«Серебряную калошу» патриарха подведут под уголовную статью

Ужас( это уже попахивает тиранством и диктатурой.... тоже мне неприкосновенная личность!

Я в который раз убеждаюсь, что между верой и церковью нет ничего общего.

В атеистической стране? После 70 лет атеизма? Смешно... Смеялись и будем смеяться. Патриарх и все нынешние власти выглядят так смешно, как будто он сам сидит в калоше... Нынешняя власть обута в калоши (чтобы в наделанном ею же дерьме не утонуть), а на голове у неё балаклава от пусси (чтобы реальность не видеть), а "брегет" наверное свалился с того самого места (потому что импотенция и не держится)))).
Статью за экстремизм в студию, пожалуйста! И политубежище в Эквадоре тоже, вместе с Ассанджем.
Бруно, Галилей, Вольтер, Дидро, Пушкин смеялись над поповством и религией и над светскими властями. Их мы помним и сейчас и с удовольствием читаем. А их гонителей-инквизиторов уже забыли. Мы помним Сахарова, Гавела, Салмана Рушди. А их гонителей? то то. Так что сейчас сидеть за экстремизм - "это довольно почётно". Тем более, сидеть недолго придётся. Видимо партия жуликов и воров вместе с патриархией не смотрят на цены на нефть...

Ответ на комментарий Skushai # Skushai, это и есть диктатура:))) Под видом демократии.

Ответ на комментарий Ведьма_Лилит # Ведьма_Лилит, АБСОЛЮТНО!!!

Ответ на комментарий Павел_Декарт # Павел_Декарт, в начала XX века церковь отлучила от православия Льва Толстого. Акцентирую внимание - ОТЛУЧИЛА, а не посадила. А ведь тогда она была номинально гораздо ближе к государству, чем теперь. Видимо, мы возвращаемся даже не в XIX век по степени развития общества, а куда-то в район XVII... Я не понимаю, что происходит с мозгами людей, которые считают это нормальным. Для меня - это не просто другая раса, а жители другой галактики...

Да вы не бойтесь. Через пару тройку лет у нас инквизиция так и так будет самая натуральная. События с Pussy Riot это наглядно помоему показали. Вопрос только вот в чем. Вожди неужто думают, что если РПЦ набрав обороты будет им повиноваться? Как бы они их заодно и не съели.

Ответ на комментарий Павел_Декарт # Павел_Декарт, да нет это вы как раз выгляите весьма смешно. Когда знают, что сотворили массу гадостей, тогда стараются эти гадости приписать тем, кто в них не виноват. 70 лет издевались над Церковью и сейчас она же и виновата в этом, не так ли?
Сахарова помните? Не смешите. Его имя НЕ ПОМНИТ уже поколение 80-х. Был какой-то... так и говорят (не верите? В Сети выложен ролик с митинга с опросом "Кто такой Сахаров" и И ОДИН не ответил кто же сей деятель). А вот СВЯТЫХ, страдавших за веру, помнят ВСЕ и им молятся, у них просят, у них ищут помощи. Не у Вас, трепачей, способных только без штанов плясать в храмах и материться, а у НИХ, СВЯТЫХ ЗЕМЛИ РУССКОЙ.
РУССКОЙ! Может именно это и пугает, вас дерьмократов, НЕРУСЬ, испугавшуюся, что РУССКИЕ ВСПОМНЯТ, как вы гадили и оскверняли нашу землю, как уничтожали храы, священников, верующих? Сомневаетесь? Не сомневайтесь, ваши делишки говорят сами за себя.

Ответ на комментарий Leonsija # Leonsija, русские святые не имеют никакого отношения к тому, что творит современная РПЦ.

Ответ на комментарий -Froz- # -Froz-, я даже и не удивлюсь после процесса на Pussy Riot... Возможно, дело не только и не столько в РПЦ как таковой, сколько в нынешнем патриархе, в его понимании этой ситуации и реакции на неё. Он хочет остаться среди ортодоксальных маргиналов - окей, так и будет, потому что остальные просто отвернуться, уже отворачиваются. Только пусть и те, кто останется, потом не удивляются продолжению политики в области "белое не надевать, обтягивающее не носить, джинсы - зло, всем женщинам нужно надеть платки и замолчать, т.к. они существа второго сорта". А это продолжение обязательно будет.

Очень скоро всех мракобесов (включая и православных, и мормонов, и исламистов и т.д.) загонят на обочину истории. Верить и играть в сказки и мифы - играйте, но в общественную жизнь и в политику не лезьте. После такого просвещения, такого скачка науки возврат в средневековье невозможен. Это просто отрыжка, последние попытки спасти уходящую власть и собственность, попытки держать народ в узде. Не получится! Будущее за креативным классом и либерализмом во всём мире! Конечно, они и от высшего образования хотят отлучить... Смешно... При современном уровне коммуникаций и технологий возврат в пещерную жизнь и пещерные верования невозможен.

Ответ на комментарий Павел_Декарт # Павел_Декарт, ох, Павел, боюсь не все из этой пещеры вылезли, чтобы вообще понимать, о чём вы тут толкуете... Века крепостного права не прошли даром:)

Ужасно! Как всё их (церковно-правительственное) позёрство надоело!!!! Стыдно должно быть!

Ответ на комментарий Gala-vara # Gala-vara, стыдно за них, а им, думаю, нормально;)))

Polina_Ukhanova, я понимаю, что здесь в основном собрались представители либеральных взглядов, которые считают, что будущее России за либералами -хотя на мой взгляд будущее не только за ними, но и большей частью здоровых консерваторов.
***
Касаемо статьи -написан юридический бред. Закон обратной силы не имеет -это аксиома, а потому за "Калошу" организаторам премии ничего не будет и они могут спать спокойно.
***
Т.к. я сама хожу в церковь, то немного знаю ситуацию изнутри. Священники все очень разные -кто-то за Путина, кто-то против, но последние свою позицию до верующих донести не могут -ибо вся власть от Бога, так что если что-то не нравится -надо молиться о "вразумлении властей". У нас. кстати, в районе такой молебен был -о строительстве метро, в Интернете потом все смеялись над прихожанами, но как ни странно -в тот же год его начали строить, хотя не строили 16 лет)))))))))
У меня много верующих знакомых -порядочных, уверенных в своих взглядах людей. Насчет "калоши" патриарха они действительно ОЧЕНЬ ВОЗМУТИЛИСЬ -и если раньше скептически относились к людям либеральных взглядов, то теперь утвердились в своем мнении окончательно -хотя и у них есть претензии к Патриарху. В общем, после этой премии пропасть непонимания в обществе стала еще глубже....

Что любая власть от Бога - это очень порочная позиция, она удобна властям. А в Евангелии Христос говорил "Богу - богово, Кесарю - кесарево", то есть отделял веру и Бога от светских властей. Против светских властей мы, граждане, имеем право бороться, критиковать как угодно. И если Патриархия поддерживает светскую власть и участвует в политике и бизнесе, то она будет таким же объектом критики и насмешек, как и другие политические институты. Чтобы быть вне сатиры, насмешек, едкой критики, патриархии нужно дистанцироваться от гражданской жизни и светских властей, не учить, в каких юбках ходить и за кого голосовать, а заниматься чисто духовной поддержкой и просвещением.

Почему-то к новой записи не могу комментарий написать. Это не удивительно, что сторонники жёсткого коммунизма и жёсткого клерикализма - одни и те же люди. Водораздел проходит между теми, кто ценит свободу, и теми, кому нужен режим, вертикаль, приказы и послушание. А предметом этого тоталитарного сознания может быть что угодно - язычество, христианство, ислам, коммунизм, даже наука или бизнес. Вот и будем бороться именно за свободу против несвободы, под какой бы идеологией она ни появлялась.

Павел_Декарт, на самом деле люди верующие критикуют власть. И еще как критикуют -не раз слышала, так как очень много воцерковленных знакомых.
Согласна -критика РПЦ очень часто бывает по делу, но Калоша -это перебор. В 1-ую очередь потому что это очередной шаг, направленный на то, чтобы позиции сторон стали еще более непримиримыми -получается, что господа либералы считают верующих "отсталыми и заблуждающимися", а верующие либералов "богопротивными деятелями"...Эдак мы далеко не уедем.

Отсталыми и неправыми мы, либералы, считаем не верующих (вера это в душе, это вообще вне политики), мы такими считаем тех клерикалов, которые стоят на пути прогресса и вмешиваются в политику, в жизнь светского гражданского общества. В политике участвуют граждане, а их позиция в отношении веры тут не должна иметь значения, вера - в глубине души, а не в политике. Водораздел проходит именно так: за свободу или за узду и подчинение. За свободу - значит и за веру, и за короткие юбки, и за песни и карикатуры, и за храмы и молитвы. Всё разрешено, кроме насилия, и каждый выбирает себе то, что ему ближе. Мы, либералы, против того ,чтобы какая-то идеология и стиль поведения делались всеобщими и обязательными для всех.

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, к сожалению, мы (общество) почему-то всё увереннее движемся к двум лагерям, где "твоя моя не понимает". Хотя... может быть, Россия никогда и не будет ценить то, что лично мне (и большинству либералов, как я понимаю) больше всего нравится в Европе: толерантность, отсутствие авторитетов из ныне живущих, которых нельзя упоминать всуе, и т.д. Мы всё-таки гораздо больше Восток, чем Запад. С каждым днём я всё больше убеждаюсь в этом. Просто у меня по какой-то причине западное мышление, а с ним в России непросто - много непонятного;)))
*** я верующий человек, хотя и не сильно воцерковлённый (в храм хочу редко), но вот что хотите со мной делайте, а мне совершенно не важно, что там присудили патриарху. У нас же ГРАЖДАНСКОЕ общество! Ну пусть он их от церкви отлучит, если хочет, что ли... Вместе с пусси райт... Это будет хотя бы логично;)
**** насчёт закона понятно, он обратную силу не имеет, хотя в нашей стране возможно всё.

Ответ на комментарий Павел_Декарт # Павел_Декарт, согласна с каждым вашим словом.
*** Христос вообще был достаточно революционная личность. Сейчас бы его точно также распяли (ну или посадили), как и две тысячи лет тому назад. Вечная история...

Ответ на комментарий Павел_Декарт # Павел_Декарт, я специально запретила комментирование той записи, так как не хотела криков ортодоксов. Устала от них...
Что же касается темы единения коммунизма и нового православия, думаю, вы правы. Если людям нужен прочный стержень, они всё равно будут его искать - и где-то да найдут.

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, церковь, на мой взгляд, всегда должна быть НАД политикой, и обращать внимание на такие глупости просто... глупо. Так недалеко до ортодоксальности мусульман, которые объявили священную войну художнику, который нарисовал комиксы про пророка Мухамеда. Так чем мы, христиане, тогда от мусульман отличаемся? Должны бы милосердием, по идее... Подставь вторую щёку и всё такое;))) Возлюбите врагов ваших... и т.д. и т.п., все Евангелия этой идеей пропитаны.

Ответ на комментарий Павел_Декарт # Павел_Декарт, и опять-таки абсолютно согласна! Не знаю ни одного человека, который считал бы, что православие как таковое - это отсталость, конечно, нет! Вера - она в душе и никого не касается.

Ответ на комментарий Polina_Ukhanova # Polina_Ukhanova, в принципе, я уверена, что Россия больше восток, чем Запад. москву брать в расчет не будем -это отдельное государство.
У меня много родственников в провинции, живущих в депрессивных регионах -жизнь очень тяжелая, работают "вахтами" в москве и других городах. При этом как минимум 60% голосуют за Путина, потому что "других кандидатов нет". Кое-кого удалось переубедить, но это капля в море -людям нужен ЛИДЕР и сильная личность во главе государства....
Я не знаю, какое у меня мышление -наверное, оно застряло где-то между Западом и Востоком))))У меня всю жизнь есть какие-то личные авторитеты, которых я люблю до потери пульса -другое дело, что они с возрастом меняются))))
***
Вот в этом и разница -люди верующие и воцерковленные -это несколько разные категории, которые по-разному оценивают происходящее в стране. Так что официальная реакция РПЦ во многом соответствует точке зрения прихожан.
***
Не думаю, что обратную силу закона вдруг решат применить по отношению к учредителя "Калоши"...

Ответ на комментарий Павел_Декарт # Павел_Декарт, Вам бы манифесты писать)))Получается, что отсталыми Вы считаете людей воцерковленных, которые никогда не приемлют разрешение абортов, равенство прав секс-меньшинств и т.п. и т.д. -они же на пути прогресса стоят, верно? А значит и общего языка с ними никогда не найдете, хотя, справедливости ради -нужно сказать, что они сами не заинтересованы дискутировать с либералами. Замкнутый круг.

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, ты, конечно, права. Моё мнение сильно "испорчено" Москвой, и место обитания, среда общения и прочее просто не могут не откладывать отпечаток на мировоззрение, но и я всё больше осознаю, что рассчитывать на западный путь России, может быть, не стоит. Другое дело, что лично мне делать с этим пониманием...
*** я тоже не думаю, что "Калоше" что-то там будет, да и меня она не сильно волнует, если честно. Меня возмущает сам факт возможности такого прецедента.

Ответ на комментарий Polina_Ukhanova # Polina_Ukhanova, про церковь над политикой -это здравая мысль, конечно. Для людей невоцерковленных, возможно, это и глупость, для воцерковленных -очередной камень, брошенный в верующих((((
Я думаю, тут никто со мной не согласиться, но я считаю рисование комиксов на пророка Мухаммеда совершенно лишним. Автор комиксов наверняка прекрасно знал, какая на это "произведение" будет реакция в исламском мире.
Настоящий мусульманин, к слову, должен быть милосердным не менее, чем христианин)
Цитаты приведены правильные, однако формула "Добро должно быть с кулаками" пользуется не меньшей популярностью среди верующих. Также как и идея защита Родины от "врагов" и "содомитов".

Ответ на комментарий Polina_Ukhanova # Polina_Ukhanova, думаю, что самое правильное -это придерживаться своих взглядов -не могут же все в стране мыслить одинаково)))У меня очень разные знакомые -от слесарей до бизнесменов, и палитра взглядов настолько пестрая, что ее не в сказке сказать, ни пером описать)))Удивительная у нас страна -нигде в мире, наверное, такого "раздрая" мнений нет...
***
Власть "завинчивая гайки" сильно перегибает палку...

Ответ на комментарий Неравнодушная_Мари # Неравнодушная_Мари, гипотетически я тоже не поклонница комиксов на Мухамеда и вручения "Калоши" патриарху, но в то же время ни одной секунды не осуждаю ни первого, ни вторых - это их личное дело, их совесть, их душа и их вера, и они имеют право самовыражаться, главное, чтобы это не приносило реального, ощутимого, физического вреда. Совершенно незаконное содержание под стражей Пусси Райт - уже в течение нескольких месяцев (!) - это вполне реальный и ощутимый вред, и стёб на светской юмористической премии и весёлые картинки - это детский сад по сравнению с этим нелепейшим процессом, который, тем не менее, может стоить глупым девчонкам нескольких лет жизни. Если их посадят, я окончательно разочаруюсь в РПЦ, которая и так весьма "на грани" для меня. РПЦ, конечно, плевать на моё мнение, так что это просто как факт...