...где то читала такое высказывание: женщина должна сперва любить себя, затем мужа, а затем детей...
Разумеется все дОлжно быть без перекосов, гармонично)))

LI 7.05.22 beta

_Sun_Sana_, вот это прямо в точку!

..да, в точку... да только у меня все наоборот)))) сначала доча, потом муж, потом я сама.... эх... надо исправляться))))

LI 7.05.22 beta

_Sun_Sana_, у меня также. Также стараюсь исправляться, однако веду себя всегда предсказуемо одинаково. Успокаиваю себя, что это пройдет с возрастом ребенка. Пишу, а самой смешно, не фига не пройдет. Если уж заложила природа, мне так жить легче, чем с муками совести.Увы!

Где-то прочитала такую мысль. Родив ребёнка, женщина как будто отдаёт своё сердце, и ей остаётся только смотреть, как это сердце живёт своей жизнью. Если уж заложено природой быть женщиной-матерью, это вряд ли уже изменится.

:)))) да уж... такие мы - любящие мамы!)))))

LI 7.05.22 beta

Зубастая_мышь, тут надо еще научиться смотреть и не вмешиваться в жизнь своего чада, но это уже другая история.
_Sun_Sana_, ох, да!

Как педагог хочу сказать: надо было всё бросить и ехать за мужем. Потому что самое большее, что мы можем сделать для наших детей - это показать, как можно любить друг друга. Только так растят успешных людей :)

Странная какая-то ситуация. Вот как-то муж с женой не договорились. Получилось еще хуже для ребенка. Если бы муж ценил в своей жене материнский инстинкт, он понял и подождал.

Мила_Лова, ой как вы права на счет любящих людей. Сразу вспомнился фильм "Офицеры", где жена на команду "собирай вещи", говорит: "Когда едим Алеша?" Бросает работу, учебы и мчится за ним. Увы, исход ситуации отец-нашел другую семью, мать -горюет и плачет, а дочка -ненавидит всех мужчин за способность к предательству!
Евдокся, не договорились, потому что не захотели услышать друг друга, каждый думал, что прав.

Когда ты срываешься за отцом ребенка -это выглядит очень правильно, а если ситуация иная.
У меня есть знакомая, несколько лет назад, когда ее сыну было 10 лет, встретила она мужчину. Они решили начать совместную жизнь, да и мальчику нужен был перед глазами пример положительного мужчины. Поначалу складывалось все хорошо и счастливо. А потом мальчик стал подрастать и захотелось ему стать вожаком, стал он отчима при воспитательных процессах одергивать, мол не отец-нечего тут воспитывать. Как-то все к одному накатывалось и жить в такой семье оказалось невыносимым. Я подозреваю, что моя знакомая, была виновата в этой ситуации, вовремя не поговорила, не объяснила. Вообщем, поставил им мальчик ультиматум, либо Я, либо ОН? Она выбрала ЕГО и ушла к своему мужчине, рассудив, что сын скоро вырастет, уйдет в другую семью, а она будет одинока. Но это не говорит, что она отказалась от воспитания, ухода за ним, раз в 2 дня навещала его, при этом еще бабушку попросила переехать и присматривать за ним. Вот так они уже живут 3,5 года. Не могу осуждать ее, также как и говорить, что она права. Это тяжелый выбор, не дай Бог, женщине приходится метаться между двумя любимыми людьми. Однако, выбирают, как и животные, того кто слабее и нуждается в помощи. По мне, договаривалась бы с этим мужчиной на гостевой брак, а сына не предавала, объясняла бы ему, что любит этого мужчину, хочет счастья. Боюсь, что рано или поздно мальчик обвинит мать в предательстве и это была для него большая травма. Дай Бог, мне ошибаться.

Мать поступила абсолютно правильно, тут даже сомнений быть не может. Сын сделал свой осознанный выбор - отказался от воспитательных услуг отчима. Мать уважила его выбор и мужа своего не предала. Прекрасный пример сыну!
А если бы она осталась с сыном и бросила мужа, то ребёнок считал бы это действие так: если человек тебя не устривает, то его можно "уволить".

Мила_Лова, смею с вами не согласится. Придерживаюсь мнения, ни один мужчина не стоит слез и страданий ребенка, как бы счастлива женщина с ним (мужчиной) не была. Это образуют большую пропасть в будущих отношениях ребенка и родителя!
История с моей знакомой циклична, когда то в детстве ее мать тоже налаживала свое счастье и тоже был выбор в пользу мужчин!
Конечно, дети эгоисты, но только разговор с ними по душам и просьба принять другого человека в семью и сделать маму счастливой, может изменить их отношение ко всему происходящему.

Надо было разговаривать до того, как выходить замуж. А раз семья создана, то никто не имеет права её разрушать - именно эту мысль надо донести до ребёнка. И насколько я поняла, ребёнок уже был подростоком, когда мама оставила его на попечение бабушки. Можно считать, что его отдали в пансионат :) Это плохо, конечно. Но пойти в данной ситуации у него на поводу - ещё хуже. Муж не был принципиально против ребёнка, просто возник конфликт.
В идеале - не надо было разводиться с отцом ребёнка. Но раз развод случился - всё остальное уже может претендовать, увы, лишь на меньшее зло.

Мила_Лова, иногда мы не в силах изменить ситуацию, находясь в плену своих эмоций. Мужчины в этой семье большие эгоисты, что большой, что маленький.
Как то раз мне один мужчина на мой вопрос, почему ты так с любовью относишься к приемному ребенку, а к своему холоден? Ответил-"у нас другая физиология, мы любим женщину и любим все, что с ней связано, детей, дом и т.д." Так что если мы не будем любить наших детей, кто же их будет любить еще? Есть две истиные любви-материнская и первая, так что остаюсь при своем мнение, нет ничего священние детей, за их слезинки готова отдать все, даже собственное счастье. Любовь и помощь матери нужна в любом возрасте, а предательство самого близкого тебе человека наносит сильнейший вред неокрепшей психике ребенка!

На самом деле, в жизни приоритеты должны быть таковы: на первом месте - муж (жена), на втором - дети, на третьем - родители, на четвёртом - друзья. И вот когда эта иерархия ломается, тогда страдают ВСЕ - и мужья и жёны, и дети и родители :(
Дети - это не священные коровы, они тоже люди, и тоже имеют и свободу выбора и отвественность за свой выбор. К сожалению, в России есть традиция слишком опекать своих детей, и это, увы, не есть благо, в первую очередь, для самих детей.
Если бы эта мать бросила мужа ради капризов сына, она исковеркала бы своему сыну всю жизнь... Это, безусловно, очень тяжёлый выбор. И чтобы не выбирать так - не надо разводиться.

Мила_Лова, так категорично вы говорите, что не надо разводится. Но не будем забывать одну маленькую истину. Если мать счастлива, то счастлив будет и ребенок. Нужно просто уметь донести до ребенка это счастье. Я согласна с Лесей, что разговор по душам с ребенком мог все изменить в лучшую сторону.

Мила_Лова, не всегда это капризы ребенка в постановке родителя перед выбором! Любовь слепа!
Еще раз скажу-ЛЮБИМЫХ не предают!!! Женщина должна уметь налаживать свое счастье и материнское и личное!
Не надо разводится? Мила_Лова, опять вы слишком категоричны,развод был по инициативе отца мальчика! По всей видимости, вы исходите из вашего личного опыта. Но мужской мир, также как и женский очень разный и не всегда выбор в пользу мужчины бывает правильным! Иногда он настолько абсурден и выбирая мужчину, женщина потом страдает сама и страдают ее дети!
Дети все понимают и если правильно до них доносить свои слова, чувства, они сделают шаг навстречу!

Исходное сообщение Евдокся
Мила_Лова , так категорично вы говорите, что не надо разводится. Но не будем забывать одну маленькую истину. Если мать счастлива, то счастлив будет и ребенок. Нужно просто уметь донести до ребенка это счастье. Я согласна с Лесей, что разговор по душам с ребенком мог все изменить в лучшую сторону.

Мать, которая не может жить с мужем, не может быть счастлива и одна. Она будет становиться ещё более несчастной.
(Исключая, конечно, крайние случаи - гулящий папа или пьющий)

Исходное сообщение Леся_Данилова
Мила_Лова , не всегда это капризы ребенка в постановке родителя перед выбором! Любовь слепа!

Еще раз скажу-ЛЮБИМЫХ не предают!!! Женщина должна уметь налаживать свое счастье и материнское и личное!

Не надо разводится? Мила_Лова , опять вы слишком категоричны,развод был по инициативе отца мальчика! По всей видимости, вы исходите из вашего личного опыта. Но мужской мир, также как и женский очень разный и не всегда выбор в пользу мужчины бывает правильным! Иногда он настолько абсурден и выбирая мужчину, женщина потом страдает сама и страдают ее дети!

Дети все понимают и если правильно до них доносить свои слова, чувства, они сделают шаг навстречу!

А муж - это не ЛЮБИМЫЙ? И его можно предавать, сколь душе угодно? И это хороший пример ребёнку?
Главный фактор воспитания - пример любви родителей. Если этого нет, то воспитать ребёнка архисложно.
Прежде чем "заводить" мужчину, надо посмотреть, как его принял ребёнок. Раз ребёнок принял, значит, принял. Мы осуждаем, когда собаку хозяин выгнал на улицу. А с мужем, получается, можно хуже, чем с собакой - ребёнку разонравился, значит, уходи восвояси. Чему здесь ребёнок научится? Полной безответственности.

По поводу развода. В разводе всегда виноваты оба. Причём больше тот, кто подал заявление о разводе. И обычно это женщины :)

Если мы берем нормальную любящую семью, где правят ЛЮБОВЬ и УВАЖЕНИЕ, проблема выбора здесь не возникает! Это как правило происходит там где есть большие психологические проблемы, как то у матери, ребенка или отца!!!
"по самым разным причинам дети бывают оставлены в то время, когда еще не способны справиться с фактом ухода матери, — и это ранит и калечит их зарождающуюся личность."- Д. В. Винникотт
Мне очень понравилась фраза: «Лучшее, что может сделать для ребенка отец, - это любить его мать», а привилегия женщины делать так, чтобы семья была крепкой и дружной.
Опять так нами, как и вами, Мила_Лова, правит материнский инстинкт, поскольку мы выступаем за сохранении семьи, пусть и даже ради ребенка!

На самом деле, для женщины на первом месте должен быть муж, и только на втором - дети. И всегда так было, пока большевики не начали активно разрушать семью. В итоге сейчас в большинстве семей у женщины на первом месте - дети, а на втором - муж. И такая ситуация в семье губительна, в первую очередь, для детской психики.

Конечно, в идеале надо было довести до отчима мысль, что раз он не умеет воспитывать ребёнка, то и не надо тогда этого делать. Но раз этого не получилось, то в данном случае лучше "гостевое" материнство, чем гостевой брак. Потому что воспитывать подростка уже не надо, он уже мужик самостоятельный. С 14 лет уже можно свою семью создавать. В подростковом возрасте постоянная материнская опека скорее зло, нежели благо.

Если опять таки говорить о конкретном примере, приведенным мной, то у мальчика уже были психологические проблемы, нельзя было оставлять его наедине со своими переживаниями.
Мила_Лова, вы пишите очень грамотно, но в идеале. Любовь материнская и супружеская, естественно совершенно разные вещи, мать не должна выбирать, она должна быть мировым судьей, который может примерить и ребенка и отца!
А вот так бежать от проблем с сыном к личному счастью, это бегство от самой себя. Рано или поздно проблема будет вскрыта.

Мила_Лова,
Не поленилась нашла книжку Некрасова, почитала и задумалась. Это действительно идет в разрез с той установкой ценностей, что преподносится в нашем общество. Спасибо вам за дискуссию, я сделала запись "материнская любовь или чувство собственности", как раз там привожу некоторые выдержки из книги.
Мила_Лова, спасибо вам за дискуссию, благодаря вам порылась нашла очень мудрое изречение из этой книги:"Дети не должны считать одиночество матери нормой. До них нужно донести, что одиночество – это временное явление, и подвести к тому, чтобы они желали того, чтобы мама была не одна. И это может и должна воспитать именно сама мать. Ни в коем случае не нужно вводить в сознание детей, что именно они являются единственной опорой матери! От таких слов дети любить родителей больше не будут."

Ответ на комментарий Леся_Данилова # :)