в следующей жизни он будет лесбиянкой :)

Я подозреваю, по его поведению, что он еще и националист, так что скорее всего он будет черной лесбиянкой :)

ага :) тогда да

:)))

icolombina, гомофобия - это болезнь, такая же, как и тысячи других. Только про ОРВИ и рак все понимают, а про алкоголизм и разного рода психические расстройства, включая многочисленные фобии, не все. Это тоже своего рода ограниченность сознания.
Я не хочу защищать гомофобов (у меня начальница такая, работаю как на пороховой бочке), но нужно просто терпимее к ним относится. Это для здоровья полезнее, тем более, что бороться все равно бесполезно)))
А вот что до стереотипов, то это печально... Тут бы и можно что-то сделать, да из российского сознания пока каленым железом не выжжешь массу предрассудков. Не доросли, однако! Это еще Лев Гумилев отмечал, а ему можно верить.
Поэтому, терпение, терпение и еще раз терпение!
Тебе лично, icolombina, и таким, как ты - огромное спасибо за смелость открыто выступать, публиковаться и хотя бы как-то будоражить общественность в этом направлении!

Самое интеерсное, CityWitch, что ко мне прислушались даже люди преклонного возраста в Старом Осколе, когда у нас завязалась дискуссия, а тут: поэт из Москвы, молодой парень, преподаватель литинститута... В общем, чудны дела твои, Господи... Нет у нас терпимости к людям...

Гомофобия) я думаю он не гомофоб не националист, ему просто нечего сказать было тебе в ответ на вопрос) хотя в наших современных реалиях избежать этого крайне сложно. Мы не цивилизованное, а все еще варварски диковатое государство. Так что не стоит удивляться. Хотя в каждом живет национализм. У нас почему то нацистами принято называть русских) хотя русские наиболее толерантны из всех народов проживающих в нашей необъятной стране. Ну это так для справки)
А терпимости у нас к людям нет, потому что ну потому что откуда ей взяться когда у нас каждый друг другу волк!?)

Мы слишком мало общались и почти не знали друг друга. Не зная человека, что ты можешь о нем сказать? Как отнестись? Мой роман вошел в лонг-лист национальной премии "Большая книга". Значит, жюри в нем что-то увидело, раз выделило таким образом. Ограниченность человека заключается в том, что он делает выводы не имея достаточного количества информации, не зная меня, не прочитав роман... Мне не обидно, отнюдь. Мне жаль, что люди творческие иногда настолько ограничены созданными рамками.

Ответ на комментарий icolombina # Он просто ограничен сам в себе, вообще то я тоже считаю, что творческий человек должен если не принимать, то хотя пытаться понять, ну уж совсем на крайний просто не заметить) но он видит мир по своему и считает, что мир правильный только под его углом зрения)

Ответ на комментарий Квентин # Бог с ним... Просто меня это удивило...

Ира, какой же дурень поэт этот. Скорее всего - латентный гомосексуал.)

В любом случае, это его проблемы :)

Конечно. Я разделяю мнение Квентин в отношении дикости и варварства в сознании наших соотечественников.А "черная лесбиянка", - это было круто! Я повеселилась.)

:)))

Дорогая icolombina, прошу "падона" за вторжение :-)

CityWitch, если гомофобия (сам термин придуман голубой когортой) это болезнь, то что-же тогда такое гомосексуальность?
Если бы вы CityWitch были пришельцем с другой планеты где от однополых является миру потомство, ну или на крайняк, были бы клонированы, это Ваше утверждение звучало бы осмысленно или хотя бы обоснованно.

Знаете, А-Аноним, гомо-фобия - это фобия, боязнь. Отсюда и термин болезнь, вполне адекватный и приемлемый в данном случае. Любая фобия - это болезнь: аэрофобия, клаустрофобия и т.п.

Ответ на комментарий # Уважаемый Аноним! Неужели Вы считаете гомосексуальность болезнью?

Аноним, icolombina совершенно права, она ответила за меня))) icolombina, спасибо!
К тому же, наша общая беда заключается в том, что мы постоянно смешиваем понятия любви и необходимости продолжения рода. Любовь слишком многообразна, чтобы забивать ее в рамки биологии, психологии и физиологии. Любить можно по-разному и разных людей независимо от их возраста, пола, национальности и т.д. А вы все про размножение! Вот отсюда и берутся проблемы: мы просто не понимаем друг друга!
Главное вот в чем: когда есть ЛЮБОВЬ - это прекрасно по умолчанию, какой бы она ни была. Когда есть СТРАХ или НЕНАВИСТЬ - это гораздо хуже... Это болезнь, которая губит человека и человечество.

Ответ на комментарий CityWitch # CityWitch, полностью согласна))

icolombina, Вы знаете, гомофобия термин отнюдь не медицинский, но социальный, в отличии от терминов перечисленных Вами выше, и имеющих соответствующие классификации в психиатрии. Вы считаете болезнью заботу о ребенке, о любимом человеке? Так почему попытку защититься от мира людей чей образ жизни неприемлем человеку вы считаете заболеванием.
кошак, Если конечно Вам до этого есть дело. Да я считаю что гомосексуальность это болезнь, у некоторых людей подобно шизофрении, у некоторых же на почве психопатических фобий. Ну а в большинстве случаев, то что особенно сейчас популяризируется, увлечение а` ля андеграунд культура. Ну это конечно гомосексуализмом в полной мере назвать нельзя, хотя это способствует притоку "свежих" кадров в тусовку.

Ответ на комментарий # Аноним, хорошо пусть социальный. Не буду спорить. Не пойму только какая здесь забота о ребенке и о любимом? В данном конкретном случае у человека нет детей и он женат. Вроде бы ни на него самого, ни на его жену никто не покушался. И потом: ни он, ни вы не знаете о чем написан этот роман, как он написан и с какой целью. Судить о человеке или о романе даже не читая его глупо и непрофессионально. И потом, вы уверены, что защищать надо только гетеросексуалов? Ведь их большинство. Проблема-то как раз в том, что люди нетрадиционной сексуальной ориентации как раз и незащищены больше всех: с юридической точки зрения, например, или с социальной. Я не говорю о какой-либо пропаганде, я говорю об адекватном отношении к людям! О терпимости. Почему многие боятся признаться в своей нетрадиционности лечащему врачу, психологу, рассказать об этом друзьям, коллегам? Они не могут вместе прийти на какую-нибудь корпоративную вечеринку, потому что это нонсенс. Если бы люди были терпимее и не обращали внимания на подобные вещи, никакой пропаганды и не было бы.

Ира, ты слышала? Гомосексуализм - это болезнь типа шизофрении или психопатических фобий! Ой, нет сил...))) Аноним, где Вы набрались этой ереси? Из какой пещеры Вы пришли в виртуальный мир?

Как-то я собиралась на концерт Сергея Пенкина. Услышав, куда я иду, мои знакомые поморщились брезгливо и сказали: "Ой, он же педик". Какая прелесть! Такое впечатление, что он посягает на их пиписьки. Я вообще-то слушать его шла, а не трахаться с ним.

Вот такие же дикие люди, наподобие моих знакомых, считают себя вправе ставить диагнозы. Канешшшна, не такой, как большинство, значит - урод, шизик, придурок. Лечить, изолировать, вешать, срочно! Ира, чего ждать от людей, которым менее 300 лет назад стали насильно брить бороды? Твой поэтишко из этой серии.

Простите дорогая icolombina прохожего, я рассуждал абстрактно, без привязки к какой либо ситуации.
Хотя трилогию я Вашу читал, но честно говоря не думал что эта местная, локальная дискуссия как-то связана с Вашим романом.
На мой взгляд, проблема то как раз раздута из-за ничего, я про гомофобию. Если проблемы нет, её нужно создать, и бороться с ней "до последней капли крови". И народ развлечется и время пройдет. На самом деле кто кому мешает? Чего-кому не хватает? Включи ТВ, процентов 10-15 "звезд" открытые гомосексуалы или подражают им. Подождите и через десяток лет их будет 50%. Клубов по интересам в достаточном количестве, была бы публика, опустошающая бар и платящая за вход.
Социальные стереотипы, для кого-то к счастью, для кого-то к сожалению изменчивы. И со временем, наверное и однополые официальные браки могут стать обыденным делом даже и в России, и РПЦ прогнется со временем, хотя по мне не дай то боже.
По моему мнению, так это гей сообщество навязывает свой образ жизни прочим, не желающим понять в чем цимус гомо-лесбо темы.
Впрочем этот спор не имеет окончания...

Ответ на комментарий кошак # Каролинка, ты меня уморишь! Ха-ха!!)) При чем тут бороды?

Ответ на комментарий icolombina # ))), Ира, люди наши пока ещё дикие и малообразованные для того, чтобы быть терпимыми к тем, кто от них чем-то отличается.)
Пётр I брил им бороды, неплохо бы, чтобы кто-то подправил извилины.

Ответ на комментарий # Знаете, Аноним, меня просто удивила реакция человека не знакомого с моим романом, не знающего меня ни как человека, ни как писателя. Человека, поддавшегося стереотипам, не способного рассуждать, и не желающего это делать. Я считаю, что только обладая всей полнотой информации, можно поступать здраво.
Да, на ТВ достаточно много звезд нетрадиционной ориентации, клубов и книг по этой тематике тоже достаточно - не спорю. Проблема в том, что любые стереотипы вредны. Национализм тоже не самое адекватное явление. Вероисповедание человека - его личное дело, если он не устраивает терактов. Тоже самое касается и людей с нетрадиционной ориентацией. Если они к вам не лезут в постель, то и вам должно быть без разницы с кем они спят. Это их личное дело.
Цимуса в теме никакого нет, ее никто и не ищет. Думаю, что люди просто хотят жить спокойно, не испытывая на своей шкуре ненависти или презрения.

Ответ на комментарий кошак # Каролинка, тут дело не в малообразованности как таковой, а в стереотипах. Мы привыкли ими мыслить. И переучиваться сложно и незачем, особенно, когда тебя это не касается. Современный человек слишком загружен постоянным поиском денег, слишком сконцентрирован на них и сил на то, чтобы размышлять и как-то развиваться у него не хватает. Да, изначально Бог создал мужчину и женщину, Ян и Инь. Этот обмен энергий должен быть совершенен. Но происходит так, что часть мужчин утрачивают свою мужественность и женщинам ничего не остается, как быть "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик". Тогда многое меняется в сознании, в отношении, в энергетике... И женщина утрачивает часть своей женственности. Если уж говорить о болезни, то болезнь нашего общества именно в гендерной войне. Это общепринятый термин, который используется достаточно часто во многих научных статьях. В крупных городах жещины все больше занимают руководящие посты и порой зарабатывают больше мужчин, пока те жалуются на жизнь. Это проблема. И именно ее и надо решать. Как воспитывать мальчиков, чтобы они росли настоящими мужчинами? После войны (ВОВ) мужчин осталось мало и их буквально носили на руках. Каждый родившийся мальчик был чудом и будущим воином. В итоге мы вырастили инфантильное поколение мужчин, не способных позаботиться не то чтобы о своей женщине, даже о себе. Я не говорю обо всех мужчинах, но тенденция эта есть, увы. Теперь-то как раз и стоит поднять эту проблему на поверхность, разобраться в ней. И вместо того, чтобы гнобить лиц нетрадиционной сексуальной ориентации, стоило бы понять: откуда на самом деле растут уши!

кошак я не пришел в виртуальный мир, я его отчасти создавал :-), в любом случае захотел пришел, захотел ушел. А Вы слушали когда-нибудь Пенкина в машине или в плеере по пути на работу или дома, в hi-fi качестве? Вы пошли на его концерт потому что он " уникальный певец, занесённый в Книгу Рекордов Гиннеса, как обладатель неповторимого по своей широте диапазона голоса в четыре октавы" или из эпатажа, как на гей-икону?

Ответ на комментарий # Аноним, я ходила на концерты Пенкина, как поклонница его уникального голоса.
Я, собственно, чем возмущаюсь... Моих знакомых почему-то волновала сексуальная ориентация Пенкина, а не его талант. Это же дикость какая-то! Icolombinu вычеркнул из друзей поэт-гомофоб только лишь потому, что роман Icolombina затронул гей-лесби тематику, а вовсе не потому, что обижен на неё за что-то. Вот в чём проблема.

Меня также удивляет Ваше неприятие официальных гомо-лесби браков. Эта тема, действительно, неисчерпаема. Я неприемлю отсутствие толерантности к чему-либо, кроме насилия. И считаю, что чем выше культура, тем толерантнее общество.)