Да-да, все так... но посмотрите "Цирюльника"... будет понятно, где этот самый излом... если в названных Вами картинах переломность времени и судеб передавалась нюансами, полутонами, намеками, сильнейшей вживаемостью актеров во время, и кстати, совершенной неопределенностью, а то и отрицанием идеальности режима - то "Цирюльник" - лубочная картинка с Михалковым-царем во главе... Немного спасают картину великолепные актеры...все время ждешь чего-то по-михалковски прозрачного, ясного, ждешь его неповторимых крупных планов, пауз, жестов...

А мне особенно близок фильм "Утомленные солнцем".... только я отходила потом долго, все время вспоминала глаза Меньшикова ....

Меньшиков - это Меньшиков.
Его глаза могут спасти любой фильм.

Милый Дедушка, твое стремление из всего сделать спор меня иногда просто восхощает... я ничего не "утверждала", я говорила, высказывая собственную - очень маленькую и скромную - точечку зрения. Если ты не видишь, в какой момент кончается Михалков-молодой и пытливый, жадный до жизни художник, и где начинается момумент самому себе, это дело сугубо твое. От Родни до Цирюльника - пропасть.
По поводу Утомленных... отец моей бабушки был замнаркома легкой промышленности... человек, прошедший путь от белогвардейского офицера до офицера с красной звездой на фуражке. Его не стало в 36 году. И я смотрела фильм ее глазами и слушала ее комментарии. Это фильм - повторяю, это МОЕ мнение и комментировать его, все равно, что объяснять, почему у меня голубые глаза, а не карие - это фильм "сделанный". А не "прочувствованный". Каждая деталь несет идеологическую нагрузку, объясняя прежде всего иностранцам, какая такая была молодая советская Россия и как в ней хорошие бывшие были убиты злыми и сильными настоящими.
А где в Родне идеология? Где идеология в Пяти вечерах?
Зато в Урге ее с лихвой... из каждого кадра торчат политкорректные уши.
Извините. если я была резка. У меня сегодня плохое настроение и я всех громлю...
В конце концов, это дело вкуса.
Я лучше пойду... целую :)

Исходное сообщение Maximum 30
Милый Дедушка, твое стремление из всего сделать спор

Ещё раз для тех, кто в бронепоезде:) - спор, это где доказывают и отстаивают свою точку зрения. Я же ничего из вышеперечисленного делать не собирался, т.к. имею точку зрения только лишь на то, что он - Мастер и с этим, по-моему никто спорить не собирается. Для чего и с какой целью он снимает свои фильмы меня не интересует - мне просто интересно их смотреть.

...это фильм "сделанный". А не "прочувствованный". Каждая деталь несет идеологическую нагрузку, объясняя прежде всего иностранцам, какая такая была молодая советская Россия и как в ней хорошие бывшие были убиты злыми и сильными настоящими.

Никогда не считал профессионализм - то есть умение профессионально что-то делать - ругательным словом

А где в Родне идеология? Где идеология в Пяти вечерах?Зато в Урге ее с лихвой... из каждого кадра торчат политкорректные уши.

Я буду признателен, когда, пребывая в хорошем настроении, ты мне расскажешь, где в Урге присутствует политкорректность. Кроме неудавшейся покупки презервативов никакой политкорректности я там не заметил...:)

Извините. если я была резка. У меня сегодня плохое настроение и я всех громлю...

Пожалуйста, пожалуйста...нам только приятно...:)

На счет Утомленных солнцем.... Кать , я не имела под боком такой вот бабушки , я не смотрела этот фильм как политический лозунг , я просто жила эмоциями , как, впрочем, и всегда.... Наверное я , действительно ,находилась под гипнозом Меньшикова :)

Если приятно... тогда объясняю, как умею.
А "русский с китайцем - братья навек"? Давайте все дружить и плакать под вальс "На сопках Маньчжурии"...
Дедуль, ты хотя бы согласен с тем, что ты милый? :) Я тоже не спорю, никто не спорит... все мирно стоят на запасном пути.

Ну на это и с этим я завсегда согласный...:)

Исходное сообщение ОпятьЧегоТоНеХватает
На счет Утомленных солнцем.... Кать , я не имела под боком такой вот бабушки , я не смотрела этот фильм как политический лозунг , я просто жила эмоциями , как, впрочем, и всегда.... Наверное я , действительно ,находилась под гипнозом Меньшикова :)

А я и сама его очень люблю. И понимаю тебя прекрасно.
Я помню, как однажды ходила на необыкновенный, легендарный тогда спектакль по Камю, постановка Петра Фоменко - Калигула.... Сцена под крышей театра Моссовета. Боже мой! ОМ был... прекрасен. Мурашки по коже, волосы вставали дыбом... до их пор где-то дома у меня лежит эта программка.

Исходное сообщение Maximum 30

Исходное сообщение ОпятьЧегоТоНеХватает
На счет Утомленных солнцем.... Кать , я не имела под боком такой вот бабушки , я не смотрела этот фильм как политический лозунг , я просто жила эмоциями , как, впрочем, и всегда.... Наверное я , действительно ,находилась под гипнозом Меньшикова :)

А я и сама его очень люблю. И понимаю тебя прекрасно.
Я помню, как однажды ходила на необыкновенный, легендарный тогда спектакль по Камю, постановка Петра Фоменко - Калигула.... Сцена под крышей театра Моссовета. Боже мой! ОМ был... прекрасен. Мурашки по коже, волосы вставали дыбом... до их пор где-то дома у меня лежит эта программка.

Тяжелый вздох и пауза продолжительного обожающего молчания ...... Мне почему-то казалось в начале го актерской карьеры , что это мой идеал мужчины ..... дура была страшная .... радовало лишь то , что я увидела его талант сразу ..... и все таки АХХХХХХХХХХХХХХХХ......

Эх, опять я опоздал. В смысле поспорить в такой чудесной компании. Всем привет, всем салют за интересные мнения. Что я вам скажу.
Во-первых, все сошлись на безусловной талантливости... нет, не Михалкова, а Меньшикова. Я присоединяюсь, но с оговоркой. Которая заключается в том, что он себя, свой талант (пока ) не увековечил. Нет у него ни одного фильма, которые в золотом фонде останутся. И если вы мне скажете, что таковым является "Утомленные солнцем", то я отвечу, что уже сегодня он вызывает, мягко говоря, двойственное отношение.А через 10, 20 лет... Ассоциации он точно вызовет(как у Кати), но, простите, НЕ У ВСЕХ.
Во-вторых, (а тут я с Катей не согласен) очень даже в "Пяти вечерах" и "Родне" идеология! В большой степени, как говорил Луарвик!
В-третьих - Михалков. Всё, что было вами упомянуто - отнюдь не доказывает его талант. Зато доказывает, что у кормушки он будет всегда первый. Мне он тоже нравится. И я считаю его безупречным актёром (по фильмам других режиссеров в частности), может потому что он безупречный лицедей. А с Режиссерством вопрос открытый. Лично мне нравятся "Раба любви", "Свой среди чужих..." и особенно "Неоконченная пьеса для механического пианино". Последняя - безусловно шедевр. Так что талантлив он, талантлив. Просто дело ИМХО в том, что надо быть Моцартом, чтобы на заказ шедевр создать("Реквием").
И наконец, в-четвертых. О переломных моментах истории. Отсылаю вас к своему любимому Мериме. Все вы, разумеется , читали хронику царствования Карла 9. В предисловии Мериме говорит о том, что НЕЛЬЗЯ события одной исторической эпохи оценивать с позиции другой. (а также события и действия одной страны - с т.з. другой). Я долго с этим не соглашался, мол, а как же принципы гуманизма? А потм понял, что гуманизм не нарушает этот принцип.
Простите, если путанно. Лучше освежите в памяти оригинал...
2 Дедушка. Спасибо за содержательную дискуссию.

Я не уверена что войдет в классику советского кинематографа с Меньшиковым , но очень люблю Покровские ворота . Там роль такая маленькая , но необыкновенно талантивая.... Да там вообще нет проходных ролей ....