Размышление мизантропа (8)...или.. Ещё раз о светских и ультраортодоксах в Израиле. (Отрывок из обсужения в ФБ)
27-12-2024 17:16
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
В качестве выноса
Интересно, что светские фундаменталисты (Лапид и его сторонники) совершенно не видят и не хотят видеть противоречие в своем мировоззрении.
С одной стороны они утверждают, что мы, светские израильтяне, построили страну, а ортодоксы, типа, "прицепились", и они обязаны (почему-то) делать то, что мы им говорим, в частности, служить в армии, потому что "без нас не было бы ни страны, ни армии". С другой стороны, утверждают, что "еврейское присутствие в Эрец-Исраэль никогда не прекращалось".
Так вот, никогда не прекращалось на самом деле присутствие иудейской ортодоксальной общины в Эрец-Исраэль. Вся история евреев в Эрец-Исраэль со времен разрушения Второго Храма и до Базельского конгресса - это история еврейской ортодоксии в Эрец-Исраэль. Конкретно, Цви-Гирш Калишер, Моше Монтефьори, Йоэль Моше Соломон, "выход за пределы стен" и всё такое прочее - это история иудейской ортодоксии. Подавляющее большинство имен улиц в израильских городах - это имена деятелей иудейской ортодоксии в Эрец-Исраэль. История светского еврейства в Эрец-Исраэль началась в начале 20-го века, до этого его тут просто не было.
Ортодоксы были здесь до светских израильтян и останутся после них. Они ничем не обязаны ни Лапиду, ни Либерману, ни их избирателям. В том числе служить в вашей армии. Они прекрасно обходились сотни лет, живя в Эрец Исраэль, без государства и без армии. И Калишер, и Монтефьори. и Соломон прекрасно обходились.
Примите и прочее.
Ну, выступать в качестве адвоката Лапидоса и его швали я не стану, ибо нe(нaв)ижy их, пожалуй, не меньше чем их пейсатых оппонентов, за свинский закон: "О штрафовании клиентов сферы секс-услуг" и многие другие факты проституирования.
Но я скажу другое. На протяжении 1900 лет, евреи проживавшие на территории Древней Иудеи (Палестины) были религиозными (верующими, соблюдающими традиции), но не были харедами, по типу нынешних ешиботников и их равов от Агуды! Кстати движение "Агудат Исраэль" возникло в 1912 г! Ни Калишер, ни Монтефьори, ни Соломон, НЕ БЫЛИ ХАРЕДАМИ!
Ниже ссылка из Вики, но более подробные тоже имеются. НО! В превращении агудовцев и литваков в паразитов виноваты не они, а мразь Бен Гурион и иже с ним! Любая общность оскотинивается, в любой стране и в любую эпоху, если им дарят привилегии, ущемляя других. Вся история человечества - это, помимо прочего, история таких фактов. На Западе и США, нынче ярким примером является возвышение фриково-либерастических нарративов и их носителей.
Каким бы не был Израиль, но резкое увеличение процента харедимного населения, опасно для его существования, как государства, не меньше, ИМХО, а больше, чем все террористы, антисемиты и пр. вместе взятые! Вот только как с этим бороться "лапидосам", естественно, не известно, вот они и тянут, как дырявую торбу, тему "призыва-не призыва".
Есть только один путь - полное и безотлагательное отделение религии от государства и создание светских институтов и учреждений, альтернативных и параллельных с религиозными. В первую очередь: светские браки и захоронения, отмена кашрутного произвола и пр!
Когда их равы почувствуют реальную угрозу своей власти, они сами погонят свою паству, если не в боевые части, то на альтернативную службу и работать (не по чёрному, как нынче!). Когда харедам становится не выгодна их "харедность", они очень быстро от неё отказываются, сперва в мелочах, потом дальше-больше. Напр. скупать "тоннами" порно-журналы (сам им продавал в книжном, где работал!), диски и пр., я уже не говорю о посещении "батей-зонот", это их равы им уже (видимо) не запрещают..
Небось сами (равы) в молодости не были цадиками.. Может термин либидо им всем незнаком, но его существование не оспаривают даже они. Монашества у иудеев нет, а замужество не всегда помогает, надоедают жёны.. 
Так что, Лёня, НЕ НАДО ПРИНИМАТЬ ВЫШЕСКАЗАННОЕ! ЛУЧШЕ ЖИТЬ В ТЕХ ИЛИ ИНЫХ ИЛЛЮЗИЯХ, ЛЮБЫХ.. Я же самодостаточен, в сфере убеждений! Враньё и (особенно) ПОЛУВРАНЬЁ никогда не приму! Особенно нарративы (и адженды) врагов, коими являются харедим и их светские невежественные подпевалы- шавки! НЕ О ТЕБЕ!
Впрочем, всякие лапидо-проститутки, леваки-фрики-пробандеровцы, либерманоиды, не говоря уже о правых (ликудо-магрибцев) и иудо-нацистов, для меня так же враги! Меньшие или большие, спрашиваю сам себя.. Всё зависит от личных жизненных обстоятельств. Для светского иерусалимца (по неволе, как я) -харедим бОльшие..
Но я скажу другое. На протяжении 1900 лет, евреи проживавшие на территории Древней Иудеи (Палестины) были религиозными (верующими, соблюдающими традиции), но не были харедами, по типу нынешних ешиботников и их равов от Агуды! Кстати движение "Агудат Исраэль" возникло в 1912 г! Ни Калишер, ни Монтефьори, ни Соломон, НЕ БЫЛИ ХАРЕДАМИ!
Ниже ссылка из Вики, но более подробные тоже имеются. НО! В превращении агудовцев и литваков в паразитов виноваты не они, а мразь Бен Гурион и иже с ним! Любая общность оскотинивается, в любой стране и в любую эпоху, если им дарят привилегии, ущемляя других. Вся история человечества - это, помимо прочего, история таких фактов. На Западе и США, нынче ярким примером является возвышение фриково-либерастических нарративов и их носителей.
Каким бы не был Израиль, но резкое увеличение процента харедимного населения, опасно для его существования, как государства, не меньше, ИМХО, а больше, чем все террористы, антисемиты и пр. вместе взятые! Вот только как с этим бороться "лапидосам", естественно, не известно, вот они и тянут, как дырявую торбу, тему "призыва-не призыва".
Есть только один путь - полное и безотлагательное отделение религии от государства и создание светских институтов и учреждений, альтернативных и параллельных с религиозными. В первую очередь: светские браки и захоронения, отмена кашрутного произвола и пр!
Когда их равы почувствуют реальную угрозу своей власти, они сами погонят свою паству, если не в боевые части, то на альтернативную службу и работать (не по чёрному, как нынче!). Когда харедам становится не выгодна их "харедность", они очень быстро от неё отказываются, сперва в мелочах, потом дальше-больше. Напр. скупать "тоннами" порно-журналы (сам им продавал в книжном, где работал!), диски и пр., я уже не говорю о посещении "батей-зонот", это их равы им уже (видимо) не запрещают..
Небось сами (равы) в молодости не были цадиками.. Может термин либидо им всем незнаком, но его существование не оспаривают даже они. Монашества у иудеев нет, а замужество не всегда помогает, надоедают жёны..
Так что, Лёня, НЕ НАДО ПРИНИМАТЬ ВЫШЕСКАЗАННОЕ! ЛУЧШЕ ЖИТЬ В ТЕХ ИЛИ ИНЫХ ИЛЛЮЗИЯХ, ЛЮБЫХ.. Я же самодостаточен, в сфере убеждений! Враньё и (особенно) ПОЛУВРАНЬЁ никогда не приму! Особенно нарративы (и адженды) врагов, коими являются харедим и их светские невежественные подпевалы- шавки! НЕ О ТЕБЕ!
Впрочем, всякие лапидо-проститутки, леваки-фрики-пробандеровцы, либерманоиды, не говоря уже о правых (ликудо-магрибцев) и иудо-нацистов, для меня так же враги! Меньшие или большие, спрашиваю сам себя..
Всё зависит от личных жизненных обстоятельств. Для светского иерусалимца (по неволе, как я) -харедим бОльшие..
Rabin Leonid
Dima Smolyansky
В принципе согласен. Харедами они были, паразитами - нет. Паразитируют они на нарративе еврейского государства, потому что другого еврейского государства они не представляют, и ОНИ В ЭТОМ ПРАВЫ. Как только Израиль станет государством всех граждан, они перестанут паразитировать и станут содержать себя сами. Ну или будут жить на пожертвования братьев в диаспоры, как их прапрадедушки из Старого Ишува. Это их полное право.
В принципе согласен. Харедами они были, паразитами - нет. Паразитируют они на нарративе еврейского государства, потому что другого еврейского государства они не представляют, и ОНИ В ЭТОМ ПРАВЫ. Как только Израиль станет государством всех граждан, они перестанут паразитировать и станут содержать себя сами. Ну или будут жить на пожертвования братьев в диаспоры, как их прапрадедушки из Старого Ишува. Это их полное право.
Давид Смолянский
Rabin Leonid
Нет, они были скорее "массортим" (традиционалисты) чем "датиим" (религиозные), а паразитируют они, как я уже написал выше и писали многие тысячи, по причине сионистской проституции Бен Гуриона пр., давших им волю. При ином раскладе они жили бы как в любом ином государстве.
Термин "еврейское" - не более чем жупел, вывеска, манипуляция, которым они умело пользуются, в своих интересах, вот такова их "правота", а тупые сионюки тоже пользуются, только во вред себе и др. светским и массортим. Всё остальное я написал выше.. Да, я однозначно за государство всех граждан, может быть в виде конфедерации или федерации.
Нет, они были скорее "массортим" (традиционалисты) чем "датиим" (религиозные), а паразитируют они, как я уже написал выше и писали многие тысячи, по причине сионистской проституции Бен Гуриона пр., давших им волю. При ином раскладе они жили бы как в любом ином государстве.
Термин "еврейское" - не более чем жупел, вывеска, манипуляция, которым они умело пользуются, в своих интересах, вот такова их "правота", а тупые сионюки тоже пользуются, только во вред себе и др. светским и массортим. Всё остальное я написал выше.. Да, я однозначно за государство всех граждан, может быть в виде конфедерации или федерации.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Размышление мизантропа (8)...или.. Ещё раз о светских и ультраортодоксах в Израиле. (Отрывок из обсужения в ФБ) | bolivarsm - Дневник bolivarsm |
Лента друзей bolivarsm
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»