Будущее покажет, насколько он значителен. Сравнение с декларацией Сергия очень притянуто. Очень.

Ответ на комментарий Александр_Вятский # Очень сильный документ! Греческая ПЦ поступила честно.

Ответ на комментарий Mega-s123 # Декларация Сергия послужила поводом к расколу церкви. Большая часть ушла в катакомбы. В Греции до такого шага ещё как до луны.

Ответ на комментарий Mega-s123 # Хотя документ конечно не слабый. Нашим сейчас до такого как до луны. Вобщем... всем до всех как до луны.

Ответ на комментарий Александр_Вятский # Думаю, что назначение этого воззвания не для того, чтобы все в катакомбы попрятались, а того, чтобы задумались, что делают. Главная сила то в другом. Насколько знаю, ПЦ в Греции является государственной и НЕ отделенной от государства? А это совсем другая песня. Это же значит, что данное послание по сути - государственное! Это же совсем другая сила. Я правильно понимаю?

Ответ на комментарий Александр_Вятский #

Исходное сообщение Александр_Вятский Вобщем... всем до всех как до луны.

))))

Ответ на комментарий Mega-s123 # похоже что так оно и есть РПЦ отделена, но права голоса её никто не лишал, - хотя бы по ВТО могла высказаться

Ответ на комментарий Александр_Вятский # декларация 27 года ,почти сто лет назад и что он писал:"...Теперь, когда мы почти у самой цели наших стремлений, выступления зарубежных врагов не прекращаются: убийства, поджоги, налеты, взрывы и им подобные явления подпольной борьбы у нас всех на глазах. Все это нарушает мирное течение жизни, созидая атмосферу взаимного недоверия и всяческих подозрений. Тем нужнее для нашей Церкви и тем обязательнее для нас всех, кому дороги ее интересы, кто желает вывести ее на путь легального и мирного существования, тем обязательнее для нас теперь показать, что мы, церковные деятели, не с врагами нашего советского государства и не с безумными ..." и это накануне раскрестьянивания(((

Ответ на комментарий Валерий_Ланин # Валерий, честно говоря, в экономике я не сильно разбираюсь, а что там с ВТО (насколько знаю мы туда якобы вступаем наконец-то? :))) и как Церковь могла сказать в этой связи, очень интересно?

Ответ на комментарий Валерий_Ланин # Больше всего удивляет фот эта фраза их уст Сергия: "Теперь, когда мы почти у самой цели наших стремлений"...... О каких стремлениях и какой цели речь? Совместные с большевиками цели?

Ответ на комментарий Mega-s123 # Дела в том, что декларация Сергия можно сказать была антиподом этой. Т.е. он писал о лояльном отношении к новой бандитской власти. При том положении вещей поэтому тогда многие и отвернулись от церкви. Здесь ситуация совсем другая. Абсолютно.

Ответ на комментарий Mega-s123 # По сути это было изнасилование церковного аппарата властью. И изнасилование на сто процентов успешное, т.к. церковное священноначалие заявило во всеуслышание о "взаимной любви". Вот в чём дело. Другое дело, что противники декларации Сергия спутали такие основополагающие вещи, как - выживание церковного аппарата в условиях бандитской власти и отсутствие благодати (в коем они и обвиняли Сергия). Т.е. - данное сравнение всё же не вполне уместно.

Ответ на комментарий Mega-s123 # "Особенную остроту при данной обстановке получает вопрос о духовенстве, ушедшем с эмигрантами за границу. Ярко противосоветские выступления некоторых наших архипастырей и пастырей за границей, сильно вредившие отношениям между Правительством и Церковью, как известно, заставили почившего Патриарха упразднить заграничный Синод (5 мая - 23 апреля 1922 года). Но Синод и до сих пор продолжает существовать, политически не меняясь, а в последнее время своими притязаниями на власть даже расколов заграничное церковное общество на два лагеря. Чтобы положить этому конец, мы потребовали от заграничного духовенства дать письменное обязательство в полной лояльности к Советскому правительству во всей своей общественной деятельности. Не давшие такого обязательства или нарушившие его будут исключены из состава клира, подведомственного Московской Патриархии." Вот например именно то, что разбило окончательно на десятилетия церковь на московскую и зарубежную. "Мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской родиной, радости и успехи которой - наши радости и успехи, а неудачи - наши неудачи." Ну, а вот эту фразу Сергию не могли простить поначалу очень и очень многие. Вообщзе вся декларация была полным актом капитуляции церкви перед властью. В целях сохранить церковь. Вот это и не простили им огромная часть клира и ушли в раскол. http://krotov.info/acts/20/1927/19270729.html

Ответ на комментарий Александр_Вятский #

[b]Другое дело, что противники декларации Сергия спутали такие основополагающие вещи, как - выживание церковного аппарата в условиях бандитской власти и отсутствие благодати (в коем они и обвиняли Сергия). Т.е. - данное сравнение всё же не вполне уместно.

То что это насилие - то понятно. Я и хотел понять, как быть уверенным, что Благодать от церкви при таких обстоятельствах не отнимается? Это ведь как-то, с позволения сказать, "регламентируется" в церкви - при каких обстоятельствах Благодать отнимается, при каких - нет?

Ответ на комментарий Mega-s123 # вот тут чел про это пишет http://blogs.ruvr.ru/users/2858488/post145371666/

Ответ на комментарий Александр_Вятский # "РПЦ - хорошая масонская организация" - мнение Галковского. чё вы типа на неё нападаете)

Ответ на комментарий Mega-s123 # Тайна сия велика есть. Достоверно можно сказать, что отнимается благодать при нарушении и искажении двух вещей, незыблемых для духовного церковного тела,- нарушении предания и писания. В данном случае ничего не было нарушено из перечисленных величин. Церковь элементарно выживала в чудовищных условиях. И на то было явное попущение Божие.

Ответ на комментарий Валерий_Ланин # Ну, Галковский, конечно, "авторитетище"...)))

Ответ на комментарий Александр_Вятский # авторитетный масон, эксперт по энтим делам

Ответ на комментарий Валерий_Ланин # А... ну, так и хрен с ним. Масонам верить нельзя. А священноначалие церковное и тело церковное - две разных песни. Пока апостольское рукоположение и догматы в силе, всё слава Богу.