• Авторизация


О дуальности этого мира и Библейском Яблоке с Древа Познания 16-03-2014 17:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Мир дуален... Или нет? 

Вроде бы  да, так оно и есть... есть день и ночь, есть тишина и звук, есть "добро и зло"... и вместе с тем, если подняться выше, до уровня абсолюта, то всего этого вроде и не существует.

Так как же жить? Отстраниться от всех существующих здесь понятий и стать "невовлечённым"  (или аморфным пофигистом на языке обычных землян)? Не бороться со злом? Принимать всё, что нам навязывают "предлагают" плохого? И учить мир быть таким же? Или быть ярым борцом и проповедником добра и света, любви и милосердия впротивовес творимым на земле дурным делам?

Однажды мы с мужем завели беседу на тему библейских легенд и мифов, насчёт преподносимой "истины" и всей чепухи последней.

Надо вообще сказать супругу большое спасибо за то, что он делает для меня в этом плане. Обычно он выступает чёткой оппозицией к моим "идеалам и установкам". Вот он умудряется всегда "врюхаться по уши" в противоположное течение и завести в доме надолго теологический спор.

Вот и в этот раз он выдал мне что-то наподобие того, что "извини, но как такой Бог может любить своих детей и как вообще можно заявлять, что он создал их по своему образу и подобию, когда вот такой вот "бред" выдаётс в библии с самого начала... - Ева откусила от плода древа познания и оттого люди были изгнаны из Рая. Какая уж тут любовь и какое подобие - он изгнал их! И изгнал за то, что они захотели быть такими как он, всё знать и всё понимать"...

Мысль сия засела мне в голову чётким чувствованием "понимания чего-то большего", но невозможностью пока объяснить.

Через некоторое время всё встало на свои места. И встало благодаря навязваемому нынче "уходу от дуальности".

Однажды всплыл недостающий элемент...  До меня дошло, что дело тут не в древе познания как таковом, а в древе познания ДОБРА И ЗЛА - именно об этом говорится в Библии.

Мне стало понятно, что живя в Раю, (в высших мирах, на райских планетах... - как кому нравится) люди, как Богоподобные существа были целостны в своём восприятии мира. Там нет добра и зла. Там всё едино и Божественно. Ну правда - какое зло в Раю? :))) Там всё правильно, там Царствие Божие. :))))))))

Но вот вкусив от древа познания ДОБРА И ЗЛА - то есть, вкусив ДУАЛЬНОСТИ!!!, Адам и Ева не смогли больше оставаться в Вышнем, Райском мире. Добро и зло - это суть пребывания на НАШЕЙ планете (средние миры - где есть и добро, и есть зло... где идёт фильтрация и чистка душ - этих направо - они осознали, очистились и поднялись, этих налево - они уже конченые и потому их только в навий мир... туда где нет дуальности тоже (нет добра), ... а лишь злоба, страдания и смерть).

То еть, на нашей планете ДУАЛЬНОСТЬ неизбежна. Да, если вы подниметесь в космос - там не будет ни ночи ни дня... но здесь, на земле убеждать, что дня или ночи не существует - это безумие. ЗДЕСЬ, В ЭТОМ МИРЕ, ДЕНЬ И НОЧЬ - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ ЭТОГО МИРА.  Дуальность на Земле - есть суть её, Земли, существования. 

И это хорошо накладывается на понятия из Вед о райских, средних и низших планетах... это же заложено и в Библии... - ад, Рай и Земля.

Вот знаете, осознав всё это, я перестала пытаться "убежать от дуальности" в своём восприятии. Да, я понимаю, что наверху всё едино, и всё, что происходит на Земле - есть суть единого правильного и красивого Божественного промысла.  

НО! 

На уровне земли мы обречены, должны и обязаны фильтровать всё через призму дуальности... познать здесь добро и зло. ПОЗНАТЬ!!!!

Чтобы выбрать ДОБРО. И чтобы подняться.

Познать ТЬМУ, чтобы выбрать СВЕТ,  если хотите.

[показать]


 

Отсюда и боль нашего мира. Отсюда и все его страдания - и это продолжение библейской истории, где ОН "обрекает нас" на жизнь в муках и труде... Всё правильно и всё логично. Страдания нужны здесь, они обусловнеы этой самой дуальностью. Счастье и горе, страдание и радость, рождение и смерть... труд и отдых... любовь и ненависть.

Но вот что получается в этой картине, действительно, интересно:

Уходя от дуальности, что нынче стало так модно, к чему мы приходим? Мы не делаем свого выбора, ради которого пришли сюда?

Мы не проявляемся в Свете... ?

Я долго думала об этом, очень долго... но ведь, истинно, как похожи становятся равнодушные - равнодушные от бездушия и равнодушные от "псевдодуховности"...

Или вот ещё - не давая истинной оценки злу, не называя его своими именами, как можно дифференцировать, отсоединить его от себя и возвыситься?

Тот, кто не видит в грязном грязного, в убийствах и жутких преступлениях греха и падения,  кто равнодушен к судьбе другого, не испытывая желания помочь или поддержать,  он сам настолько ли высоко, парируя и мотивируя своё равнодушие возвышением над дуальностью?

Мне видится, что от дуальности мы уйдём только тогда, когда покинем душою эту планету. А здесь на Земле - таковы правила игры. Такова материя. И Бог дал нам ЭТУ МАТЕРИЮ для прохождения ЭТОГО самого главного урока - ПОЗНАНИЯ ПЛОДА ДРЕВА ДОБРА И ЗЛА.  

[показать]

А вы что об этом думаете?

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (18):
Очень здорово, что ты пришла к таким рассуждениям. Похоже, привязка к христианству все-таки не дает идти еще дальше. Поясню. В христианстве существуют ад и рай. И христианам говорят, что Бог живет в раю. Верно? И каждому вроде бы хочется в рай. На самом деле не совсем всё так. Ад и рай это реальные вещи: планеты высшего и низшего уровней. Мы, на планете Земля, находимся посередине примерно. Поэтому у нас страдания и счастья примерно пополам. Это грубо говоря. Да, действительно, на высших планетах благоуханье, блаженство, счастье, цветы, реки, кисельные берега и тд. Но есть одна важная вещь. Бог не живет на райских планетах. Он вообще не живет в нашей материальной Вселенной. Он живет в духовном мире, а это далеко за пределами нашей Вселенной. Это означает, что на райских планетах человек будет находиться столько, сколько будет длиться премия для нахождения в вольготных условиях. Как только премия заканчивается, человек возвращается на Землю. И всё повторяется снова. Если человек приходит с высших планет, он обычно принадлежит брахманической прослойке или кшатрийской. В любом случае, это благородный, статный, достойный, талантливый человек с богатым внутренним миром. В России таких называют аристократами. У них красивая внешность, добрый нрав, отзывчивое сердце. Но ведь и из нижнего уровня планет к нам возвращаются те, кто отпахал свой срок в аду. Эти люди имеют совсем другие качества. И внешне они тоже могут отличаться своей непривлекательностью. Это объяснять много не надо. В материальной Вселенной нет вечного счастья и блаженства, здесь всё – временное. Истинное счастье существует только в духовном мире. Вот там как раз и нет дуализма. А здесь дуализм является основой материальной природы. Поэтому я всегда изумляюсь имперсоналистам, которые стремятся к нирване, к "ничему", к недвойственности. Это стремление не плохое само по себе, но оно нереальное, его в природе не существует. И да, ты права полностью, двойственность нам дается для того, чтобы в сравнении познать обе ипостаси мира, чтобы осознанно выбрать то, куда идти: в добро или в зло.
Pageman 16-03-2014-18:55 удалить
Вы заставили о-новому посмотреть на эпизод в эдемовоском саду. Очень здорово! Добавлю только одно - желание познать добро и зло - это желание было в полной мере удовлетворено, но для этого пришлось изгнать людей рая, так как там исполнить пожелание было невозможно. Что попросили-то и получили. Подумайте еще - Бог облачил их в шкуры, то есть впервые были умерщвлены (привнесены в жертву) животные. Как это может быть связано?
Сотис 16-03-2014-20:39 удалить
Ответ на комментарий Ирина_новая #
Исходное сообщение Новое_неновое В материальной Вселенной нет вечного счастья и блаженства, здесь всё – временное. Истинное счастье существует только в духовном мире. Вот там как раз и нет дуализма. А здесь дуализм является основой материальной природы. Поэтому я всегда изумляюсь имперсоналистам, которые стремятся к нирване, к "ничему", к недвойственности. Это стремление не плохое само по себе, но оно нереальное, его в природе не существует. И да, ты права полностью, двойственность нам дается для того, чтобы в сравнении познать обе ипостаси мира, чтобы осознанно выбрать то, куда идти: в добро или в зло.
Новое_неновое, да-да! Вот именно это я и осознала. Причём настолько чётко, что никакая теория не сможет меня убедить в необходимости и правильности "индифферентности". Как-то чётко стало понятно, для чего и кем это делается: Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди бездействовали. Эдмунд Берк.
Сотис 16-03-2014-21:52 удалить
Ответ на комментарий Ирина_новая # Новое_неновое, Ирина, по поводу твоей фразы, что "христианство, видимо, не даёт идти дальше" не поняла - почему? По поводу всех тех идей, что ты описала - так там то же самое. По поводу "среды обитания Бога" - так это вообще, кажется, во всех основных религиях обговорено, что Бог обитает в духовной сфере. Райский сад - это не духовная сфера, райский сад наполнен жизнью различных тварей - соответственно это один из уровней жизни. По поводу райских уровней - там есть как минимум выражение "до седьмого неба" - то есть, иерахрия тоже достаточно чёткая. И в структуре ангелов-архангелов и т.д. это тоже хорошо видно.
Сотис 16-03-2014-22:00 удалить
Ответ на комментарий Pageman # Pageman, спасибо. Да, так всё и есть - желание познать добро и зло невозможно было удовлетворить в Раю. Просто в силу того, что там этих понятий не существует. В "царстве Божием" нет места злу и страданиям... По поводу животных и убиения их на земле - да я думала об этом. Есть мысли. Напишу. Напишу не с привычной для всех точки зрения... Но сейчас нало бежать - дети стоят и просят прогулки перед сном возле моря. :)))
Ответ на комментарий Сотис # христианство не идет дальше именно потому, что не дает знания о духовном мире, о том, что он вне пределов материального. Или я ошибаюсь? Вот спроси любого православного, где живет Бог, каков Он, какие у него качества. На это они еще как-то ответят. Но если спросить, куда идет душа и что с ней происходит дальше, тут плавают либо останавливаются на догматической идее, что душа лишь один раз получит справедливый суд и потом отправится раз и навсегда либо в ад, либо в рай. Это догматическая теория, которая никуда не ведет, не дает развития. Вывели из христианства знания о реинкарнации и с тех пор христианство стало ограниченным. Я это имела в виду тоже. Даже мусульмане знают и принимают реинкарнацию, хотя мусульманство появилось позже. Они очень уважают Иисуса Христа. Но у них свои особенности, они сильно обезличили Бога. То есть все религии, пришедшие в эпоху Кали, в определенной степени ограниченны. Самими людьми, естественно, носителями этих религий. Обитать в духовной сфере это не обитать в духовном мире, отдельно от материального. Это разные вещи. Духовная сфера может быть и в материальном мире. Разница в том, что слишком много человека "завлекают" раем и ему хочется в рай. Он верит, что там – Бог. А там Бога нет. Там есть полубоги. Это да. Они как раз живут в материальных вселенных. Чтобы вернуться к Богу, нужно желать не в рай, а нужно желать в духовный мир.
Сотис 18-03-2014-03:45 удалить
Господь Шива (Индия) Вам Это фото никого не напоминает? [показать] Икона Иоанна Предтечи (Иоанна Крестителя) с сайта "Православный календарь": [показать]
Сотис 18-03-2014-05:01 удалить
Ответ на комментарий Ирина_новая # Новое_неновое, вот как-раз знаниями об устройстве миров когда-то очень сильно привлекли меня в Ведах. И я погрузилась в лекции, и я напитывалась, удовлетворяла свою жажду знаний... однако, через некоторое время я поняла, что знать что-то (или даже всё) о духовном мире - это ещё далеко не духовность. Зато духовная гордыня на всех этих делах как лезла у многих, шедших этим путём, я видела. И вот в какой-то момент моей практики я чётко осознала, что знания об устройстве миров удовлетворяют лишь ум, но не делают более чистой и просветлённой душу, служат лишь гуне страсти, но никак не благости. Можно ничего не знать об устройстве вселенной, но быть истинным праведником, и наоборот... сколько здесь в сети "умников", выставляющих себя просветлёнными личностями, прикрывающихся знанием Вед, шастр, писаний и прочего, а по сути являющихся лишь коммерческими дельцами, как самый безобидный минимум. Всё, что мне нужно в моей практике для моего духовного пути - это молитва, взгляд внутрь, и чёткое желание идти к Богу, к свету. ... Вот тогда я смогла понять, почему знания о мирах не являются обязательными к обучению прихожан в православии. В духовных семинариях изучается всё много глубже... и там много интересных вещей. Но это для служителей - мирянам же не "забивают этим голову"... именно НЕ ЗАБИВАЮТ ГОЛОВУ, чтобы максимально открыть сердце и душу. И я считаю, что это правильно. Зачем отвлекаться? Что даст миллионам душ это знание - временное знание, опосредованное, обусловленное нашим земным разумом, а потому ограниченное, несовершенное в принципе, в силу ограниченности своего восприятия, когда жизнь души на земле столь коротка? Куда большинству прихожан этими вопросами задаваться, когда у большинства вообще такие дебри в голове и в душах? Я понимаю теперь, почему в православии так. Я, сама астролог, поняла, почему астролигя не приветствуется церковью. Да, на основе астрологии вычисляются и плавающие религиозные праздники, священники пользуются этим... но вот для мирян астрология часто является тем, что тормозит рост души. Здесь при незрелом подходе идёт перекладывание ответственности, идёт перенос ценностей с правильного на вспомогательное, по большому счёту это заканчивается уходом от Бога, от его промысла и благодати. И я тоже ощутила это. И точно знаю, что когда ты в "потоке, в русле, в молитве" ты понимаешь, что ОН ведёт тебя... каждый твой шаг - ты доверяешь ЕМУ и признаёшь, что он не ошибается. Всё приходит в своё время и так, как нужно. Успевай лишь воспевать и благодарить. Когда же страсть души какая-то заставляет тебя искать чего-то такого "поиметь" - лезешь за этим в астропрограммы и ищещь, ловишь - а тут, а так... а поймаю ли? и сколько и чего? Это был предельно честный ответ. Это то, что я осознала и почувствовала на собственном опыте. Потому я принимаю сейчас православие. Принимаю полностью. И ценю его больше всего за его смысл и соль: "Любовь, смирение, молитва и пост, внутренняя работа, взор внутрь, в сердце, сосредоточение на главном, а не блуждание ума... ".
Ответ на комментарий Сотис # Твой опыт дал тебе такие же выводы, какие он дал и мне. Я тоже увидела фанатизм, бездушие, гордыню и прочее среди тех, кто напичкивает себя знаниями, а применяет их неправильно. В этом я с тобой солидарна. Если ты нашла в православии то, что тебе даёт всё необходимое, то это прекрасно. Ведь заповеди Иисус давал ведические по сути. Существенных разногласий нет. Про астрологию или еще какие-то научные вещи можно диалог продолжить. А можно и остановиться. Согласна, что в науку должны совать нос те, у кого есть природные качества, а не все подряд. Но это не повод "задвигать" науки вообще и считать их еретическими. Это мой взгляд. Хотя точно знаю, даже Шрила Прабхупада говорил, что в наше время не может быть настоящих астрологов, уже потеряны чистота и сила брахманов. В Кали-югу вообще все становятся шудрами. Так стремительно мы деградируем. Согласна, что в конце концов то, что требуется это пробудить сердце, открыть его Богу. Кому-то для этого не нужны знания наук, а кому-то другому они эту любовь лишь укрепляют, потому что делают еще более осознанной. Если относиться к Богу лишь сентиментально, то однажды можно Бога разлюбить, также сентиментально легко и быстро. Достаточно какого-нибудь прецендента, непонятному разуму. А ум поспешит доказать, что Бог виноват в том или ином. Я знала одного итальянца, который много лет ходил с женой в церковь Свидетелей Иеговы. Там тоже говорили про Бога, призывали любить Бога и тд. Но однажды этот человек услышал неспециально разговор тех, кто изготавливал какой-то рекламный материал. Он услышал, как лидеры открыто пересмеивались между собой, мол, какие тупые эти людишки, ловят всякую наживку, которую мы им кидаем. Ну что-то в этом роде. И всё! И любовь к Богу тут же ушла. Потому что кроме эмоционального сентиментализма у человека не было другой основы, очевидно. И тему реинкарнации ты совсем не затронула. Она – самая важная. В любом случае, я с тобой просто веду диалог, это не вскидывание кинжалов. Не дай Бог, чтобы ты так подумала. Я слишком ценю человеческую дружбу и в состоянии опустить вопросы, которые на поверхностном уровне могут разделять. Я все-таки стараюсь смотреть внутрь. Если человек из какого-то источника вбирает что-то очень ценное, то этого достаточно, чтобы к нему тянуться и с ним дружить, не навязывая собственных ценностей.
Сотис, я в Индии вижу Шиву таким. Но если ты хочешь подчеркнуть, что Иисус Христос был на него похож, то тут ответа не может быть точного ни у кого. Могу это только предположить. Если бы такое сходство было, то я была бы только рада. Почему нет? [700x553]
Сотис 18-03-2014-12:25 удалить
Ответ на комментарий Ирина_новая # Новое_неновое, привет. Да нет, тут не о Христе... Привычный образ Шивы, естественно, знаком и мне, как и привычный образ Иоанна Крестителя. Картинки эти я поместила сюда для себя. Просто сей факт мне показался веьма интересным. Но если ты хочешь, я могу поискать, где находится это изображение Шивы, хотя, честно признаться, так жалкона это время тратить - ведь по сути это ничего не изменит. Тут вообще в этой дискуссии о религиях неможет правых, на мой взгляд. Ибо прав тот, кто обрёл в душе Бога. А как он его обрёл - это уже вариации, созданные Всевышним опать же, чтобы максимально охватить нас всех в нашем многообразии. )))))))))
Сотис 18-03-2014-13:13 удалить
Ответ на комментарий Ирина_новая # Новое_неновое, всё нормально. Я адекватно воспринимаю беседы с тобой. ))))))) Они не задеваю моё "ложное эго". ))))))))))) Даже наоборот, мне очень приятно, что с тобой я могу высказать свои мысли, и знаю, что душа твоя не наполнится осуждением. За этот адекват я тебе крайне признательна. По поводу реинкарнации можно поговорить. Тот объём мыслей и информации, что у меня в голове, я, к сожалению, не смогу изложить здесь в полной мере... в силу отсутствия времени (из-за детей и прочих дел), но основную мысль постараюсь сегодня вечером изложить. Прошу простить меня, что не сейчас - но дети требуют идти на море. )))))
Сотис 19-03-2014-13:20 удалить
Ответ на комментарий Сотис # Ирина, привет. Я вчера вечером так и не добралась до ответа. Прости. Всё держу в голове, напишу обязательно. Сейчас хочу сказать пару слов об этом твоём замечании: "Согласна, что в конце концов то, что требуется это пробудить сердце, открыть его Богу. Кому-то для этого не нужны знания наук, а кому-то другому они эту любовь лишь укрепляют, потому что делают еще более осознанной. Если относиться к Богу лишь сентиментально, то однажды можно Бога разлюбить, также сентиментально легко и быстро. Достаточно какого-нибудь прецендента, непонятному разуму. А ум поспешит доказать, что Бог виноват в том или ином. Я знала одного итальянца, который много лет ходил с женой в церковь Свидетелей Иеговы. Там тоже говорили про Бога, призывали любить Бога и тд. Но однажды этот человек услышал неспециально разговор тех, кто изготавливал какой-то рекламный материал. Он услышал, как лидеры открыто пересмеивались между собой, мол, какие тупые эти людишки, ловят всякую наживку, которую мы им кидаем. Ну что-то в этом роде. И всё! И любовь к Богу тут же ушла. Потому что кроме эмоционального сентиментализма у человека не было другой основы, очевидно." Как мудро выразился ПРОТОИЕРЕЙ ОЛЕГ СТЕНЯЕВ, "видения, чудеса - это костыли для сомневающихся. Верующий человек, настоящий православный христианин, он верит в Бога не потому, что Господь убедил его каскадом чудес, а потому, что он ВОЗЛЮБИЛ ГОСПОДА ВСЕМ СЕРДЦЕМ, ВСЕМ ПОМЫШЛЕНИЕМ СВОИМ... Поэтому Иисус и говорил: "Блаженнее не видевшие, но верующие", потому что тот, кто получает какое-то видение, какое-то откровение - это человек, который иначе, может быть, и не смог бы обратиться к Богу..." Мне видится, что и со "знаниями" примерно так же. Это своего рода костыли, необходимые нам, чтобы встать на путь... мы убеждаем себя, убеждаем свой разум, что так нужно, так правильно, что сё именно так, а потому мы должны идти этим путём, именно этим... я слушала лекции, много слушала... и понимаю, к сожалению, что если есть движение сердца - истинная любовь к Богу - то костыли не нужны... да, это всё интересно, но это не является необходимым условием для того, чтобы ВОЗЛЮБИТЬ БОГА. Почему Господь выбрал и этот путь для нас сейчас - путь несения этих "знаний" миру, большому количеству людей мира - потому что наша вера, видимо, настолько ослабла, что нам реально нужно поверить в Бога хотя бы разумом, чтобы потом захотеть открыть ему сердце и хотя бы попытаться это сделать.
Сотис 20-03-2014-02:42 удалить
Ответ на комментарий Сотис # Новое_неновое, Ирина, по поводу "вечного ада". Есть у меня одно такое подозрение, что имеет место некоторая "неточность перевода" или даже неточность интерпретации. Про ад обычно пишется - вечный ад. А вот что подразумевается под вечным? Или вечность пребывания нём или вечность ада - постоянство мучений для обитателей этого мира. Ведь выражение "вечный ад" может выражать не временную единицу, а качественную характеристику. А по поводу рая и духовного мира... тут я очень сожалею, что не успеваю записывать в днев важные цитаты... Я как-то слушала одного из духовных отцов... (вот не могу вспомнить сейчас ни что за фильм был, или книга вообще...) и кто говорил, соответственно... и дословно фразу это не восстановлю, и вряд ли восстановлю даже приблизительно... но вот помню свои чувства в тот момент, когда её услышала. Я помню чётко, что когда я осознала, что он говорит, пришло очень ясное понимание, как молнией пронизало всю, что если православный прошёл свой путь ИСТИННО, то он просто выходит из сансары. Поэтому там именно такие идут описания пути праведной души. Я вообще хотела сообщение создать такое: "Что это - выход из сансары в православии?"... держала сообщение около недели в голове... но времени сразу так и не нашла... потом отвлеклась, забыла... а теперь вот только вспоминаю. ))) А по поводу лично меня - я ещё, к сожалению, не вписываюсь ни в одну из традиций. ((( Я Бога нахожу везде - и в Ведах, и в Коране, и в Православии... и даже в астрологии я вижу его чёткие законы, любовь к нам и порядок... буддизм близок очень... но сознательно решила посвятить себя в православие... и детей. По многим причинам. И одна из них - элементарно понимание того, что мы должны сохранить его, чтобы не потерять свою самоидентификацию, как народа, свою культуру и самобытность, свою общность и соборность, свою силу и духовность... и тем помочь устоять России. Но на этом пути я ещё слаба. ((( Чем больше прикасаюсь к православию, тем больший нектар и в нём нахожу - это такое блаженство! ... но душа ленива... двигаюсь очень маленькими шагами... Те же молитвенные правила читать - начинаю читать ели день, два, три - это просто сказка, как поёт и ликует душа, как она воспаряет... потом случайно пропустил - тоска таая... так не хватает этой чистоты... хочется, прямо хочется... но наизусть пока не знаю, и посему опять же, не сразу получается возобновить... но вот проходит несколько дней, и душа опять начинает лениться... и всё... и новый спад... Ну и "горе от ума" со своими идиотским духом сомнения часто мешает... и малодушие...
Сотис, знаешь, я тоже через знакомство с ведической культурой и философией заинтересовалась христианством. Через просмотр сериала "Великолепный век" заинтересовалась мусульманством. Когда было возможным, я что-то спрашивала о вере евреев, о древнем (дохристианском) иудаизме. Мне вообще всё интересно, потому что сравниваю определенные вещи и делаю какие-то выводы. Один вывод четко у меня укрепился: Господь даёт миру столько религий, сколько нужно, чтобы удовлетворить самые разные уровни разума. Ведь у каждого человека свои особенности восприятия. Зная это, я понимаю, что самое главное – чтобы человек хоть как-то, но шел к Богу. Конечно, лучше никого не провоцировать, не пытаться доказать, чья религия лучше. Они все хороши для тех, кто их принимает. Поэтому я вполне перекликаюсь с твоими мыслями.
Сотис 20-03-2014-15:17 удалить
Ответ на комментарий Ирина_новая # Новое_неновое, вот и я пришла именно к такому же выводу! И православие смогла понять глубоко тоже только через Веды. И очень много таких людей, которым Веды красоту православия раскрыли. Это это здорово!!! Бог непостижим в своей красоте, любви и щедрости.))))
Сотис 16-06-2015-23:37 удалить
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, перечитала я сегодня нашу дискуссию. И обнаружила, что про реинкарнацию так и не написала. Давай поговорим. Только сначала определимся в понятиях и терминах. Смотри, первое, что я хочу прояснить в этой беседе с тобой - это согласование вот этого момента: Низшие миры. Исходя из принципа, что наверху - только добро. в середине дуальность, внизу должно быть только зло. Согласна? Думаю, да. Тогда скажи мне, как душа может подняться сама из этого "ада"?)))) Чем она может себя вытащить? Чем излечить? Там же нет добрых поступков, добрых дел.... там нет всего этого. Теорию, что просто отсидел срок я не принимаю. Сроки - это несерьёзно. И с какой ради душе, которая выбрала уже сознательно падение, и на каких основаниях давать ещё один шанс селиться на средних? И почему мы просто так, с средних, на высшие попасть не можем, просто из-за того, что хотим? Обязательно заслужить нужно. Так вот. В моей картине мира, (а такая же примерно теория изложена и в православии) с низших планет могут вытащить только людская память, благодарность, молитва. То есть, если за душу молиться, о том молиться, чтобы её спасти, о царствии небесном, о прощении грехов и так далее, то тогда у души есть шанс. Если после этой жизни о тебе и не вспомнит никто и не помолится, то... ушёл, так ушёл... И этот путь находит подтверждение в православии. Мы молимся за души усопших. Отмаливаем их, поднимаем. Помним, чтим... приносим ритуальные яства, заказываем за них сорокоусты и каноны... читаем псалмы, помогаем душе после смерти подняться. А идея, что ты можешь косячить тут, в следующей жизни опускаться на нижние, потом каяться и подниматься, опять мне кажется слишком очеловеченной. И мне кажется это лукавством, так вот расслаблять человека в этой жизни. И именно такое вот расслабление тормозит развитие. Или ты спрашиваешь с себя здесь и сейчас, и понимаешь, что назад пути нет, и другого шанса не будет (а потому строг к себе и идёшь по пути духовного развития), или ты понимаешь, что делай что хошь... если хочется - делай... попадёшь, конечно, в низы... но там отсидишь свой срок и обратно вернёшься. Чувствуешь разницу???? Чувствуешь разницу для среднестатистического человека???????? ДЛя того, кому любое движение души итак в напряг, как разхолаживает ещё и отношение к жизни как к игре, которую, не пройдя, всегда перезагрузить можно!!! Вот потому, Ирина, мы и имеем сегодня всю эту деградацию в мире. Ответственность за эту жизнь исчезла. Дали 2 теории: Бога нет и жизни другой там нет, поэтому наслаждайся и делай, что хошь, и Бог есть, но в следующей жизни ты можешь исправиться. В следующей, а не в этой. Поэтому, я опять-таки, понимаю ограничения, введённые в православии для мирян. И считаю, что с отношением, что ИМЕННО СЕЙЧАС, И НИКОГДА БОЛЬШЕ!!!! ты должен к Богу прийти, душа продвигается у этому самому духовному миру гоооораздо ближе.
Сотис, Интересный аргумент! Особенно с интересным собеседником. Согласна с твоим описанием расположения добра, зла и дуальности. Только добавлю, что в материальной Вселенной ВЕЗДЕ все дуально. Ты спрашиваешь, как душа сама может подняться из ада. Так ведь не сама она. Бог помогает. Душа находится внизу столько, сколько ей достаточно, чтобы запомнить, какую боль испытывает тот, кому причиняют эту боль. Чтобы не хотелось больше снова грешить, как говорится. Ты пишешь «И с какой ради душе, которая выбрала уже сознательно падение, и на каких основаниях давать ещё один шанс селиться на средних». Так ведь внизу душа уже ничего не решает. Решать она имеет возможность только на среднем уровне. Представь себе, очень многие души, находящиеся наверху, хотят прийти на Землю, чтобы освободиться от материальных желаний и научиться бескорыстной любви. В раю это невозможно. Там лишь – наслаждение. Просто так в рай не попасть, для этого нужно благочестие. Это все равно, что грязному человеку в аптеке или какой-нибудь важной лаборатории работать. Сначала надо чище стать. Но дело в том, что рай это не самая возвышенная цель. И даже туда стремиться нет смысла. Самая высокая цель это духовный мир. Он находится за пределами материальной Вселенной. То, что по усопшему кто-то молитву читает, это прекрасно. Это всегда полезно. Но это вспомогательная мера. Душа должна сама менять свое мировоззрение. Если с чужими молитвами это происходит, тогда только очищение позволит человеку выйти на новый уровень. Очищением будет прозрение, раскаяние, понимание своих ошибок. Согласна, что спрашивать с себя надо здесь и сейчас. Ни на кого не перекладывать ответственность. А вот идея, что Иисус Христос взял на себя все грехи последующих поколений, как раз расслабляет очень сильно христиан. Я разговаривала с некоторыми. Они так и говорили, мол, знаю, как оно надо, но я же слаб! Знать о том, что жизнь продолжается, что придется отвечать за все в будущих жизнях и воплощениях кого-то может разбалтывать и делать безответственным. Так тоже может быть. По этому поводу вспоминаю одну поговорку: «Знаю, что будет плохо, но это потом!» И точно так же безответственно может жить христианин, который пьет, курит, колется, блудит и тд, приговаривая «Лучше один день львом, чем всю жизнь шакалом» (варианты разные). Ты меня спрашиваешь, чувствую ли я разницу. Я чувствую не разницу, а сходство. Кто не хочет быть ответственным, тот в любой религиозной традиции будет безответственным. Независимо от знания о реинкарнации. Что ты и подтверждаешь в конце комментария. Действительно, безответственность распространяется с огромной силой. Опираться уже почти не на кого. Каждый сам за себя, сам на себя и тд. А то, что к Богу следует идти именно сейчас и не откладывать на потом, в этом я полностью согласна!


Комментарии (18): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О дуальности этого мира и Библейском Яблоке с Древа Познания | Сотис - "Свете светлый, светло просвети душу мою, наставниче мой и хранителю, от Бога данный ми Ангеле. | Лента друзей Сотис / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»