Насчёт вашего первого абзаца. Да. Совершенно согласен. И считаю, что это результат неверных ценностей, которые были взращены неверными порядками и принципами. Насчёт второго абзаца я не согласен. Во-первых, общество своих проблем не знает. Основная его проблема - это не США, не коррупция, не преступность и прочие. Основная его проблема - это тотальное, буквально поголовное неумение мыслить и принимать осмысленные решения. Абсолютно все проблемы именно из-за неумения мыслить и понимать свободу именно такой, какая она есть на самом деле - когда есть выбор, и правильность выбора всегда и везде необходимо осмыслить до конца, что бы принять истинное решение. Пути решения своим проблем общество так же не знает, так как видит ложные проблемы и предлагает утопические решения в виде современной партийной системы, где правят балом коммунисты, либералы и прочие технократы, не понимая, что их система в новом, разумном обществе - никогда не будет работать, потому как придётся оставлять этот народ в состоянии управляемой массы, а не мыслящих и, главное, свободных людей. Ни один политический строй не является решением проблем общества без перестройки его умов. Единственный путь решения проблем общества - научить их мыслить и трезво видеть ситуацию, а так же показать идеал настоящей свободы - возможность осмысленного выбора. В вашем посте про Пилу довольно мощный стимул, я согласен. Но он по своей сути, сам по себе, не может направить человека на разумное мышление. Возможно, какие-то идеалы у него поменяются, сменится вектор развития. Но принципы разумности у него от этого не появятся. Их необходимо декларировать и упорно доводить до внимания каждого, пока он их не осознает и не научится осмысливать что-либо. Всё, включая смысл самого разумного мышления. Такого человека будет невозможно обмануть идеологией разумного мышления, поскольку он сделает выбор _самостоятельно_. Управление и манипуляция народом гитлеровского режима не имеет ничего общего с осмысленным выбором и свободой. Будешь делать то, что скажут, не выбирая. Уклонился - в тюрьму. Это не общество будущего, и это уже всё давным-давно было. Концепция глобализма - это вредное и не имеющее будущего направление развития человечества, которое угрожает разумному мышлению. Я сейчас не хочу углубляться в обоснование данного тезиса, поскольку это отход от основной сути поста, это можно сделать позже, если вас это интересует. Задача стоит как раз в начальном сборе людей, которые способны мыслить разумно или тяготеют к этому, которые ищут смысл. Вместе можно будет разработать общую концепцию, собрать людей в разных частях страны, прийти к разумному и осмысленному результату дискуссии и действовать прямо, призывая общество к мышлению разумно. Естественно, не имеет никакого смысла подходить к каждому прохожему и лично объяснять ему концепцию, на это жизни не хватит. Надо действовать масштабно, и самое главное - аргументированно. Недостатком аргументации и преисполнением абсурдного смысла сейчас преисполнены 99% идеологий, которые "толкаются" в народ.

мне кажется, мы не сходимся в главном. Вы верите, что думать может любой человек, главное - показать ему как это делается. Я же считаю что способность и главное необходимость поискав истины понимают очень немногие, а следовательно именно они и составляют думающее меньшинство. Мы не будем касаться проблем политики, ибо я так понимаю наша беседа все же происходит из метафизических аспектов жизни человека. Интересно, а откуда Вам самому известны истинные ценности? Допустим, что то что у Вас в голове - это навязанное Вам и Вашим предкам идеализация каких то качеств человека. Но ведь Вы лично не проверяли их. Вы просто логически пришли к выводу, что все что Вам навязали и является правдой. А это не далеко от религии. О которой я вообще избегаю с кем бы то ни было говорить. Знаете, в научных кругах уже несколько сотен лет обсуждается проблема: на какие сведения и данные можно реально положиться? То, что мы видим и слышим - это все лишь наши ощущения. То, что мы думаем и обсуждаем друг с другом - это справедливо только здесь и сейчас. Да, можно основываться на том, что выдает "чистый разум". Но такие ценности не универсальны. Таким образом мы приходим к выводу, что не существует реальных ценностей, которые были бы одинаково значимы во все времена и в любом месте. Сама по себе способность думать может завести в тупик, так как "чем больше мы познаем Вселенную, тем более понимаем ее бессмысленность" (с) Хотите показать людям настоящие ценности? А Вы готовы менять их каждые сотню лет? Между прочим мы говорим о массе людей, которой нужно еще как то управлять. Будем говорить честно, все идеологии, которые сегодня толкают в народ - это способ заработать деньги и ничего больше. Бизнес управляет сейчас бОльшей частью мира. К бизнесу надо отнести и прогресс, и научные открытия, и войны, и даже нацизм.

Ответ на комментарий Spirit_in_machine # Абсолютно верно, что сейчас аспекты истины понимает лишь ограниченное думающее и активное меньшинство. Задача, которую я предлагаю - создать из меньшинства большинство, или как минимум заложить фундамент для этого, с помощью этого меньшинства. Я не декларирую без оснований, что моя истина - всем истинам истина. У меня есть основа полагать так, поскольку у меня есть конкретные аргументы и модель, которая устроит общество лучше всех остальных моделей - опять же, аргументированно. Это может попробовать оспорить каждый, если приведёт аргументы против разумного мышления, на что он получит осмысленный ответ. Рациональность действий и их смысл есть база для любого убеждения. Не имеет значения, насколько это близко или далеко от религии, если вы говорите о самом факте. Если вы говорите о вере, то здесь фундамент строится не вере, а в конкретном знании. Насчёт аспекта актуальности истины вы совершенно правы. Однако, здесь есть тонкий момент. Бесконечные диспуты о бессмысленности любых истин, и о том, что относительность истины есть суть непринятия этой истины есть основная проблема науки как таковой. Мы живём в реальном мире, и перед нами стоят реальные проблемы, которые необходимо решать немедленно. Без вывода каких либо "универсальных" истин, которые никто, по сути, вывести не смог. Если не принимать истинность аэродинамики здесь и сейчас - то основе её невозможно построить воздушный флот. Если не принять истинность земного тяготения, то невозможно на основе её вывести законы баллистики. Истина аэродинамики может не приниматься как универсальная, можно вести бесконечные споры о её применимости и универсальности, однако результат её применения позволил достичь новых высот и понимания физики как таковой, и в данной, конкретной реальности она работает. К тому же, понимание этого закона - есть ещё один шаг к универсализации истины и выведении физической Теории Всего, к чему физика и стремится. Сам я не предлагаю никакой теории Всего, по крайней мере, на том этапе, на котором я нахожусь. Разумное мышление не является непреложной истиной вечности. То, что я декларирую - истина для того, что бы решить насущные и современные проблемы и построить общество, которое будет идти по гораздо более осмысленному и лучшему вектору развития. Можно дискутировать о решениях бесконечно, но что будет сделано в итоге? В итоге будет насажена ложная концепция теми людьми, которые решили её насадить, объявив за истину, которая является,опять же, ложной - в контексте решения конкретных проблем, пока учёные будут беседовать о относительности каждой истины и не придя к конкретным решениям и действиям. Осознанной альтернативы разумному мышлению в данный момент нет. Основной довод для утверждения концепции мышления истины - это её осознанность и осмысление. Обсуждение самого мышления и окончательной истинности его методов - есть сама суть концепции, которая подразумевает разумный выбор. "Хотите показать людям настоящие ценности? А Вы готовы менять их каждые сотню лет? Между прочим мы говорим о массе людей, которой нужно еще как то управлять." Это факт, что они могут изменится, что происходило всегда, по всей линии истории, это естественное положение вещей. И факт предложения концепции разумного мышления - исторически натурален. В данный момент это наиболее актуально. "Будем говорить честно, все идеологии, которые сегодня толкают в народ - это способ заработать деньги и ничего больше. Бизнес управляет сейчас бОльшей частью мира. К бизнесу надо отнести и прогресс, и научные открытия, и войны, и даже нацизм." Верно. Сейчас процветает неверная и утопическая версия капитализма, заложенная Марксом. Результаты можно пронаблюдать своими глазами.

Ответ на комментарий AlSB # вы предлагаете нам пойти по пути позитивизма и опираться только на те данные которые можно проверить. Это в чем то правильно. Но проблема в том, что мы говорим не о физике. Мы говорим о жизни и о разуме людей. И здесь нельзя не брать в рассчет дуализм. Но кажется мы опять зашли не в ту степь. Вот допустим перед нами простой такой человеческий индивид. Средний. Каким образом Вы поймете, умеет ли он рационально мыслить? Если нет, то каким образом Вы научите его? Вот это на мой взгляд и есть то, чем собственно и надо заниматься. Пускай глобальные проблемы строения государства нас пока не волнуют и мы просто поверим, что существует некая идеальная система управления, в которой могут сосуществовать мыслящие индивиды. Но как дать человеку понять, что он 1 - не умеет думать 2 - может научиться думать 3 - может сам решить свои проблемы Я рад что Вы были столь любознательны, что докопали даже до Теории Всего. Очень немногие понимают в чем смысл и необходимость этой теории. А если ненадолго отойти от темы: скажите, на основании какой из наук на Ваш взгляд будет построена эта единая теория? Физика?

Spirit_in_machine, с утра довольно сложно воспринимать серьезные вещи, поэтому сейчас я мало что могу сказать на эту тему. Сидят, пьют, плюют в зомбоящик и ругают правительство, гопников, геев, да кого угодно. Потом выключают телевизор. закрывают газету и идут спать. Считаю, что это вообще глупо. Пустая трата времени с получением негатива на выходе. Я имею в виду тех, кто после просмотра подобного материала начинает бурно реагировать на увиденное/услышанное/узнанное, начинает ругать политиков и прочих, кто, по их мнению, довел страну до такого - все виноваты, абсолютно все, кроме меня. И так каждый раз. Смысл? Но все же освещение проблем общества необходимо. В первую очередь для того, чтобы знать, в каком обществе ты живешь и какие "сюрпризы" жизнь в подобном обществе может приподнести. Я не верю, что после очередной передачи о недостатках развития нашей страны кого-то внезапно посетит гениальная мысль, как эти проблемы решить, и он приложит все усилия к их устранению. Я редко смотрю подобное. Честно, мне все равно, что там скажут, потому что лично я никак не смогу повлиять на происходящее. И оттого, что я буду знать больше, тоже ничего не изменится. Для общего развития не помешает. Потому что, интересуясь только тем, что для тебя является важным, вникая только в те проблемы, которые являются проблемами именно для тебя, можно многое пропустить. Может быть, пример, который я приведу, не совсем подходит, но, беспросветно зависнув в клубах, я пропустила момент смены нашего президента. И, впервые увидев на экране тв Медведева, никак не могла понять, почему при слове "президент" по тв показывают не Путина.

Пинка

Ответ на комментарий # аха вот это круто. Увидеть после похмела по телеку Медведева это жестоко да. Телевизор и не предназначен для того, чтоб вызывать у людей эмоции. Он их навязывает. Но это отдельная большая тема. Я честно говоря ожидал что ты отпишешься в теме про романтику или запостишь мне на рецензию какой нибудь рассказ. а ты сразу ломанула в самую мозговыносящую тему) Респект тебе)

Ответ на комментарий Spirit_in_machine # Совершенно верно, что первоочередная задача - это определить, какими методами будет это всё осуществляться. Обыкновенному индивиду стоит указать основные принципы и убеждения, на которых должно строится его мышление. Я не предлагаю конкретных методов обучения думать или методик научного мышления, за исключением знания логики. Дать понять можно самым обыкновенным способом, иных я пока не вижу (это довольно слабая сторона, как "доносчик" идей я начал только что, с этого сайта) - упорно и неустанно вносить информацию в ум этого самого индивида, постоянно донося до него истинную суть вещей и правильных принципов, что бы тот начал задумываться, пропагандировать свободу осмысленного выбора как высшую ценность. В способности думать даже крестьянина из села я нисколько не сомневаюсь и беру это за аксиому, поскольку сама концепция не подразумевает никаких научных изысканий как таковых, а доносит те самые принципы и убеждения, которые человек по своей природе способен осилить, в той же мере, в какой он осилил современные порочные принципы. Основная проблема не в том, что человек не может мыслить, а в том, что ему были насажены ложные принципы и стереотипы, которые не подразумевают под собой мышление. Основные принципы концепции я сформирую за эти выходные, если хватит сил. Это будет в виде манифеста. Было бы здорово, если вы подключитесь к его обсуждению. Что касается теории всего - я считаю, что единая теория возможна только на основе физики, поскольку данная наука наиболее приближена к реальности любых взаимодействий. На основе этой теории можно будет построить всё что угодно в абсолютно истинном смысле, поскольку будут решены все фундаментальные вопросы о восприятии мира.

Ответ на комментарий # Если вы не против, я чуть подключусь. Основное заблуждение находится здесь - "потому что лично я никак не смогу повлиять на происходящее". Это насаждаемый принцип современной идеологии. Повлиять можно, если начать что-то делать. Ведь кто-то уже влияет, и он - человек, а не высшая сила.

Ответ на комментарий AlSB # а что собственно побудило Вас донести такие идеи до общественности? Пытались ли Вы поговорить на эту тему с кем то в реале и как успехи? Может, Вам удалось кого-то заставить таки думать и кардинально изменить свою жизнь? Я в отличие от Вас не уверен, что думать может каждый. Именно в этом наше отличие и противоречие. Я не считаю необходимым тратить время на тех, кто сопротивляется и лучше помогу тому, кто сам понимает что запутался и готов что то менять. И еще у нас с Вами небольшой сумбур в понятиях. Я не верю в осмысленный свободный выбор. Не верю во первых что он свободный, не верю во вторых что он осмысленный. Ну хорошо, будем считать что Вы правы и он таки есть. Я бы с интересом почитал концепт на тему как показать человеку его слабости и как заставить его фактически перекроить свое мировоззрение. Манифест это здорово. Я с радостью его отредактирую и поделюсь своими мыслями. И вот еще вопрос: вот допустим есть у Вас девушка. То есть я не сомневаюсь, что она у Вас есть, но я беру просто такую гипотетическую девушку. И пусть она вообще далека от идеи осмысленного выбора, пусть она увлечена оккультизмом и свято верует в такие вещи, которые нам с Вами кажутся абсурдными. Что Вы будете делать? Будет ли это для Вас важно и сколько времени Вы готовы потратить, чтобы изменить ее взгляды? И вообще надо ли ей это?

Ответ на комментарий AlSB # Мы не против) Еще могла бы быть интересная тема, но такая более жизненная. О том. как люди считают себя неспособными что то сделать и что то решить. Где то у меня была запись по этому поводу. Если нарою поделюсь)

Ответ на комментарий Spirit_in_machine # По-моему мнению из-за отсутствия такой ценности, как настоящая свобода, которая подразумевает выбор. Настоящий такой выбор, когда есть, из чего выбирать и как. В сегодняшний день довольствуются её иллюзией, в национальном масштабе.

Ответ на комментарий Spirit_in_machine # Мне эта тема показалась интересной, тем более, у меня есть мнение на этот счет. Воспро на засыпку - где ты видел мои рассказы?

Ответ на комментарий AlSB # AlSB, для того, чтобы что-то делать, нужно знать, что делать. А я как раз про это и писала - откуда появится идея решения проблемы? У меня ее нет. Меня не настолько не устраивает положение вещей, чтобы заставить себя думать над этим. У меня нет желания решать глобальные проблемы, мне не интересно. Пусть этим занимаются те, для кого эта сфера представляет интерес, кто в этом разбирается. Влиять один человек не может, иначе он и был бы высшей силой, хотя бы в понимании большинства. Он действует от имени кого-то, реализует чьи-то идеи, отрабатывает чьи-то деньги. Т.е. за всем этим не стоит один человек. А один-то как раз ничего сделать и не может. И вот я как раз и есть - один человек. Что может сделать один человек против целой системы? Пинка в прошлый раз забыла подписаться. Это жутко неудобно - писать, не имея здесь аккаунта.

Ответ на комментарий Spirit_in_machine # "а что собственно побудило Вас донести такие идеи до общественности? Пытались ли Вы поговорить на эту тему с кем то в реале и как успехи? Может, Вам удалось кого-то заставить таки думать и кардинально изменить свою жизнь?" Причин довольно много. Хочется жить свободно. Хочется, что бы культура той страны, в которой живу я и остальные граждане процветала и оставалась живой настолько долго, насколько это вообще возможно. Пока что все силы направлены не на мировое благоденствие, а конкретно на Россию. В других странах всё развивается иначе. К тому же, сами нравственные идеалы концепции подразумевают улучшение общества как такого, и я им следую. В реале у меня ничего подобного не вышло, но я продолжаю пытаться. Сама идея родилась, в общем-то, не так давно, и таланта доносить самую суть до людей у меня пока ещё нет. "Я не считаю необходимым тратить время на тех, кто сопротивляется и лучше помогу тому, кто сам понимает что запутался и готов что то менять." Если рассуждать как в рамках концепции, так в общих рамках, то это правильно - на начальном этапе. В любом случае, нужно, как минимум, найти единомышленников, чьё мышление уже сформировано по верному пути. А потом смотреть, что можно сделать и со всеми остальными. "Я не верю в осмысленный свободный выбор. Не верю во первых что он свободный, не верю во вторых что он осмысленный. " Попробую доказать и то, и то. "И вот еще вопрос: вот допустим есть у Вас девушка." На практике это всё осуществлять в личных отношениях очень сложно, особенно если человек верит в подобные иррациональные вещи. У такой ситуации, мне кажется, нет никакого будущего, как и возможностей что-то конкретное доказать. Опять же, из-за мышления с помощью эмоций у мистиков, эзотериков и им подобных - будут ссоры, обиды и тому подобное.

Ответ на комментарий # Т.е. вы встаёте в позицию большинства ожидающих, которые будет только получать на выдаче результат каких-либо действий по факту? А вдруг результат окажется в 10 раз хуже, чем есть сейчас? Один человек в данный масштабах, очевидно, ничего не сделает. Необходимо объединятся и искать единомышленников.

Ответ на комментарий AlSB # В моем понимание ожидающие - это все же те, кто именно ждет. Я не жду, я даже не созерцаю молча. Я, скорее, не интересуюсь до того момента, пока по каким-либо признакам не пойму, что эту тему надо изучить. Никогда и ни за что не приму позицию большинства, если она только не будет совпадать с моей собственной. Результат может оказаться гораздо хуже, чем сейчас. Но для кого-то он все же будет лучше, ведь так? И где гарантии, что я окажусь как раз среди тех, для кого это окажется хуже? Пинка

Ответ на комментарий # Вы её принимаете в данный момент, поскольку согласны ничего не делать. Интерес у народа в современной системе ценностей просыпается, например, когда происходит внешнее уязвление благосостояния, например, когда понижают зарплаты или пенсии - тогда люди выходят на забастовки и пикетирования. Закрытие научных проектов, повальная вырубка лесов, применение антиконституционных законов находят лишь ограниченный ряд своих единомышленников, которые, в свою очередь, опасаются проводить какого-либо протесты из-за неоказания поддержки народа, которому пофигу. Я предлагаю переосмыслить свои ценности и понять, что таким образом мы ВСЕ катимся в бездну, и когда будет очевидно, что Россию полностью вынесли с мировой арены делать что-то уже будет довольно поздно. Результат будет, как минимум, какой-то своей частью принадлежать вам, и строить вы будете то, что хотите сами.

Исходное сообщение AlSB Вы её принимаете в данный момент, поскольку согласны ничего не делать.

В моем понимании "принять" - это согласиться с предложенным. Прийти к тому мнению, которое у меня есть, мне никто не предлагал, не убеждал в его правильности. Поэтому, я все же думаю, что в данной ситуации нельзя сказать, что я приняла позицию большинства, несмотря на то, что мое мнение схоже с большинством. Если капнуть глубже и учесть, что любое мнение формируется, основываясь хотя бы на определенных канонах воспитания, то можно предложить, что все-таки сформировавшееся мое отношение мне навязано на подсознательном уровне. Но я не хочу в рассуждениях уходить так глуоко.

Исходное сообщение AlSB Интерес у народа в современной системе ценностей просыпается, например, когда происходит внешнее уязвление благосостояния, например, когда понижают зарплаты или пенсии - тогда люди выходят на забастовки и пикетирования.

Наверное, в минимальных случаях стоящим специалистам понижали зарплату. Будь стоящим, стань им, делай что-то для этого. И тогда подобная проблема тебя не коснется. И ни на какие забастовки не пойдешь. Это я к тому, что каждый сам выстраивает свою жизнь так, как хочет. И винить тех, кто не вышел на забастовку (опять же, образно) , вследствие чего Россию вынесли с мировой арены, не обоснованно. С этим должны разбираться те, кто понизил зарплаты, что-то не рассчитал и т.д. Не я заварила эту кашу, и не мне это расхлебывать.

Это пинка

Ответ на комментарий Ne_fa # Факт - большинство ничего не делает. Выражу общими словами - не делая ничего, как и большинство, вы становитесь большинством по факту. Данное принятие остаётся таковым так же по факту, осознанно или неосознанно. Суть вашего следующего абзаца оторвана от того вопроса, который я поднял в своём посте ранее. Имелось ввиду, что народ сейчас трогает лишь материальный аспект, а другие аспекты, вроде науки или той же экологии его не волнуют. С наукой и экологией, в общем-то, и "разбираются" - угасанием первого и уничтожением второго. Народ к этому индифферентен. Вас лично это устраивает? P. S. "Будь стоящим, стань им, делай что-то для этого. И тогда подобная проблема тебя не коснется. И ни на какие забастовки не пойдешь. " Предлагаю сказать это в лицо всем уволенным рабочим с завода Дерипаски. Вдруг образумятся и вникнут в суть? Ссылка по теме - http://news.mail.ru/economics/2163859

Позвольте вмешаться. Опять отклонились от темы. Речь о том, что у человека ЕСТЬ то, что его не утраивает в жизни, но у него просто нет желания и способности, чтобы найти из этого выход. Пример: мужчина работает и получает слишком мало. Результаты - скандалы дома, пьянство и ненависть ко всему миру. задача, которая стоит перед нами: 1 - показать человеку, откуда он скатился и как низко он теперь 2 - показать ему что причина его ссор с женой не то что она "дура такая раньше была лучше", а то что ни ее ни его не устраивает его положение на работе. (ну да, это сферический конь в вакууме, но пусть так). То есть все остальные проблемы на данный момент меркнут по сравнению с тем. насколько ничтожно себя чувствует мужчина, не способный содержать семью 3 - показать этому человеку, что есть пути решения проблемы, помочь ему понять, к чему у него есть способности и чего он сам хочет 4- дать волшебный пинок Как видите, человек изначально сам знал, что в его жизни не так и что надо делать. Он просто боялся признать это, боялся сколько нибудь глубоко изучить эту проблему, то есть боялся думать.

Ответ на комментарий Spirit_in_machine # Абсолютно верно. Это адекватный план действий. Но - при текущих ценностях. Сделаем попытку осмыслить ситуацию с иной стороны. Замечу, что с практической. Суть проблемы не в самих деньгах (если их, конечно, хватает на еду, лекарства, одежду и реальные необходимости, т.е. не конкретная нищета, а просто низкий класс), а в отношении людей к материальным ценностям, которая сейчас провозглашена одной из высших. Человек, который не может достигнуть данной ценности в мере своих желаний, как вы верно заметили, впадает в негативное состояние и встречается таким же негативным состоянием от человека, который имеет такие же ценности. Насколько я понимаю, стремление к деньгам есть суть стремление к обретению свободы и реализации. Но что будет, если заместить эту ценность другой? Например, ценностью здоровья, как физического, так и душевного. Жена будет понимать, что душевное здоровье куда ценней каких-то денег, и если их хватает на проживание - то стоит обратить своё внимание как на здоровье мужа, так и на своё. Физические упражнения, совместное творчество, благоприятная атмосфера для развития. Вся проблема, которая практически исключает такой сценарий - закоренелость мат. ценностей как таковых. Поэтому реальности альтернативы "вроде как и нет". Сложно соскочить с этого. Возможно, в рамках семьи - да, с какой-то долей вероятности, которая невелика. Но существует так же и общество.

Ответ на комментарий AlSB # да не о том речь. ну хорошо. пускай у нас будет например наркоман. или алкоголик. или лучше пусть это будет женщина, которая живет с мужчиной и не может от него уйти. Такие люди могут искать проблемы где угодно, только не в себе. Они решают те проблемы, которые являются следствием, но изо всех сил боятся взяться за причину. То есть в нашем случае женщина боится уйти от мужа. таким образом лично я ставлю первой задачей - научить человека видеть суть проблемы, научить его не бояться думать и действовать.

Ответ на комментарий Spirit_in_machine # Прошу прощения, что не улавливаю суть речи сразу. У меня сейчас мозги работают только на одной фазе написания манифеста. Это чертовски сложная задача, когда необходимо 10 раз проверять логичность собственных доводов. Совершенно верная задача и её описание, в данном случае - абсолютно. Нужно это подчеркнуть.

Ответ на комментарий AlSB # И, тем не менее, я останусь при своем - я не принимала ни чье мнение, а то, что мое мнение совпадает с большинством, для меня не имеет значения. Материальное благостояние всегда стояло и стоит на первом месте. И в этом нет ничего удивительно. По сути, материальное положение показывает в какой-то мере достижения человека, отражая то, чего он смог в жизни добиться. Если бы я чувствовала, что научные открытия и решение проблем экологии - мое призвание, я бы получала соответствующее образование. И пусть этим занимаются те, кто подобное образование получил. Каждый должен заниматься своим делом. Я прочитала. Если честно, ссылки на подобные статьи я довольно часто получаю по почте от свое й подруги, что меня жутко раздражает. Эта статья - в ней нет ничего нового, шокирующего. И там же сказано "фактически все трудоспособное население поселка Надвоицы". Вы хотите сказать, что в этом поселке большая часть населения - это высококвалифицированные специалисты? А я как раз говорила именно о такой категории. Общество не помогает мне решать мои проблемы, оно только подкидывает мне новые. Почему я должна помогать решать ему его? Пинка

Ответ на комментарий Spirit_in_machine #

показать человеку, откуда он скатился и как низко он теперь

В общем, это как раз та мысль, что я пыталась выразить все это время. Пинка

Ответ на комментарий Ne_fa # Те люди, которые получили образование - не справляются. Либо из-за их ограниченных возможностей, либо от неразумности. Результатом этого может служить мощное ухудшение экологии в целом, тоже самое касается любой области. Я считаю, что им необходима поддержка народа, который в данный момент абсолютно пассивен. "Эта статья - в ней нет ничего нового, шокирующего. И там же сказано "фактически все трудоспособное население поселка Надвоицы". Вы хотите сказать, что в этом поселке большая часть населения - это высококвалифицированные специалисты?" Это народ РФ, который развивает промышленность РФ. Или вам до "чёрной кости" дела никакого, опять же, нет? "Общество не помогает мне решать мои проблемы, оно только подкидывает мне новые. Почему я должна помогать решать ему его?" Это же очевидно - что бы оно вам ничего "не подкидывало".

Ответ на комментарий AlSB # Какую поддержку могу оказать конкретно я? Как-то это все все абстрактно. Вряд ли этот самый народ задумывался, что, приходя каждый день на работу, он таким образом развивает промышленность нашей страны. О чем он думал, так это о том, как заработать деньги. Думаете, они жалеют, что перестанут вносит свой вклад в развитие промышленности? Они жалеют о том, что без работы=без денег останутся. Я не считаю, что правильным является исходить из того, что общество априори должно что-то "подкидывать". Вообще, я уже потерялась в дискусии, точнее, в том, с чего все началось. Был вообще другой вопрос поставлен. И мы далеко от него ушли. Мне не интересно продолжать беседу в данном ключе. У меня есть свое мнение, которое на данный момент изменить невозможно. Из того, что здесь написано, нельзя полностью понять, на чем оно основано и почему оно такое прочное. Но мне не хочется дальше объяснять. Поэтому я оставлю за собой право прекратить дальнейшее обсуждение именно этого вопроса, где каждый из нас останется при своем мнении. С Вами было приятно общаться. Хотя я не во всем с Вами согласна. Пинка

Ответ на комментарий Ne_fa # Дело ваше.

Ответ на комментарий Ne_fa # ну а что я считаю что все верно. От начальной темы ушли далеко. поэтому и запутались. Я предлагаю такой вот итог: в каждом человеке есть то, что в нем заложено природой (как же я ненавижу это выражение), соответсвенно надо дать этому человеку возможность проявить его способности. Это хорошо и для него (это его свобода - заниматься тем к чему у него талант) и для работодателя (человек знает свою работу и делает ее хорошо). Заставлять всех жителей поселка работать на Дерипаску только потому, что так сказал Дерипаска - это заставлять людей ущемлять свои интересы и закапывать свои таланты. Да, я согласен с Пинкой, что людям важнее всего заработать деньги. Но в то же время я думаю, что человек, который не стремится раскрыть себя, а делает то, что приходится - это слабый человек. И именно такие люди - наши пациенты.

Ответ на комментарий Spirit_in_machine # Определённо правильный вектор, поэтому раз вы его для себя утвердили - то последуем далее, так как он имеет много общих потоков.