• Авторизация


Ну и какой же вывод? А не знаю!))) 19-02-2026 17:06 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Из Священной истории мы знаем такие пары людей, которые идут к Богу совершенно разными путями, но приходят в правильное место. И те, и другие приняты с любовью. Ну, например, поклонение волхвов и поклонение пастухов. Одни были учеными мужами, знали древние книги и пророчества и, всё хорошо взвесив, они поняли, что должен родиться Мессия. И, взяв богатые дары, пришли туда, куда вела их путеводная звезда. Даже немножко заблудились, забредя во дворец Ирода, ибо были уверены, что где же ещё искать Царя мира, как не во дворце?
А недалеко, под стенами города, ну или типа того, пастухи пасли овец. Сидели у огонька, вечеряли. И им – всем сразу – явился ангел и сообщил Благую весть о рождении Мессии. Вот тут рядом, в пещерке, в хлеву. И они вскочили и побежали туда. И оказались там же, где и волхвы. И оба пути были верны.
Или вот Пётр и Павел. Одного, простого рыбака, позвали вместе с его братом. А второй прошёл мучительный путь от гонителя до преданного адепта. Но оба стали христианскими апостолами.

А в обычной жизни бывает и так, что с двух сторон заходят и пытаются вразумить, а ни того, ни другого не слышат, и результата вразумители достичь не могут!
Вот недавно опять вспоминали святого Спиридона Тримифунтского.
Раз он выступал на церковном соборе против Ария и арианства. Приводил доводы. Взял в руку кирпич, и все увидели, что из кирпича вырвался вверх огонь, вниз полилась вода, а в руке осталась глина. Так он показал триединство в одном. Услышал его Арий? Внял столь необычному аргументу? Нет. Ну тогда и получил по мордасам от сидевшего рядом святого Николая Угодника. Вразумился? И опять нет. А Николая, устроившего такое бесчинство в христианском храме вывели под белы руки, точнее, изгнали. И не только из храма, там много ещё санций было.
Я всю свою жизнь пытаюсь некоторым объяснить свою позицию. Ну разве что огнь из камня не могу извлечь. И как вы думаете, многие меня слышат? Правильно, никто! А в ухо с кулака или скалкой промеж рог? Я могу. Хотя бы словесно. Но подозреваю, что результат будет тоже против меня.
И как жить, баб Шур?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (65): вперёд» последняя»
Sugarplum_Fairy 19-02-2026-17:40 удалить
ну, пример с Вселенским Собором - он немного про другое, на мой взгляд. Там была богословская полемика, направленная не на то, чтобы убедить лично Ария, но на то, чтобы определить истину, которой должны были следовать впоследствии все христиане, вся Церковь. И ради такого дела стоило и в ухо дать (едва ли не мое любимое место в житие Свт. Николая) с последующими санкциями, и дерзнуть выйти перед всеми, не имея большого опыта в ученых дебатах. А доказывать что-то лично какому-то придурку - здесь я руководствуюсь принципом "если надо объяснять, то не надо объяснять".
Пипетища 19-02-2026-17:44 удалить
Ответ на комментарий Sugarplum_Fairy # Sugarplum_Fairy, да, согласна совершенно! Просто иногда зависишь от родителей в юности, от мужа, то есть от близких)
Пипетища, как всё у тебя серьёзно, Олечка!!! Я всю жизнь ПО КРУГУ читаю библию, каждый день по одной главе и не уверена что САМА хоть как-то чуточку исправилась, уж не говоря о том, что кого-нибудь бы исправила... . Вот я веду свой дневник на ЛИРУ и все православные посты оставляю без комментарий, эти посты многие "лайкают", но я не уверена что их читают все. Да и не обязательно читать, понимаю что "лайками" мне сообщают, "я сегодня была у тебя в гостях" и за это всегда всех благодарю.
Sugarplum_Fairy 19-02-2026-17:45 удалить
Ответ на комментарий Пипетища # да, очень хорошо это знаю и понимаю, но тут или по-христиански претерпеть, или выстроить границы и пусть они терпят и от тебя зависят )))) Я выстроить границы не смогла, кстати.
Пипетища 19-02-2026-17:52 удалить
Ответ на комментарий Sugarplum_Fairy # Я смогла построить, но только реальные границы из кирпича и бетона))). На приобретение своего жилья, для начала комнаты 8м в коммуналке, я потратила большую часть своей молодости. И здоровья. Только оказавшись в своём доме, я получила границы.
Пипетища 19-02-2026-17:54 удалить
Ответ на комментарий АннаФилатовна # АннаФилатовна, я всегда читаю)))
И правильно, что комментарии убраны! А то это такие темы, что не хочется, чтобы они вызывали какой-то негатив!
ниссе 19-02-2026-20:31 удалить
Пипетища, пути Господни неисповедимы, Олечка. И кому-то что-то доказывать - бесполезно. Я это поняла в середине жизненного пути и успокоилась.Просто делаю так, как сама считаю нужным, без попыток кому-то что-то доказать. Злились, особенно на работе меня доставали. Только теперь выдохнула немного, поскольку теперь вокруг люди, которых я выбираю для общения. Кстати, в пурге, возвращаясь из храма об этом тоже думала. Как же хорошо, что есть выбор в собеседнике, и какой мне надо было быть дурой, чтобы цепляться за работу. Теперь-то все просто. И никому не надо объяснять свою позицию:))
Пипетища, живу долго думаю часто никакой полемики не веду. Ибо. Живу как живу, но по душе, по совести, по помощи близким , когда тихо сама, когда просят. Как мышь живу в плане веры, поведения. Проповедовать знаний не хватает. Поддержать понять тех, кто головы к моему плечу прикладывает, готова и ПОЛУЧАЕТСЯ. не блаженная, но люблю людей
Пипетища 19-02-2026-23:10 удалить
Кошка_по_имени_Гав, вот сразу видно – светлый человек!
Пипетища 19-02-2026-23:40 удалить
ниссе, да, работа этим тоже выматывает.
Tess_Garbo 19-02-2026-23:46 удалить
Наверное, важно, что вы сами себя слышите и в своё "дело" верите. Там ещё разница ведь есть между слушать и слышать.
А так то каждый человек верит, только в разные вещи)
Пипетища 20-02-2026-00:49 удалить
Tess_Garbo, да, конечно, каждый верит в разные вещи.
Но я даже не про это хотела сказать, а про то, что я всегда пыталась объяснить окружающим свою позицию. А они не хотели понять. А почему? Не знаю.
Даже сегодняшний разговор с подругой:
- Оль, ты не любишь, но я хочу тебе посоветовать!
(Ага! Начало хорошее).
- Ну почему же, я с удовольствием слушаю советы!
- Вот мама меня лечила: таблетку сульфадиметоксина, таблетку тетрациклина и на ночь аспиринчик. В нос вдохнуть стрептоцида порошок.
- Понятно!
- Это помогает!
- Да, я поняла тебя!
- Это самое лучшее!
(Думаю, что надо всё-таки пояснить):
- Мы с тобой уже говорили об этом лечении. И если ты после этого очнёшься в реанимации в отделении токсикологии, тебе очень повезёт. Я могу не очнуться от этого коктейля Молотова.
- Ну не сгущай краски! Все так лечились раньше и были здоровыми!
-Ладно-ладно, я потом перезвоню! - и отключаюсь. На полгода.
Я столько раз пыталась объяснить, что бывают аллергики, как я и сын, что могут быть очень разные реакции, особенно на такие дикие смеси. Теперь просто прекращаю разговор.
Или сестра:
- Я считаю, что твой сын должен жить отдельно.
- Я согласна.
- Выгони его из дома!
- Хорошо! Только не в такую погоду, потеплеет - и сразу!))))
Я могу границы построить, конечно. И многие опасаются их нарушать.
Но я хочу с людьми общаться, если есть понимание, а не боязнь нарушить мои границы. Поэтому и объясняю в надежде, что поймёт.
А если не понимает, тогда мне самой не хочется с ним общаться!
И всё.
Отношений нет.
Только границы на замке)))
Ответ на комментарий Пипетища # Пипетища, а почему это сына нужно выгонять из дома?! По традиции сын не бросает родителей. Мало ли кто что считает. Пусть считают дальше.

Я тоже люблю советы. Но только если они не произносятся категорично и им не надо в обязательном порядке следовать.
Заткнуть никого не могу, поэтому затыкаюсь сама и стараюсь поменьше общаться с такими людьми. Мы с тобой похожи, Оля!
Лечение - ужас!
Ответ на комментарий Пипетища # Пипетища, Оля, ещё вспомнила :) У меня есть близкая родственница, которая всегда всё знает лучше меня и всех остальных. Начинаю что-нибудь рассказывать и слышу в ответ, что это ерунда, должно быть всё совершенно иначе. Я очень долго удивлялась, как человек, биографию которого я хорошо знаю, оказывается в курсе совершенно всех тем, даже весьма далёких от неё. А потом случайно этот человек проговорился, что при разговоре со мной она гуглит затрагиваемую тему. И всё. Готовый эксперт. Что там ваш личный опыт, ерунда какая. Вот в интернетах пишут, что всё не так. :)))
Пипетища 20-02-2026-08:46 удалить
Ответ на комментарий Буриганга # Буриганга, вот именно, иногда требуют следовать советам в обязательном порядке!
Знаешь, Люда, я написала и тогда поняла. Я хочу объяснить человеку, почему я делаю своё, а не то, что он советует, чтобы остаться с ним на связи. Потому что и так всё меньше людей вокруг. Жалко будет и его потерять, ведь буду стараться поменьше с ним общаться.
А по поводу смешивания антибиотиков с сульфаниламидами и аспирином я уже всё объяснила даме, и не раз. Ещё только не хватает водкой с перцем запить это дело...
Пипетища 20-02-2026-08:54 удалить
Ответ на комментарий Буриганга # Буриганга, ох...
Самый тяжелый вариант.
Олюсина 20-02-2026-11:27 удалить
Хорошую тему подняла,Оля! Я свои границы начала выстраивать в 50 лет,когда "оторвалась " от мамы,от детей,от города и переехала жить и работать в деревню,купила дом. Научилась говорить НЕТ, поняла и выстроила отношения с местными,и да,в некоторых случаях приходилось свою позицию отстаивать палкой,вроде и шуточно,но на полном серьёзе... Теперь опять в городе,и тоже живу по своим правилам(стараюсь)...если просят,свое мнение скажу и все,доказывать и спорить не буду-- бесполезно...у каждого своя правда!терпеть не люблю никчёмные вопросы,и для себя поняла,что проще одним словом ответить ДА или НЕТ,а не придумывать "умный ответ",чтоб человек понял...
Пипетища 20-02-2026-12:00 удалить
Ответ на комментарий Олюсина # Олюсина, между прочим, вот про ответы на вопросы - ты же гениально сформулировала! Возьму на вооружение! Спасибо)
Олюсина 20-02-2026-12:43 удалить
Ответ на комментарий Пипетища # Пользуйся,Оля)))!!!помогает реально)) А теперь столкнулась с ответом на советы,причем очень напористые и бесцеремонные( ты про лечение простуды выше отвечала)…. Так я теперь говорю-- " Я тебя услышала,обдумаю и решу...эта тема закрыта". Пока что срабатывает..
АРИНБЕРД 20-02-2026-22:00 удалить
И как жить, баб Шур?

Может смотреть на это глазами духа, зная, что мы не можем влиять на умственные процессы других людей.

Я теперь стала такая терпеливая и терпимая.
Бог послал мне для науки такую дочку, чтоб ко мне ум пришёл. Это моя тема.
АРИНБЕРД 20-02-2026-22:05 удалить
Дополню. Здесь дело даже не в умственных процессах, а в том, что мы общаемся с людьми с разной зрелостью души.
Пипетища 20-02-2026-22:30 удалить
Ответ на комментарий АРИНБЕРД #
Исходное сообщение АРИНБЕРД
И как жить, баб Шур?

Может смотреть на это глазами духа, зная, что мы не можем влиять на умственные процессы других людей.

Я теперь стала такая терпеливая и терпимая.
Бог послал мне для науки такую дочку, чтоб ко мне ум пришёл. Это моя тема.

Есть две стороны общения: когда мы хотим повлиять и когда на нас хотят повлиять. Если на меня хотят повлиять, я хоть и слушаю советы, поступаю по-своему. Если на меня давят, объясняю, почему я не вняла совету. Если не помогает, перестаю общаться. Ну хотя бы на эту тему)
А если я хочу на кого-то повлиять, то тут совсем другое. У меня мало таких людей. И я могу только попросить. Я не умею манипулировать. Хотя... Был момент))):
Сын, наконец купил машину. Красивую, обожал её. Красненькую. И вот 8 марта. К мужу пришло много коллег из его школы. Празднуем. Приходит сын с девушкой после тренировки, садятся за стол. Она его просит выпить вместе с ней. Он выпивает два бокала красного вина. Ну, посидели, попели, стали гости собираться. Сын и говорит: "Я отвезу Леру до Кунцева!" Я говорю: "Ты же выпил!" - "Мам, я только два бокала вина выпил!" А на днях был как раз принят закон, что любое количество алкоголя за рулём запрещено. И у мужа молодой брат погиб, сев за руль нетрезвым. Да.
И тут мама, то есть я, берёт здоровый молоток, и тихо так, только на наш двор, говорит: "Если ты попытаешься сесть выпивши за руль, я разобью стёкла в твоей машине! Выбирай, какое бить: лобовое или боковое?"
И Я ЭТО БЫ СДЕЛАЛА! Правда.
Потому что машину можно починить. А человека не всегда.
Сын вызвал такси девушке, а гости... Они с такой скоростью исчезли, что вот только были - и вот уже нет))) Бедные!)) Но надо же было реагировать быстро. Поэтому сын и сел только ещё раз за руль выпивши, когда поздно вечером выходил от друга и во дворе увидел, что среднеазиатский таксист увяз в снегу и не может выехать. Он подошёл, сказал: "Я сяду за руль, а ты толкай сзади!" И выехал сразу из этого сугроба. Дальше не поехал)))) Пошёл домой))
Пипетища 20-02-2026-22:32 удалить
Ответ на комментарий АРИНБЕРД # Да, Карин, ты права! Дело не в уме, а в душе.
Tess_Garbo 21-02-2026-00:01 удалить
Вот сейчас мне сложно ответить на вопрос). Диалог - это всегда общение двоих. Подача и принятие информации проходит по многим каналам. Есть такая модель "четырёх ушей" / четырёх каналов Шульца фон Тунома. Наверное, вы о ней слышали, а если нет, то это модель интерпретирует речевые сообщения. Ну и иногда некоторые каналы принятия информации у людей закрыты.... или тот, кто вещает использует каналы, по которым опоненты не могут распознать его "послания". Ну, это теория ))
А так то, я хотела сказать, что может дело не только в окружении, но и в том какая вы есть ;)
Пипетища 21-02-2026-14:07 удалить
Ответ на комментарий Tess_Garbo # Tess_Garbo, естественно, всё всегда во мне))) У меня эгоцентристская вселенная, если так можно выразиться. Я делаю то, что я считаю нужным - раз, и то, что я могу сделать в данной ситуации - два. Например, я не могу летать. Да! Очень затрудняет решение многих проблем. Вот во сне я постоянно перелетаю через какие-то преграды.
А от меня добиваются чего-то другого. А я не могу. Или не считаю правильным. Два пункта.
От других чего-то хотеть даже не знаю, как? Я в предыдущем комменте рассказала пример , когда я добилась определённого действия от уже взрослого сына. Но других случаев не помню.
Или вот внук мужа. Я говорила мужу словами ротом, потому что у меня нет других, понятных мне, способов коммуникации. А что я говорила? Я говорила, что с ребёнком надо заниматься, даже играя. Развивать его. Ну, меня послали. Да, туда, куда подумали. "Ну и фиг с вами!" - подумала я.
У этого детёныша один дед - священник. Не крестил внука, потому что дочь и зять сказали: когда вырастет, сам выберет. Другой дед, мой муж, - переводчик, преподаватель иностранных языков. Не читал ему даже книжки. Мать - врач-педиатр не лечила ребенка и у него снизился слух из-за хронического насморка. Парень глуховатый. Отец, мой пасынок, - музыкант, композитор, работает звукорежиссером в театрах Москвы. Не показал сыну ни одной ноты. А мальчик очень музыкально одарённый. Учился через пень-кододу, поступил в колледж на что-то компьютерное. Мать с отцом развелись, с отчимом парень много лет даже не разговаривают.
Но так как дело во мне, меня изолировали. И всё)))))))))
Пипетища 21-02-2026-15:25 удалить
Tess_Garbo, я понимаю что некоторые люди разговаривают ультразвуком, как летучие мыши. Я соционикой увлекалась потому что хотелось мужа подслушивать, ага. А то он говорит, а я не понимаю. Подслушивала, пока не надоело. Вообще и работёнка у Вас! Психических слушать очень скушно. А вот все эти, которые глазами, позами, ультразвуком - все на поверку оказывались психическими. Или совпадение?
По-хорошему надо кучковаться с теми, кто коммуницирует как ты. Но Творцу, видимо, надо, чтобы мы вот с такими тусовались. Для смирения. Или чтобы изучать их эти языки поз, взглядов и другого. Особенно мне, лингвисту. Но китайский изучать оказалось интереснее, легче и веселее. И мне по мозгам. Вот тётушка моя по запахам в мире ориентируется. Ей все говорят, что у неё фантастическая интуиция. А она просто нюхает информацию вокруг себя. Правда!
А я вот раза два за жизнь голоса слышала в своей голове. Но давно, правда. Голова, видимо, утолщилась, и голоса не проникают. Ужыс. И как жыть?))
Ульса 21-02-2026-17:11 удалить
Очень мне нравится эта парочка - св. Спиридон и св. Николай. Их дружба прямо отдельный сюжет и кажется, ни у кого такого нет. И образа их всегда рядом и даже места погребения после многих перемещений. Это так трогательно.
Пипетища 21-02-2026-17:14 удалить
Ответ на комментарий Ульса # Ульса, да, действительно))) Удивительно это всё)
Tess_Garbo 21-02-2026-23:59 удалить
Ответ на комментарий Пипетища # Пипетища, мне кажется семья тем и отличается от дальнего круга общения, что там все друг друга очень хорошо знают и понимают. А "не слышание" может быть выражением упрямства, инфантильного вопреки и назло. А вообще, конечно, странно, что у вас такое общение, как будто каждый в своей отдельной вселенной живёт.
И что значит, творец дал? Разве вы мужа себе не сами выбирали :)

А так то, мы все отстаиваем свои позиции, даже глупые и опасные. Но кто человек без своего слова и мнения? Никто)
Tess_Garbo 22-02-2026-00:09 удалить
Ответ на комментарий Пипетища # Пипетища, не, слушать не скушно. Наоборот очень интересно. ) но тяжело
Языки изучать тоже интересно - потому что с ними ещё и другая культура изучается, другое видение мира. Другое своё лицо ).
И ,да, на одной волне хорошо )) иначе диссонанс


Комментарии (65): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ну и какой же вывод? А не знаю!))) | Пипетища - Вяжем, готовим и рукодельничаем с любовью. Пипетища | Лента друзей Пипетища / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»