, гигиенические и иные нормативы), несоблюдение которых создает угрозу жизни или здоровью человека" (статья 1).
"Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц" (статья 39).
"За нарушение санитарного законодательства устанавливается дисциплинарная, административная и уголовная ответственность" (статья 55).



Пардон, мадам: кто кого стебёт? )
call_me 23-09-2008-20:32 удалить
Про угрозу жизни и здоровью - особенно хорошо.
Сдача 23-09-2008-21:20 удалить
Грязный чел, call_me, не столько тем плох, что вонюч, сколько тем, что заразы на нём может быть вагон. Может, правда, и не быть - но чем больше грязен, тем больше вероятность, что может.

Не, я не упираюсь: на исходный вопрос ответила, остальное дело не моё, я вообще не сама сюда припёрлась, меня сцылкой заманили. Пока-пока, счастливо оставаться.

А закон всё же есть. Так что на всякий случай лучше мыться.
call_me 23-09-2008-21:23 удалить
святые угодники!


Комментарии (30): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Про опыт | kulverstukkas - Взгляд на жизнь великодушного эгоиста | Лента друзей kulverstukkas / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»