...Но не во всех же странах, где есть голод и нет канализации, присутствует капитализм... Все же еще остается очень много диктатур, в самом диком даже их воплощении, если говорить о многих государствах Африки. Типа Анголы... И т.п. ...Я вот сейчас о чем думаю. Как бы так умудриться совместить лучшее... У рынка и капитализма мне очень многое нравится. Я говорил тебе в скайпе про Швецию, к примеру, а ты мне Нидерланды упоминал... Справедливость, которую по идее должен нести социализм, как-то надо сочетать с рынком и конкуренцией. Думаю, что худшее, что было в советской экономике - это плановая система.

>Но не во всех же странах, где есть голод и нет канализации, присутствует капитализм. А что там есть? Уж не социализм ли? Всё дело в том, что одни живут за счет других! Вот и получается, что безработные и бомжи в "золотом миллиарде" живут на порядок лучше вкалывающих круглый год учителей, врачей и инженеров третьего мира. >Справедливость, которую по идее должен нести социализм, как-то надо сочетать с рынком и конкуренцией. Перечитай ещё раз внимательно эту фразу и попытайся понять всю её абсурдность. >Думаю, что худшее, что было в советской экономике - это плановая система. Что происходит с рыночной экономикой в мире - мы сейчас наблюдаем. А вот экономика Китая или той же Белоруссии, построенная на социалистической модель, растёт. И это я ещё не говорю о Сталинском подъеме промышленности в предвоенные годы, который по сей день не имеет аналогов в мире.

Сталинский подъем промышленности был таким неординарным, потому как использовался самый настоящий рабский труд - вопреки твоим утверждениям. А чего заключенным без дела сидеть?... Абсурдность своей фразы я не вижу. Почему, к примеру, у нас такая ситуация с ценами на топливо? Потому что пяток гиперкомпаний. А если бы было двадцать тысяч мелких, бензин стоил бы не 24, а рублей 10. В этом и есть смысл конкуренции. А плановая экономика... Я не верю, что кто-то такой умный может просчитать все потребности государства на пять лет вперед. И если что-то меняется потом - это уже никому не интересно, есть план - надо выполнять. Вот чего-чего, а полного возврата к советской экономике я ни в коем случае не хочу. Это гибельный путь. Причем для многих людей - в самом прямом бытовом смысле. С ямой в земле.

Есть иные, более оригинальные пути, господа. Но так или иначе все то, что было выдумано специально для развития государства и поставлено светлым будущим, влекло к хаосу и влечет. И влечь будет. Здесь нужны другие методы, другие подходы и другое мышление.

>Сталинский подъем промышленности был таким неординарным, потому как использовался самый настоящий рабский труд - вопреки твоим утверждениям. А чего заключенным без дела сидеть?...[/QUOTE] Это свинадзе тебе рассказал или может сувовров-резун? Пардон, но у меня другие источники исторической информации. >Абсурдность своей фразы я не вижу. Почему, к примеру, у нас такая ситуация с ценами на топливо? Потому что пяток гиперкомпаний. А если бы было двадцать тысяч мелких, бензин стоил бы не 24, а рублей 10. В этом и есть смысл конкуренции. Как мило...:) Когда-то я тоже так думал :) В реальности всё оказалось жестче, чем в этой сказке о рыночной конкуренции... Про картельные сговоры что-нибудь слышал? >Вот чего-чего, а полного возврата к советской экономике я ни в коем случае не хочу. Это гибельный путь. Причем для многих людей - в самом прямом бытовом смысле. С ямой в земле. Во-первых, я не идеализирую т.н. "советскую экономику". СССР всего лишь предпринял попытку построить социализм. Насколько это получилось - другой вопрос. Поэтому не надо ставить знак равенства между социализмом (тем более, коммунизмом), как строем общества, СССР, как отдельно взятым государством и экономикой, которая тогда существовала. А что касается жертв населения - если есть желание, поройся в статистике. Она открыта, не засекречена. И увидишь как росло население страны в "тоталитарном" государстве СССР, где и "секса-то даже не было", и как оно катастрофически вымирает с приходом к власти бандитской шайки либералов-западников. Так что эта тема вообще неуместна. Желаю удачи и прозрения. Уверен, оно наступит. Со временем. Знаю по собственному опыту.

Что касается прибыли населения - ну не стал бы я так категорично... Посмотрим на демографическую карту - сильнее всего плодятся малоцивилизованные страны. Что касается свинидзе.. Нет, не он. Но кто все же строил Беломорканал, Вожскую ГЭС, например?... Ты прав - эта статистика открыта. Тот же случай, как и постройка шикарного города на костяном фундаменте в начале 18 века... ...Кстати, Гитлер поначалу тоже как бы промышленность сильно поднял...

Исходное сообщение Fritz_Schwarz Что касается прибыли населения - ну не стал бы я так категорично... Посмотрим на демографическую карту - сильнее всего плодятся малоцивилизованные страны.

Вот ощущение, что послушал "Йеху Москвы" :). Ты... того... завязывай с этим :))) В малоцивилизованных странах и смертность, не приведи Господи... Так что не надо. Завязывай с либеральными приемами - говорить только о той стороне вопроса, которая удобна. Такая позиция заведомо и всегда проигрышна

Я говорю обо всех сторонах...