Как уничтожили коррупцию в Гонконге - в некогда самом коррумпированном месте

мой портрет
[info]m_kalashnikov
5 декабря, 2010

Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион в банке и вилла в Ницце, он получит 10 лет тюрьмы. Почему это не годится для России?
...27-летнего экс-футболиста Ю Янга арестовали утром, прямо в постели. Согласно сообщению информатора, осенью 2009 г. Янг заплатил по 10 тыс. долл. пятерым игрокам, которые за взятку согласились «слабо сыграть» в важном матче чемпионата Гонконга. Пока Янга вели в полицейский участок, он предложил стражам порядка сделку — каждый получит по 50 тыс. долл., если ему позволят сбежать. Свидетелей разговора не было, но оба копа сразу отказались от заманчивого предложения.

— Жалко парня — он из Центрального Китая, недавно к нам переехал, — с сочувствием сказал потом в интервью офицер конвоя. — Даже предположить не мог, что полиция здесь не берёт взяток.

Даже дворники — коррупционеры
...Для современного Гонконга и верно нонсенс, если чиновник окажется с «рыльцем в пушку». В «антикоррупционном» рейтинге Transparency International Гонконг находится на 12-м месте: выше, чем Германия, Австрия, Япония и даже Британия, когда-то владевшая этим городом. Это тем более удивительно, потому что 95% населения Гонконга — китайцы. «Дать на лапу» госслужащему, «отблагодарить» нужного человека — в Китае всегда считалось обычным делом, как и у нас. А ведь ещё в 70-е гг., отслужив в Гонконге по 20 лет, скромные британские чиновники возвращались в Лондон, имея на счету в банке по полмиллиона фунтов. Полиция была на «зарплате» у наркоторговцев, взятки брали даже учителя за устройство ребёнка в школу, дворники (!) и те требовали мзду с жителей дома за уборку тротуара.

— Казалось, ситуация беспросветна, — говорит сотрудник пресс-службы полиции Гонконга Стэнли Вэй. — А что тут исправить? Государственный аппарат насквозь продажен, бизнесмены платят откаты и дань мафии, бандиты свободно везут в город героин и «живой товар» — проституток. Устраивать расстрелы, как в Центральном Китае, мы не могли. Однако, как оказалось, чтобы победить коррупцию, нужна одна вещь — желание.

...В 1974 г. генерал-губернатор Гонконга учредил новую структуру — Независимую комиссию против коррупции (НКПК). Все офицеры комиссии назначались лично губернатором на шесть лет и подчинялись только ему. Комиссия состояла из трёх департаментов — оперативному было поручено вычислять взяточников и принимать жалобы населения, «предотвращающему» — изучение схем взяток в тех отраслях, которые наиболее подвержены коррупции (вроде нашего ГАИ), общественному — ведение пропаганды. Первоначально жители Гонконга скептически ухмылялись:

— Знаем, знаем, арестуют пару стрелочников, на этом всё и кончится, — и губернатор потребовал от офицеров заручиться доверием людей. Уже через полгода посадили в тюрьму несколько крупных чиновников, а также завели уголовное дело против... начальника полиции Гонконга. Тот сбежал в Лондон, однако губернатор добился выдачи взяточника и последующего суда. Все эти события широко освещались прессой. Увидев, что берут и «крупную рыбу», население стало помогать активнее. Даже сейчас в Комиссии против коррупции работает «горячая линия»: любой человек днём и ночью может позвонить туда и сообщить, что у него вымогают взятку. Плюс взяткодательство «по вынужденным обстоятельствам» в Гонконге не считается преступлением: если, например, водитель заплатил полицейскому, то накажут человека в погонах.

«Расскажи, откуда деньги?»
На самом деле руководство поняло: без жёстких мер не справиться, — сообщает журналист Роберт Хо, освещавший первые меры по борьбе с коррупцией. — Поэтому для чиновников просто отменили презумпцию невиновности. Что это такое? Фактически комиссия против коррупции работает по законам военного трибунала: если у них есть «обоснованные подозрения», они могут поместить под арест любого госслужащего. Также в законодательстве закреплено: в случае, когда и чиновник и его семья живут на широкую ногу, имеют виллы с бассейнами, счета за границей, он обязан ДОКАЗАТЬ комиссии, что получил эти средства законно. Если не докажет, не предоставит документы — получит 10 лет тюрьмы.
...Зарплаты у сотрудников Независимой комиссии против коррупции на 20% выше, чем у полиции. Офицеры НКПК не подчиняются МВД или госбезопасности, но всегда могут устроить проверку в любом министерстве при малейшем подозрении на взятку. А чтобы и у них не было соблазна хапнуть «барашка в бумажке», за действиями комиссии наблюдают «общественные комитеты» из бизнесменов и интеллигенции. В первый же год работы новой структуры осудили больше двухсот взяточников (на 5 млн населения Гонконга), и ситуация стала улучшаться на глазах. Стоило чиновникам прекратить брать взятки, развалилась и организованная преступность, знаменитые «триады»: бандиты не могут жить без «крыши» политиков. Теперь Гонконг — один из «чистейших» городов мира — да, там всё ещё случаются откаты, но в основном в частном секторе, государственные служащие взяток почти не берут. В 1974 г. коррупцией было заражено 90% (!) госаппарата, в 2000 г. — 6%, сейчас — только 3%.

— Когда начались реформы, люди думали, что это фантастика, — улыбается политолог Стивен Ли. — Это же Азия, здесь если бороться с коррупцией, то только расстрелами, как в Китае. Оказалось, что главный аспект — доверие населения. Как только народ увидел, что сажают начальство, а не только «шестёрок», — начали звонить в комиссию. Журналисты отслеживали все покупки чиновников и их близких родственников, чуть что — банковский счёт замораживался. Брать взятки стало опасным и невыгодным делом.

...Тридцать лет — не такой уж серьёзный отрезок времени. Можно, конечно, сказать, что в отдельно взятом городе куда легче уничтожить коррупцию, чем в большой стране. Оправданий вообще найдётся много. Однако, как сказал мне в Гонконге офицер Стэнли Вэй, для победы над коррупцией необходима одна вещь — желание. И тогда всё получится.
Максим Калашников: как видите. и здесь применен меитод создания опричного (параллельного, особого) органа борьбы с продажностью.
Метки: досье Максима Калашникова, новая опричнина, опричнина

( 580 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 8
<< [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

[info]besttoday

2010-12-05 11:50 (UTC) Track This
Уважаемый m-kalashnikov!

Ваш пост признан очень интересным и добавлен в "Тексты дня" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/read/775.html
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)
это невозможно в России

[info]_yos_

2010-12-06 05:22 (UTC) Track This
потому что сегодняшняя российская элита с ее охранниками, бронеавтомобилями, счетами и недвижимостью в Европе прекрасно осознает, что она временнно устроилась на шее у страны. И ее задача - нахапать как можно больше и фактически и реально любой ценой.

Нет никакого рецепта победы коррупции в России как только единственно возможный - тотальная смена всей системы власти в России.

И потом, взятка - это один из немногих символов проклятия (по Библии), то есть взяточник показывает, что он проклятьем заклейменный. Как и должно быть - ведь проклятьем заклейменные встали, ограбили страну и завещали сегодняшним клептократам, своим внукам, жить именно так.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]titan1966 (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]artemonster (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]alpen_east (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]artemonster (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]alpen_east (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]i_nikita (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]aleksey_kubikov (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]kalinina_e (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]alpen_east (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]imihalich (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]strannik_79 (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]sergus21 (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]tikhiy (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]sergus21 (Expand)
Re: это невозможно в России — [info]tikhiy (Expand)
(без темы) — [info]shaxtep (Expand)
(без темы) — [info]trezub (Expand)
(без темы) — [info]internetpolitik (Expand)
(без темы) — [info]oulf (Expand)
Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион

[info]mil_ledi

2010-12-05 12:02 (UTC) Track This
Ха ) Также было и в СССР. Этот факт хорошо описан в "Золотом телёнке", к примеру. Или "Бриллиантовую руку" вспомните - контрабандист закапывает драгоценности, чтобы потом получить за них как за находку 25% и тем самым объяснить обществу своё безбедное существование..
Кстати, закон этот до сих пор никто не отменял.
На него просто наплевали.
Ибо - беспредел полнейший.
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион

[info]pusets

2010-12-05 13:58 (UTC) Track This
Драссьте... У нас в налоговом праве имеется презумция невиновности, перекочевавшая туда прямиком из Конституции РФ статьи 49 части первой. Нынешняя власть строит государство под себя и кроит законодательство так, как ей — власти это надо. Поэту у гр. Ресина нельзя спросить - откуда у тя, гр. Ресин, на руке ДеВитт за лимон? Т.е. спросить-то можно, но он тут же пошлет на йух, и формально будет прав.

А вот при просмотре французской фильмы "Ужин с дураком" можно наблюдать, как гражданин истерично прячет произведения искусства при приходе налогогого инспектора. Оно, конечно, хорошо бы так. Но для этого надо иметь свободные выборы как минимум.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]nucon (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]titan1966 (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]pusets (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]iluminatik (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]pusets (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]iluminatik (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]pusets (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]iluminatik (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]eepro (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]pusets (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]pusets (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]pusets (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]iluminatik (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]pusets (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]timoha67 (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]vasyuta_lawyer (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]shudan_q (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]vasyuta_lawyer (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]alex_197 (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]vasyuta_lawyer (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]iluminatik (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]alexx300775 (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]cadu3m (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион — [info]plavskiy_57 (Expand)

[info]anatoligreen

2010-12-05 12:03 (UTC) Track This
В России это невозможно, ибо не существует такой суммы, которую нужно дать в качестве взятки, чтобы это стало возможным.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]andrey_ii

2010-12-05 12:12 (UTC) Track This
Это вопрос рокировки.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
(без темы) — [info]mylivegournal (Expand)
(без темы) — [info]andrey_ii (Expand)

[info]belgusha

2010-12-05 12:31 (UTC) Track This
Дайте мне миллион и никто не узнает где и как вложен он.А Вы думаете что покупают и строят Африку с Бразилией от щедрости?
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)

[info]rootslan

2010-12-06 00:01 (UTC) Track This
Знаете, все равно это лишь смотрится красиво. Ну скажет чиновник взяткодателю - мне взятку не надо. Построй бассейн другу брата моей племянницы (который работает кем угодно от дворника до бизнесмена), и все - не накажешь нихрена никого.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
(без темы) — [info]simanchev (Expand)
че-то вы тупите — [info]vctrsklv (Expand)
Re: че-то вы тупите — [info]anatoly (Expand)
А налог ты с подарка заплатил? Нет? Опа... — [info]cheerfulru (Expand)
вспомним ОБХСС — [info]victor_n (Expand)
(без темы) — [info]asfadel666 (Expand)
(без темы) — [info]rootslan (Expand)
(без темы) — [info]alekozlov (Expand)
+1 — [info]niksyatina (Expand)
(без темы) — [info]snegopadnet (Expand)

[info]e_will

2010-12-05 12:34 (UTC) Track This
Не освещен главный вопрос -
КАК этот генерал-губернатор пришел к власти?

(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)

[info]flameberg

2010-12-05 15:02 (UTC) Track This
Дык это... английская королева назначила.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
(без темы) — [info]e_will (Expand)
(без темы) — [info]yalesky (Expand)
(без темы) — [info]shinkato (Expand)
(без темы) — [info]darnk (Expand)
(без темы) — [info]zaslany_kazak (Expand)
(без темы) — [info]apocalypselord (Expand)
(без темы) — [info]td_blogg (Expand)
(без темы) — [info]ksoo_ad (Expand)

[info]andre11111

2010-12-05 12:48 (UTC) Track This
Невозможное возможно.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]mylivegournal

2010-12-05 18:56 (UTC) Track This
попытка - не пытка
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]aliceraven

2010-12-05 12:48 (UTC) Track This
"— Жалко парня — он из Центрального Китая, недавно к нам переехал, — с сочувствием сказал потом в интервью офицер конвоя. — Даже предположить не мог, что полиция здесь не берёт взяток."

Видимо даже расстрелы не очень помогают. Гниет Китай - как в свое время СССР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]anatoligreen

2010-12-05 13:23 (UTC) Track This
Всё дело в привыкакнии к масштабам. Адаптация по научному.
В России 5 миллионов - мало.
В Китае 10000 - верёвка. 5 миллионов - неправдоподобно и "этого не может быть, потому что не может быть никогда!"

Итог: В России коррупционная составляющая по некоторым источникам - 50% ВВП. (аж самому не верится, но всё равно!)
В Китае - 8.5 миллиарда долларов за 2008 год, что составляет примерно 57 миллиардов юаней. (курс на сегодня 1 = 6.66 юаня.)
В то же время ВВП Китая в 2009 году исчисляется в 33 трлн 535,3 млрд юаней.

Считайте и сравнивайте несравнимое.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
(без темы) — [info]aliceraven (Expand)
(без темы) — [info]anatoligreen (Expand)
(без темы) — [info]aliceraven (Expand)
(без темы) — [info]anatoligreen (Expand)
(без темы) — [info]aliceraven (Expand)
(без темы) — [info]anatoligreen (Expand)
(без темы) — [info]aliceraven (Expand)
(без темы) — [info]anatoligreen (Expand)
(без темы) — [info]rull_msk (Expand)
… — [info]sun_android (Expand)
… — [info]rull_msk (Expand)
… — [info]sun_android (Expand)
… — [info]kongjk2 (Expand)
… — [info]rull_msk (Expand)
… — [info]kongjk2 (Expand)
… — [info]aliceraven (Expand)
… — [info]dayutberi (Expand)
… — [info]aleksey_kubikov (Expand)
… — [info]dayutberi (Expand)
… — [info]romak (Expand)
… — [info]dayutberi (Expand)
… — [info]aliceraven (Expand)
… — [info]aliceraven (Expand)
… — [info]sun_android (Expand)
… — [info]valegorr (Expand)
… — [info]dayutberi (Expand)
(без темы) — [info]vasyuta_lawyer (Expand)
(без темы) — [info]std_alex (Expand)
(без темы) — [info]ratya (Expand)
(без темы) — [info]anatoligreen (Expand)
(без темы) — [info]ratya (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]ratya (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]kirman67 (Expand)
… — [info]ratya (Expand)
… — [info]kirman67 (Expand)
… — [info]hren_s_bugra_07 (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]hren_s_bugra_07 (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]hren_s_bugra_07 (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]hren_s_bugra_07 (Expand)
Вы считаете, что если гаишнику поднять зарплату — [info]alex_197 (Expand)
Re: Вы считаете, что если гаишнику поднять зарплату — [info]anatoligreen (Expand)
Re: Вы считаете, что если гаишнику поднять зарплату — [info]alex_197 (Expand)
Re: Вы считаете, что если гаишнику поднять зарплату — [info]anatoligreen (Expand)
Re: Вы считаете, что если гаишнику поднять зарплату — [info]drumminman (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]drumminman (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]drumminman (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
Re: Вы считаете, что если гаишнику поднять зарплату — [info]ro_land (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]alex_197 (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
Re: Вы считаете, что если гаишнику поднять зарплату — [info]13gears (Expand)
… — [info]rwaterwall (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]RavshanJamshud (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]RavshanJamshud (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]RavshanJamshud (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]sunrush (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]RavshanJamshud (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]sunrush (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]sunrush (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]sunrush (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]ross_grifon (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]ross_grifon (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]ross_grifon (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]ross_grifon (Expand)
… — [info]anatoligreen (Expand)
… — [info]ross_grifon (Expand)
… — [info]torrar (Expand)
(без темы) — [info]smartinvestor (Expand)
(без темы) — [info]anatoligreen (Expand)
(без темы) — [info]smartinvestor (Expand)
(без темы) — [info]anatoligreen (Expand)
(без темы) — [info]smartinvestor (Expand)
(без темы) — [info]anatoligreen (Expand)
(без темы) — [info]anatoligreen (Expand)
(без темы) — [info]eduard_canton (Expand)
(без темы) — [info]anatoligreen (Expand)
(без темы) — [info]eduard_canton (Expand)
(без темы) — [info]blacktrade (Expand)
(без темы) — [info]anatoligreen (Expand)
Должна быть система.

[info]itrin

2010-12-05 14:20 (UTC) Track This
Максим, заметь опять таки, что "параллельный, (особый) орган, зыждется на ЛИЧНЫХ качествах его кадров, которые в свою очередь опираются на личностные характеристики губернатора. т.е. поставь завтра губера-взяточника и все пойдет вновь.

В идеале нужно искать "систему", которая работала бы даже при попадании в нее недобросовестных кадров, ну хотя бы 30-40 % запас прочности от насыщения взяточниками.

Не могу к примеру взять в толк, где Саакашвили при уничтожении коррупции в своей стране смог набрать столько добросовестных сотрудников, что бы почти ПОЛНОСТЬЮ уволить всех ментов и нанять новых.
Я так думаю, что был как раз таки использован механизм при котором честным стало быть выгоднее чем взяточником.
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)
Re: Должна быть система.

[info]kovuru

2010-12-05 14:26 (UTC) Track This
>В идеале нужно искать "систему", которая работала бы даже при попадании в нее недобросовестных кадров, ну хотя бы 30-40 % запас прочности от насыщения взяточниками.

1. Рыба гниет с головы.
2. Любая система будет сопротивляться ее изменению. Коррумпированная быстро сожрет честного сотрудника, а нормальная быстро посадит коррумпированного.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Re: Должна быть система. — [info]textend (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]itrin (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]textend (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]itrin (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]textend (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]kongjk2 (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]itrin (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]kongjk2 (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]RavshanJamshud (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]itrin (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]kongjk2 (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]itrin (Expand)
… — [info]kongjk2 (Expand)
… — [info]itrin (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]vasyuta_lawyer (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]textend (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]vasyuta_lawyer (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]textend (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]vasyuta_lawyer (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]drumminman (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]itrin (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]pacific_mind (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]iluminatik (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]itrin (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]iluminatik (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]itrin (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]torrar (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]itrin (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]itrin (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]timoha67 (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]ross_grifon (Expand)
Re: Должна быть система. — [info]timoha67 (Expand)

[info]dmitry_sekoshin

2010-12-05 15:41 (UTC) Track This
Хороший опыт.
В России очень бы пригодился.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]lis_kr

2010-12-06 04:33 (UTC) Track This
России много бы что пригодилось, да нынешняя система в эти именения ну ни как не вписывается.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
(Deleted comment)
Re: Hong-Kong corruption

[info]rainov

2010-12-05 17:00 (UTC) Track This
А что вы имеете в виду под словом "замаскирована"?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
(Deleted comment)
Re: Hong-Kong corruption — [info]rainov (Expand)
Re: Hong-Kong corruption — [info]egor_dudkin (Expand)

[info]zareg

2010-12-05 16:05 (UTC) Track This
Хорошая, мысль, но не сработает, если глава государства - коррупционер.
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)

[info]rainov

2010-12-05 17:01 (UTC) Track This
Тут как раз и говорится, что единственный способ это поменять главу, который реально захотел бы покончить с коррупцией.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
(без темы) — [info]r_natan (Expand)
(без темы) — [info]egor_dudkin (Expand)
(без темы) — [info]r_natan (Expand)
(без темы) — [info]teufelus (Expand)
(без темы) — [info]burunduk_chip (Expand)
Служба Внутреннего Контроля

[info]imperialcommiss

2010-12-05 16:43 (UTC) Track This
Данил Корецкий в своих худ. книгах описывает Службу Внутреннего Контроля (которая применяет сыворотки правды и др. средства) - аналог НКПК. Кстати, рекомендую творчество этого автора, с первой страницы уже не можешь закрыть книгу, а пишет про актуальные темы, про криминал, про власть имущих, про спецслужбы, военные операции и пр.
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)
Re: Служба Внутреннего Контроля

[info]RavshanJamshud

2010-12-06 07:23 (UTC) Track This
НКПК - аналог НКВД.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
Re: Служба Внутреннего Контроля — [info]imperialcommiss (Expand)
Re: Служба Внутреннего Контроля — [info]RavshanJamshud (Expand)
Re: Служба Внутреннего Контроля — [info]hrapypris31 (Expand)
Re: Служба Внутреннего Контроля — [info]imperialcommiss (Expand)

[info]spacetime_live

2010-12-05 17:00 (UTC) Track This
Весь вопрос в том, как этот губернатор сумел пролезть во власть и избежать "отстрела" до и после. Остальное уже не чудо, а дело техники. В данных методах нет ничего секретного, так еще Аль-Капоне в свое время ловили. Создается группа, которую не могут "достать" сформировавшиеся порочные кланы и она всех мочит. В самом крупном масштабе эта группа назвылась во времена Ивана Грозного "опричиной", во времена Сталина ВКПб и т.д.

Вот в 2012 выборы президента. Я не могу сказать, что Медведев или Путин плохо работают, если сравнивать их труд не с обывательскими, всегда завышенными ожиданиями, а с работой их коллег из других стран. На фоне высших политиков других стран наши смотрятся достаточно достойно. Но...

Дело в том, что сейчас, как в "Алисе" Л.Кэрола, только чтобы остаться на месте - нужно бежать изо всех сил, а вот чтобы куда-то добраться - нужно бежать в два раза быстрее.

Вот по вопросу этого в два раза быстрее есть у меня сомнения и насчет Медведева и насчет Путина.

Повторюсь. В методике - чуда нет. Чудо в том, как этот человек оказался у Власти? Какие звезды и силы его поставили в нужное время в нужном месте? Вот что интересно и достойно глубочайшего исследования!
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)

[info]rainov

2010-12-05 17:05 (UTC) Track This
Генерал-губернатора Гонконга назначила Королева Великобритании. Кстати, вы ВКП(б) перепутали с НКВД. Сталин как раз уничтожал старые партийные кадры.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
(без темы) — [info]spacetime_live (Expand)
(без темы) — [info]torrar (Expand)
(без темы) — [info]spacetime_live (Expand)
(без темы) — [info]torrar (Expand)
(без темы) — [info]spacetime_live (Expand)
(без темы) — [info]torrar (Expand)
(без темы) — [info]spacetime_live (Expand)
(без темы) — [info]alexei_srd (Expand)
Служба Внутреннего Контроля — [info]zhardan (Expand)
(без темы) — [info]iluminatik (Expand)

[info]yalesky

2010-12-05 17:12 (UTC) Track This
главное : к госчиновникам должна всегда применяться презумпция виновности

поскольку они выбрали - служение


остальных - не трогать и не иметь права спрашивать
где наворовал там и наворовал
не ваше собачье дело типо
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]rull_msk

2010-12-05 20:48 (UTC) Track This
отличная карта на юпике. поржал)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]chlord

2010-12-05 17:55 (UTC) Track This
Для того, чтобы победить коррупцию, необходимо всего-навсего ОТМЕНИТЬ ответственность за дачу взятки. То есть, сейчас, если я дал, а он взял, повязаны оба -- стучать нет смысла, сам пойдешь под статью. А вот если бы... Я дал, он взял, я стукнул -- он СЕЛ. И дело к стороне :) При этом оставить статью "за попытку..." Я дал -- он не взял, а настучал на меня -- сел я. Вот это было бы справедливо.
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)

[info]kongjk2

2010-12-05 19:55 (UTC) Track This
Если он не взял, хрен кто докажет, что ты дал.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Представляю картину — [info]alex_197 (Expand)
(без темы) — [info]discman13 (Expand)
(без темы) — [info]quadro4 (Expand)

[info]inter_inter

2010-12-05 18:01 (UTC) Track This
Автор: Георгий Зотов, Пидорас: Максим Калашников
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]zhukoffsky

2010-12-06 14:57 (UTC) Track This
Вы говорите Пидорас, будто это что-то плохое
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
(без темы) — [info]tambourinman (Expand)
(без темы) — [info]zhukoffsky (Expand)
(Deleted comment)
ВЫ РАБЫ , ВАШЕ ДЕЛО ПОЛЗАТЬ НА КОЛЕНАХ !

[info]2009_da

2010-12-06 15:22 (UTC) Track This
Действительно ,коррупцию нужно искоренять сверху
Если подчиненные знают , что начальник ворует или берет взятки – никакие лицемерные разговоры о наведении порядка не помогут
И воры , взяточники и бандиты знают , что в случае чего с тем же начальником можно «договориться»
Если большинство населения уверено , что Путин в доле , а о Медведеве тоже известны сомнителььные эпизоды , то никакая болтовня презика о борьбе с коррупцией никого не убедит
Интересно , что Медведев в последнем послании Федеральному Собранию несколько дней назад как раз наоборот говорит о либерализации наказаний ,
СНЯТИИ НИЖНЕЙ ГРАНИЦЫ СРОКА ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ ДАЖЕ ЗА ТЯЖКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ КАК ГРАБЕЖ !!!
А за взятку Медведев предлагает вместо лишения свободы ввести и применять штаф !
Медведев совершенно не вызывает доверия Пока Медведев на посту презика – поверить в борьбу с коррупцией невозможно Медведев - это скользкая фигура , и поверить ему и вступить в смертный бой с коррупцией вряд ли кто на низах решится , подозревая подставы
Именно Медведев ведет совершенно предательскую внешнюю политику – капитуляция перед НАТО , катастрофическое для основного населения России вступление в ВТО – и все это без всяких референдумов и согласования с волей народа !
МЕДВЕДЕВ ДОЛЖЕН УЙТИ !
Пока большинство людей считают , что у власти предатели и изменники – рисковать головой и организовывать борьбу с криминалом внизу никто не станет – т.к. люди чувство – если начнут бороться за справедливость – их сдадут и ликвидируют
Пример – Бычков борец с наркотиками
Народ урок , данный режимом Бычкову усвоил
Все схвачено
ВЫ РАБЫ !
ВАШЕ ДЕЛО ПОЗЗАТЬ НА КОЛЕНАХ !
НЕ СМЕТЬ ПОДНИМАТЬ ВЗГЛЯД ВВЕРХ !
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]yourmetaldreams

2010-12-05 18:15 (UTC) Track This
А можно истребить коррупцию скажем так.. выборочно?
Ну чтобы например в военкомате взятки брали. В институте тоже. При прохождении ТО. А например при строительстве домов или там при отлове бандитов нет?

Есть же народные коррупционеры, зачем с ними бороться?
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)

[info]dbego

2010-12-05 18:25 (UTC) Track This
это наш стиль жизни, без коррупции мы не можем :) Особенно ГАИ, ТО и взятки за дома :)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
(без темы) — [info]yourmetaldreams (Expand)
(без темы) — [info]dbego (Expand)
(без темы) — [info]drumminman (Expand)
(без темы) — [info]neiromir (Expand)
(без темы) — [info]dbego (Expand)
(без темы) — [info]neiromir (Expand)
(без темы) — [info]RavshanJamshud (Expand)
(без темы) — [info]neiromir (Expand)
(без темы) — [info]koschuk (Expand)
(без темы) — [info]lulu_mae (Expand)
(без темы) — [info]yourmetaldreams (Expand)
Попытка - не пытка

[info]mylivegournal

2010-12-05 18:41 (UTC) Track This
В России тоже можно попробовать такой эксперимент на отдельно взятых регионах.
Начать можно с Москвы :)
Если получится, то распространить на федеральный уровень.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Re: Попытка - не пытка

[info]seka_mo

2010-12-05 19:18 (UTC) Track This
начать надо с Сочи, Москву надо брать в кольцо, т.к. тут все бабки и крутятся, считай избавить от коррупции Москву, как избавить всю страну от леса
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
Re: Попытка - не пытка — [info]mylivegournal (Expand)
(Deleted comment)
Re: Еврейская байка (на правах рекламы)

[info]diggler_dirk

2010-12-06 09:15 (UTC) Track This
Она им еще омлет сделала, не верь ей.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
Re: Еврейская байка (на правах рекламы) — [info]ezh_1 (Expand)
Re: Еврейская байка (на правах рекламы) — [info]hcube (Expand)

[info]toopar

2010-12-05 19:06 (UTC) Track This
Власть сама себе никогда таких ограничений не допустит ввести в этой стране.
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)

[info]mylivegournal

2010-12-06 11:17 (UTC) Track This
так выбери себе достойную власть на выборах !
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
(без темы) — [info]krypt_lynx (Expand)
Эх, сделать бы как в Грузии... — [info]pirojoke.oneid.ru (Expand)

[info]ia_bydlo

2010-12-05 19:08 (UTC) Track This
презумпция виновности великая вещь, если применять с умом. Например для чиновников всех уровней и членов их семей. Нет смысла кошмарить например школьного учителя или директора за то что на компьютерах в его школе стоит не лицензионная ось, в то время как за хищение миллиардов денег тебя просто переведут в другой департамент, на должность "неброскую, но взяткоемкую".
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Интересен опыт Белоруссии

[info]2009_da

2010-12-06 17:43 (UTC) Track This
Права честных людей – или права преступников ?
Чему приоритет – правам преступников или защите остальных граждан от них , права наркоманов и наркодилеров или права людей , защищающихся от них ? Права жуликов-евреев – крупных , вроде Ходорковского , или мелких вроде Магницкого , или право защищать страну от разграбления ?
Права педофилов , нерусских дельцов порнобизнеса и секспросветителей – или права детей и права родителей защищать своих детей ?
Права заключенных или права пострадавших от этих заключенных жертв ?
Кому выгодна отмена смертной казни ?
Как решили этот вопрос в Белоруссии – http://2009-da.livejournal.com/19469.html

Как в одной «отдельно взятой стране» была уничтожена организованная преступность
Как Лукашенко победил криминалитет
В Белоруссии не осталось ни одной ОПГ и вора в законе
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
Re: Интересен опыт Белоруссии — [info]victor_n (Expand)
Re: Интересен опыт Белоруссии — [info]2009_da (Expand)
Re: Интересен опыт Белоруссии — [info]jimja (Expand)
Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион в банк

[info]superingener

2010-12-05 19:09 (UTC) Track This
Как вы себе это представляете? Выходит президент и объявляет, господа вы все арестованы! И я тоже! И все меры, всех городов. И так далее, список длинный получится...
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион в ба

[info]alex_197

2010-12-05 20:12 (UTC) Track This
Кстати, в свое время Эдуард Шеварнадзе, став первым секретарем ЦК Грузии (после зам председателя КГБ СССР) вел заседание. Все местные шишки были. За что-то голосовали. Он сказал - голосуем левой рукой. А потмо прошли по залу и переписали - у кого какие часы. Шуму было много.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Re: Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион в ба — [info]mylivegournal (Expand)

[info]kuklife

2010-12-05 19:12 (UTC) Track This
Нам бы так! Где-то слышал (возможно, это неправда), что в одной из бывших советских республик за угон машины постановили казнить человека...Угонов стало очень мало, но казнь - это уж слишком. Так что лучше, как в Гонконге:)
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)
(без темы) — [info]newston (Expand)
(без темы) — [info]blakk (Expand)
СДЕЛАЕМ ЖЁСТКО В РОССИИ

[info]bravissimmo

2010-12-05 19:24 (UTC) Track This
тогда нам сразу припишут нарушение демократии...
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Re -а чтож гонконгу не нагнули ?!

[info]qwertyuiop10

2010-12-05 22:17 (UTC) Track This
уж куда вроде проще !!!
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
МЫ РОССИЯ — [info]bravissimmo (Expand)
( 580 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 8
<< [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>