• Авторизация


ЧЕГО НА САМОМ ДЕЛЕ МОЖНО ДОБИТЬСЯ С ПОМОЩЬЮ УЧЕНИЯ. ПРОДОЛЖЕНИЕ. 27-03-2009 01:15 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Александр Сергеевич Кончеев – довольно известныйй в определённых кругах российский мистик. Он в своё время написал несколько статей и даже мини-пьесу о Грабовом. Любопытно было то, что не принимая и не понимая Учение в целом, он верил , что Грабовой умеет Воскрешать. Я посвятил этому пост в блоге. Решил написать Александру Сергеевичу и узнать, что он думает по этому поводу сейчас. Завязалась переписка. Поскольку Кончеев без моего разрешения (хотя только за) опубликовал нашу переписку на своём сайте, то я делаю то же самое на своём блоге. Ка Вы понимаете, Уважаемый читатель, здесь мы будет рубиться, а, возможно, каждый на своей территории. Хотя, как мне кажется, я уже снёс этому «Кощею» бошку. Спеси заметно поубавилось.

Здравствуйте, Уважаемый Александр Сергеевич!

Если Вас не затруднит, взгляните, пожалуйста, на этот блог. Вы когда-то написали несколько статей о Грабовом. Интересно, что Вы думаете о нём сейчас, особенно, когда ознакомитесь с материалами, представленными в блоге: http://www.liveinternet.ru/users/3075785/

С Уважением,

Асгард Кнутссон.


Уважаемый, Асгард!

С большим интересом ознакомился (пока бегло) с материалом, на который Вы мне дали ссылку. Больше всего мне понравилась Ваша позиция (ведь текст в основном Ваш?), не ангажированного или слепого фанатика, а человека, знающего, о чем он говорит.
Тем не менее, многое мне пока непонятно. Я не могу говорить уверенно, потому что прочел не все, и иногда только выхватывая фрагменты. Вы критикуете и даже резко Грабового за отступничество, даже предательство, но продолжаете отстаивать наиболее одиозные аспекты его учения. То есть, я увидел, что Вы глубоко погружены в тонкости учения, но не увидел обстоятельного разбора его во всех тех аспектах, которые вызывают наибольшие возражения и недоумения. Повторюсь, возможно, я просто пока этого не увидел.

У меня с Грабовым есть принципиальные разногласия. В своих статьях я иногда иронизировал по поводу его учения и его заявлений, даже прямо насмехался, но я не мог не возмутиться наглому и отвратительному шельмованию, которому он был подвергнут еще до ареста. А суд и приговор… Честно говоря, маг такого уровня, на который очевидно претендует Грабовой, не мог и не должен был попасть в ту нелепую ситуацию, в которую он попал. Это говорит о том, что ему рановато задаваться и объявлять себя вторым пришествием, надо еще кое-что понять и кое-чему научиться. Я не могу себе представить, что бы Дона Хуана, Дона Хенаро или Сильвио Мануэля арестовали, посадили в тюрьму и шельмовали в СМИ. Смешно даже писать об этом.

Мое принципиальное разногласие с Грабовым заключается, собственно, в том, что я пессимист (Как и Иисус, который говорил о том, что Царство его не от мира сего, а в сем мире будете иметь скорбь, но «я победил мир».) и для меня вечная телесная жизнь есть нелепость, противоречие в определении. От всех этих воскресений за 10 км благоухает беспардонной экзотерикой, как и от всех христианских церквей. То же можно сказать и о некоторых конкретных заявлениях Грабового. Он спас человечество, которое должно было погибнуть оттого, что весь воздух должен был улетучиться в какой-то разлом в земной коре. Предотвратил взрыв атомной станции. Он издаст указ (или выпустит закон), запрещающий умирать. Люди перестанут умирать. Как будто главная проблема мира состоит в смертности плоти. Да, разумеется, для обывателя смерть его плоти самая большая катастрофа, которую он может представить, но для человека хоть чуть продвинутого ясно, что смертность, слабость и болезненность всего плотского только один элемент во всей безмерной картине тотальной дисгармоничности бытия. И без этой дисгармоничности бытия (проявленного бытия) просто не может быть. Уберите дисгармоничность, и мир застынет. Оно бы может и неплохо, да только сделать это пока еще никому не удалось, как мы это видим.
Кроме этого Грабовой наврал про свои образования, степени, награды, должности (в Юнеско, у президента и пр.).
Грабовой действительно брал очень немалые деньги за свои услуги, которые, увы, отнюдь не всегда были действенными.
В городе, в котором я живу (Ростов-на-Дону), была весьма незаурядная женщина, побывавшая у Грабового несколько раз. Он ей поручил заниматься распространением его учения в нашем регионе. Она поехала в Москву на очередную встречу с Грабовым и скоропостижно скончалась в поезде. Грабовой не предотвратил ее смерть, очевидно, вовсе ее не предполагал, а после смерти почему-то не воскресил. Вообще, возможности Грабового по части воскрешения, по-видимому, сильно преувеличены. Как правило, они больше похожи на внушение очевидцам тех или иных представлений, которые они принимают за свидетельства воскрешений. Любому магу в тысячу раз легче внушить очевидцам что угодно, чем действительно кого-то воскресить. Вы, конечно, знаете эту историю про индийского факира, разрубившего мальчика на куски, а потом воскресившего его на глазах публики. Некто сделал съемку. Съемка показала только массовый гипноз. Факир никого не разрубал и не воскрешал. Если Грабовой не гнушался лгать в одних ситуациях, что ему стоило солгать в ситуациях гораздо более важных для его репутации?
Вообще, достаточно почитать публикации на его сайте. Что за дурацкое государство Григория с бессменным президентом в виде Грабового? Грабовой человек неординарный, но со здравомыслием у него есть явные проблемы. Правильно говорят, что он не человек и вообще инопланетянин. Очень правдоподобно. Я имею техническое образование. Лекции Грабового, обильно уснащенные научными терминами, невозможно слушать без смеха человеку, знающему, что эти термины означают.

Короче, налицо типичная попытка создать духовное движение (религию ли, секту), используя шаблоны массовой психологии. Ведь Грабовой объявил себя не Буддой или Кришной, а Христом. Вторым пришествием. А какой конфессии он пришествие? А как быть с Евангелием, где прямо объясняется, что любой объявляющий себя Христом, есть лжехристос, пришедший для сеяния смуты. Что явление Сына Человеческого будет как молния, которая сверкает от горизонта до горизонта и видна всякому. Что не может у Христа быть широкая известность, ну в очень узких эзотерических кругах. Подозреваю, что Грабовой-то и Евангелия не читал, а то поостерегся бы делать опрометчивые заявления. Но, поскольку, заявление его сделано искренне (я его много раз пересматривал и перечитывал), я полагаю, что у него есть непорядки с головой. Или это у них на Сириусе норма, а у нас отклонение от нее.

В общем, смотрю я на весь этот ажиотаж с Грабовым и его учением и вижу, что на безрыбье и рак рыба. Поведение же отдельных людей, СМИ, государства и его институтов в отношении Грабового, разумеется, гнусно. Я больше чем уверен, что суд ничего не смог доказать. Грабовой сидит незаконно, но в нашем государстве он далеко не единственная жертва беззакония. Беззаконие в нашей стране является даже чем-то вроде нормы. Прежде чем воскрешать всех этих тварей, да, еще за деньги, хорошо бы было для начала выправить им мозги (бесплатно). Согласитесь, если мозги выправятся, то и никаких воскрешений не понадобится. Зачем загружать ходячими трупами бедную землю, когда для этого есть совершенно иные миры?
До свиданья. Александр Кончеев.


Здравствуйте, Асгард!


Решил написать Вам письмо вдогонку к предыдущему.


«Зная его биографию, творчество и убеждения, его трудно заподозрить в необъективно положительном отношении к людям, вроде Грабового».


Хорошо излагаете. Я вчера, просматривая Ваш дневник, не наткнулся на упоминания обо мне. Обнаружил сегодня. Спасибо за добросовестность. Ссылки, цитаты ― всё отлично. Не думаю, что Вы особо вчитывались, что я там понаписал у себя. В этом письме, собственно, краткий конспект.


Как Вы, вероятно, догадываетесь, я, подобно Вам, разделяю Г.П. Грабового и его учение. Я уже понял, Вы адепт учения, к Грабовому же у Вас есть немалые и обоснованные претензии. Тут всё понятно.

Мне Грабовой мало важен. А вот об учении мне поговорить с адептом интересно. По Вашим текстам я понял, что Вы человек умный и незаурядный. И, в отличие от Грабового, косноязычием (если не сказать больше) не страдаете. Для начала хочу подчеркнуть, что я вовсе не сторонник политики или философии совершенно мне неизвестных Плеяд. Я вовсе не противник жизни вообще, но так получается, что, пытаясь найти в жизни смысл, я прихожу к тому, что имманентный смысл в ней не только не обнаруживается, но, наоборот, чем подробнее бытие исследуешь, тем к более глубокому приходишь убеждению о невозможности существования такого смысла у оного вообще. Более того. Нет не только смысла (хоть в широком, хоть в узком смысле), нет оправдания. А Вы и подобные Вам этого как будто и не знаете, как будто ничего не видите.

Нет смысла обсуждать последующее, если нет согласия в предыдущем.

Итак, Учение базируется, собственно, на одном (для меня порочном) постулате: есть Создатель, Творец, Бог. Он хороший, а потому в мире должно быть все хорошо.

"...Создатель - Он изначально всегда существовавший, Он самосоздавшийся, Он бесконечен во времени и в пространстве. В связи с этим, по аналогии, по образу и подобию Божьему, человек тоже бесконечен..."

Григорий Грабовой.


Что тут возразишь? Ничего. Все правильно. Но возникает вопрос: «А толку?» То есть, постулат о Творце в скрытом виде постулирует самоценность, самодостаточность всего, что из него происходит. Раз есть Творец, раз уж он все создал, раз мы по аналогии такие же бесконечные как творец, то, значит, и бытие творения не подлежит обсуждению, как и сам Творец. Радуйся тварь, что тебе дана счастливая участь разделить с Творцом радость бытия.

Знаете, это очень сомнительный постулат. Начну сначала. Творец вовсе не Бог. Постулат о наличии Творца сам по себе нестрог. Вполне можно предположить, что никакого Творца никогда не было. Ну, было всё всегда так, как есть. Никто этого не сотворял. Как у материалистов: вечная материя. Замените материя на бытие - выйдет то же. Но это вопрос не главный. Главный тот, что Бога нет. Есть Творец, нет Его, ладно, а Бога в любом случае нет. И доказательство очень простое и известное от века. Вы уже догадываетесь к чему я веду? Бог (а его определение: добр, всеведущ, всемогущ) не способен создать то, что мы все видим и имеем. Если это создал Дьявол, Сатана, враг рода человеческого или какая-нибудь зловредная программа из мира Плеяд, то я согласен. Но при чем тут Бог? Нет, Бог не может создавать такое. Сказки про свободную волю, про искушение Дьяволом, про грех прародителей в Раю, про благие намерения Бога вывести улучшенную породу собственных тварей надоело слушать. Теодицея невозможна. Бог сотворил возможность зла, а, следовательно, сотворил зло, а потому только Он за него ответственен. (Путин не виноват и в ад не попадет.) Другого решения этого вопроса нет. (Воскресите всех «дядов» и они будут так же страдать, как страдали все божьи творения во все времена.)

Вы постоянно говорите, что смерть - недоразумение, что есть НОРМА, а есть отклонение от нее. Но ведь Вы противоречите очевидному. Зло, страдание, дисгармония в этом мире и есть норма, а отрицающее их именно что «не от мира сего». Вы говорите, рассуждаете так, как будто жизнь сама по себе есть в своей изначальной сущности какая-то само собой непрестающая ценность и радость. Сытые, здоровые, румяные, бодрые люди (все 6 миллиардов) живут полной и самодостаточной жизнью. Живут и радуются. Но, вот незадача. Им приходится умирать. Так вот решение! Можно не умирать! А если умрешь, можно ожить. Просто надо понять, что это так. Если бы никто не знал, что можно умирать, то никто бы и не умирал. Надо изменить КС и все будут жить вечно. Тут есть, правда, некоторая несостыковка. Животные ведь не знают, что могут умереть, а умирают. А, понял! Они ведь умирают в моем только сознании, а я знаю, что они, как и я, смертны. Все это знают. Мы создаем КС, вот бедные коровки и мрут (правда, под топорами мясников) вместе со всеми остальными.

Давайте разберемся. Материализм очевидно ложен. Долго (после Беркли, Канта и Шопенгауэра) и доказывать не надо. Мир есть представление субъектов, в нем находящихся. В общем, все достаточно сложно устроено. Мир в нас, а мы в мире. Мы вроде как должны быть хозяева в своем мире, а не получается. К тому же Бог, Он вроде как в нас во всех содержится, а почему-то содержится еще и во всяких негодяях вроде Чикотило, Гитлера, Сталина, Путина (кого еще прибавить? А! Кончеева.)


В общем, я обвиняю Грабового и Вас в незаконном, антилогичном, противоречащем реальности принятии догмата о благом Боге-промыслителе, который должен гарантировать конечное торжество Ваших идей. Это именно суть Учения, поверхностность понимания которого Вы мне приписали.

С Грабовым мне все ясно (кретинизм (перечитайте то, что Вы сами процитировали)), а вот с Вами дело обстоит сложнее. Инспирация неких могущественных инфернальных сил, кармическая расплата за какие-то ужасные проступки. Ничего более умного в голову не приходит.


Я обязан высказать второй постулат, который должен усилить мою позицию.

Представление о Творце, сотворившем мир, базируется на, так называемом, объективном созерцании мира. Есть субъект, а есть объект его субъективного созерцания. То есть, мир распадается на два онтологических элемента: на того, кто занимается созерцанием, и то, что созерцается. Это базовая модель европейского философствования. Последовательно от нее отрекся только Шопенгауэр. Ну, еще я, может, еще кто-то. Я веду к тому, что модель эта ложна. Нет независимых друг от друга субъекта и предлежащего ему объекта. То есть объект есть, но он находится внутри субъекта. Противоположное воззрение есть не более чем некорректная гипотеза. Об этом даже Григорий Петрович что-то пытался сказать, но, как водится, мысль до конца не довел.

Из этого постулата есть очень мрачный вывод. Все гадости мира, все его мерзости, все зло, самое ужасное - концлагеря, пытки, инквизиция, гестапо, НКВД и КГБ, маньяки, педофилы-убийцы детей, находится не где-нибудь там во внешнем мире, который так приятно осуждать, а во мне, т.е. в любом субъекте. Ну, и подумайте теперь, кого Вы хотите воскрешать? Тут, с собой не знаешь, что поделать, куда себя деть со всеми этими скелетами в шкафах и кровавыми мальчиками в глазах, а тут Вы с Грабовым предлагаете начать воспроизводство всего того, что сгинуло, но что можно возродить, благодаря технологиям Г.П. Грабового? Вау!


Я лично не против жизни. В жизни есть много хорошего. Есть, правда, и много плохого. К плохому я отношусь очень плохо, но как его отделить от хорошего в отличие от Вас и Грабового не знаю. Да, что там «не знаю». Знаю. Нельзя отделить. Невозможно. Добро предполагает зло, зло предполагает добро. И это вовсе не относительные категории, что каждый знает на своем опыте. Смерть плоха не сама по себе. Очень часто она желательна и вполне естественна. Она плоха, когда сопровождается страданием, которое может вызываться вовсе не самой смертью, а исключительно сопутствующими ей обстоятельствами. Не хочу пускаться в примеры. Дам только один образ попроще. Есть разница, когда любимый ребенок в результате несчастной случайности утонул, и когда его изнасиловал и убил маньяк. Такая идея.


Я в свое время стал в тупик от тех соображений, которые Вам только что изложил. Никакие Плеяды на меня не влияли. Я нашел компромисс. Я решил, что Богу виднее. Я тогда еще думал, что Бог есть, хотя сущность его непостижима. Постепенно я стал понимать, что никакого Бога нет, и получалось, что я подлец, ничего не могущий с этим поделать. Я даже не мог убить себя, потому что я не был европейцем, я не был дуалистом. Я ― монист. Есть Одно начало, породившее все, и я полностью совпадаю с этим началом. Только оно всесильно, может творить миры и бесчисленных индивидуумов, а я не могу ничего. Как? Почему? Знаете, я нашел ответ. Можете думать, что я нашел для себя самообман. Но думать, что смысл жизни в воскрешении всех доселе умерших, разве не еще худший самообман?

Я понял, что я Абсолют. Я Абсолют, не имеющий абсолютности. Я понял, что я абсурд. Я понял, что я это любой, кто может сказать про себя «я». Я все люди, все существа, я даже все растения и камни. Все звезды и планеты, если они на самом деле существуют. Вообще-то я думаю, что никаких планет нет. Всё иллюзия. Всё сон. Абсолют спит и видит сон. И в этом сне ему снится, что он утратил свою абсолютность. Это сон Абсолюта, а не человека, а потому аналогия несколько хромает. Но если Абсолют проснется, то сну не поздоровится. Исчезнет вся мерзость. Плеяды в том числе. Пока я не могу проснуться, но я знаю, как это сделать, а это уже много.

Я не против, если в моем сне кто-то кого-то воскресит. Мне нравятся глупые люди с восторгом ждущие Мельхиседека с его космическими кораблями для эвакуации избранных, я понимаю чудиков, токующих об Эре Водолея. Да, хоть кого. Но люди, творящие зло мне не нравятся. Я сам не нравлюсь себе, когда творю зло. С этим я буду бороться. И я знаю, что раз мир можно победить, то я буду победителем.


Извините, что утомил длинным письмом. Хотел сделать набросок для статьи, а получилось письмо. До свиданья, А. Кончеев.



Здравствуйте, Александр!

Спасибо за столь подробные письма. Не ожидал, что мой скромный блог заинтересует Вас настолько сильно. Мне было интересно узнать Ваше отношение к реальности Воскрешения. Не претерпело ли оно некие изменения. Тогда Вы признавали, что Грабовой это умеет. Теперь больше склонны считать это гипнозом, хотя экспертиза установила отсутствие у Грабового каких-либо способностей к гипнозу. Я хочу сразу сказать, что задача этого блога – восстановить то, что разрушил Грабовой. Информационную плотность Реальности Воскрешения в КС. Иначе говоря, эгрегора Веры в Воскрешение. Для этого необходимо отделить имя Грабового от Учения. Иными словами, «отмыть» Учение. Мы с моими Ратными Друзьями занимаемся этим давно. И оголтелые фанаты Грабового нас люто ненавидят, как и мы их. Между нами и ими происходит оккультная война. С жертвами. Вы понимаете, что такое тысячи людей, которые ждут Встреч со своими Близкими, не зная о них толком ничего, если не обладают ясновидением. А всё из-за того, что этот недоделанный Мессия полез в политику, а потом и вовсе предал Дело. Мы берём всё в свои руки. И те, кто курировал его, теперь курируют нас. Я бы предпочёл вести с Вами дискуссию на блоге, это было бы полезнее для нас. Не знаю, на сколько это интересно Вам… Полемика в режиме приватной переписки мне, увы, ничего не даст. Я хотел бы поспорить с Вами публично. Вы являетесь нашим идеологическим врагом. Правда, не совсем прямым и непосредственным. То, что Вы Верили в Воскрешение и писали об этом, выводило Вас за рамки наших непосредственных недругов. Вы, в какой-то мере нам помогли своими публикациями. Хотя, в целом, Ваша и наша идеологии, как чёрное и белое.

«Вы критикуете и даже резко Грабового за отступничество, даже предательство, но продолжаете отстаивать наиболее одиозные аспекты его учения. То есть, я увидел, что Вы глубоко погружены в тонкости учения, но не увидел обстоятельного разбора его во всех тех аспектах, которые вызывают наибольшие возражения и недоумения.»

Почему? Я очень подробно разобрал тему Воскрешения. А для разжёвывания Учения формат блога не подходит. Для этого существует форум «Истинная реальность»: http://svoboda.forumup.ru Кроме того, я и не ставил цель подробно объяснять Учение на блоге. Кому надо, почитают материалы, зададут вопросы. Книга «Воскрешение…» вполне доступна для понимания. С неё я и рекомендовал начать.

«Я имею техническое образование. Лекции Грабового, обильно уснащенные научными терминами, невозможно слушать без смеха человеку, знающему, что эти термины означают.»

Грабовой – ещё тот засранец. Я не склонен его защищать, как ЧЕЛОВЕКА. Однако, где в его семинарах Вы услышали техническую безграмотность, это интересно. Кстати, у меня тоже техническое образование.

«Кроме этого Грабовой наврал про свои образования, степени, награды, должности (в Юнеско, у президента и пр.).»

Почему Вы считаете, что он наврал?

«Вообще, возможности Грабового по части воскрешения, по-видимому, сильно преувеличены. Как правило, они больше похожи на внушение очевидцам тех или иных представлений, которые они принимают за свидетельства воскрешений. Любому магу в тысячу раз легче внушить очевидцам что угодно, чем действительно кого-то воскресить.»

Он самолично занимался Воскрешением совсем мало. В основном Ученики и последователи. Все под гипнозом что ли? Тогда он бы и сторону обвинения загипнотизировал. К тому же, как я говорил, у него нет способностей к гипнозу. А Встречи с Вернувшимися чаще происходят у третьих лиц, которые даже не знакомы с Учением, не то, что с Грабовым. Зато, с точки зрения КС это очень объяснимо.

«Да, разумеется, для обывателя смерть его плоти самая большая катастрофа, которую он может представить, но для человека хоть чуть продвинутого ясно, что смертность, слабость и болезненность всего плотского только один элемент во всей безмерной картине тотальной дисгармоничности бытия. И без этой дисгармоничности бытия (проявленного бытия) просто не может быть. Уберите дисгармоничность, и мир застынет. Оно бы может и неплохо, да только сделать это пока еще никому не удалось, как мы это видим.»

Почему только для обывателя? Даже Антон Шандор ЛаВей считал Жизнь Величайшим Благом, а смерть величайшим злом. Так в «Сатанинской Библии» и прописано. Я бы сказал, что для любого психически здорового человека, смерть и болезни – это зло. Если это не смерть твоего заклятого врага или человека, который угрожает твоей жизни и т.д. Дисгармоничность проистекает из Клипот. Всё зло оттуда. Ноуменальность (Теневая сторона Каббалистического Древа Жизни) проявляется по эту сторону в виде болезней, стихийных бедствий, других причинно не обусловленных негативных событий. Почему Мир должен застыть без деструкции? Неужели у человека так мало средств самовыражения, что без несчастий ему никак не обойтись? Чтобы быть хорошим художником или писателем, надо обязательно пройти через наркотики запои и т.д? Нужно быть маргиналом, отверженным, ненавидящим себя и других? Это больная реальность больного Мира. Он не был таким изначально.

«Прежде чем воскрешать всех этих тварей, да, еще за деньги, хорошо бы было для начала выправить им мозги (бесплатно). Согласитесь, если мозги выправятся, то и никаких воскрешений не понадобится. Зачем загружать ходячими трупами бедную землю, когда для этого есть совершенно иные миры?»

А Вы мизантроп, Александр Сергеевич. Типичный. И ненавидите прежде всего самого себя, как и все мизантропы. За что так? Чем Вы себя так не устраиваете? :)

«Не думаю, что Вы особо вчитывались, что я там понаписал у себя.»

Ну почему же, старался. Было интересно. Напоминает труды Адептов «Пути Левой Руки», таких, как Кеннет Грант, Остин Спейр, других Магов Хаоса. Только Магам обычно наплевать на судьбу Человечества. А Вы решили его Спасти, причём, своим уникальным способом. Так не получится. То, что Вы считаете Первоосновой (вместо Бога) – это Айн. Или имеется в виду Десятый Этир – Бездна. Переход к Древу Смерти. Чёрные Маги считают, что это точка манифестации всего Феноменального. Там Бесконечность Тьмы. Она проглотит Сознание и Осознание любого человека, даже самого развитого. Мгновенная аннигиляция названных уровней - и Вы дебил до конца дней.

«Я вовсе не противник жизни вообще, но так получается, что, пытаясь найти в жизни смысл, я прихожу к тому, что имманентный смысл в ней не только не обнаруживается, но, наоборот, чем подробнее бытие исследуешь, тем к более глубокому приходишь убеждению о невозможности существования такого смысла у оного вообще. Более того. Нет не только смысла (хоть в широком, хоть в узком смысле), нет оправдания. А Вы и подобные Вам этого как будто и не знаете, как будто ничего не видите.»

Смысл Жизни для меня и для многих - в Любви и Бесконечном Развитии. Развитие – это широкое понятие. Любое творчество – есть развитие. Мой знакомый миллиардер из Калифорнии – очень пожилой человек. Он перенёс тяжелейшую операцию, а потом долго боролся за Жизнь и Победил. Потому что он настоящий Воин – Герой Вьетнамской Войны. Он не верит в Бога, как и Вы, однако, он художник и кинопродюсер. В свои прклонные годы, окружённый ИСКРЕННЕ восторгающимися им молодыми женщинами. Он твёрдо знает, зачем живёт, и от Вечной Жизни бы не отказался. Не хочет стареть, терять силы. А почему он должен? Только потому, что процентов 80-90 человечества считают, что обязаны стареть и умирать. А такие, как Вы ещё и видят в этом пользу. Вы же писатель, Творец. Александр, ей Богу, не хочу быть резким, но найдите Вы у себя в Подсознании нечто, что давит на Вас. И искорените. В Вашем состоянии на Западе люди немедленно обращаются к своему психоаналитику. И не стесняются. Пришёл, сказал: «Я не вижу смысла жить, более того, я не вижу оправдания тому, что я живу.» А он Вам (с готовностью и даже радостью): «Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом?»

«Нет смысла обсуждать последующее, если нет согласия в предыдущем.»

Какое согласие? Мне тяжело, Александр. Очень. Но я с этим живу и Знаю, что Цель Свою Достигну по любому. И ничто и никто меня не остановит. Все, что станет на моем Пути, я уничтожу, потому что никто не просил его туда вставать. Встало значит ему не повезло. Мир пока ещё несовершенен, и бороться приходиться по старинке.

«Вы постоянно говорите, что смерть - недоразумение, что есть НОРМА, а есть отклонение от нее. Но ведь Вы противоречите очевидному. Зло, страдание, дисгармония в этом мире и есть норма, а отрицающее их именно что «не от мира сего». Вы говорите, рассуждаете так, как будто жизнь сама по себе есть в своей изначальной сущности какая-то само собой непрестающая ценность и радость. Сытые, здоровые, румяные, бодрые люди (все 6 миллиардов) живут полной и самодостаточной жизнью. Живут и радуются. Но, вот незадача. Им приходится умирать. Так вот решение! Можно не умирать! А если умрешь, можно ожить. Просто надо понять, что это так. Если бы никто не знал, что можно умирать, то никто бы и не умирал. Надо изменить КС и все будут жить вечно. Тут есть, правда, некоторая несостыковка. Животные ведь не знают, что могут умереть, а умирают. А, понял! Они ведь умирают в моем только сознании, а я знаю, что они, как и я, смертны. Все это знают. Мы создаем КС, вот бедные коровки и мрут (правда, под топорами мясников) вместе со всеми остальными.

Давайте разберемся. Материализм очевидно ложен. Долго (после Беркли, Канта и Шопенгауэра) и доказывать не надо. Мир есть представление субъектов, в нем находящихся. В общем, все достаточно сложно устроено. Мир в нас, а мы в мире. Мы вроде как должны быть хозяева в своем мире, а не получается. К тому же Бог, Он вроде как в нас во всех содержится, а почему-то содержится еще и во всяких негодяях вроде Чикотило, Гитлера, Сталина, Путина (кого еще прибавить? А! Кончеева.)»

Ну, давайте разберёмся. Больно уж Вы завелись. На любимую мозоль наступил Вам, Александр Сергеевич? Бога ненавидите ещё больше, чем людей. Определённо, судьба Вас не на шутку обидела. Она всех обижает. И пока не объявите Войну всему Миру, будет продолжать обижать. «Или Ты имеешь весь Мир, или весь Мир имеет тебя. Третьего не дано.» В. Шлахтер.

Производя изменения в своём Сознании, Вы меняете весь Мир. Надеюсь, это понятно? Если определённым образом изменят своё Сознание более половины населения Земли (возможно и меньше, потому что энергия мысли у всех разная), то умирать и болеть не надо будет. Если изменят все до одного, то результат уже будет АБСОЛЮТНО стабилен. Что в этом непонятного?

«Зло, страдание, дисгармония в этом мире и есть норма, а отрицающее их именно что «не от мира сего».

Да? Подойдите к среднестатистическому здоровому бухому мужику, плюньте ему в морду, закатите оплеуху и скажите вот то, что написали мне. Любопытно, согласится ли он с Вами. :))

«В общем, я обвиняю Грабового и Вас в незаконном, антилогичном, противоречащем реальности принятии догмата о благом Боге-промыслителе, который должен гарантировать конечное торжество Ваших идей. Это именно суть Учения, поверхностность понимания которого Вы мне приписали.

С Грабовым мне все ясно (кретинизм (перечитайте то, что Вы сами процитировали)), а вот с Вами дело обстоит сложнее. Инспирация неких могущественных инфернальных сил, кармическая расплата за какие-то ужасные проступки. Ничего более умного в голову не приходит.»

Торжество Наших Идей и Целей Гарантируем Мы Сами. Назовите Бог, назовите «Коллективная СверхЛичность», как угодно. Практика – критерий Истины в Познании. Вы же гностик, должны понимать. У Грабового всё Учение построено на практике. Он почти не употребляет слово «Вера», а «Познание» и «Знание» - постоянно. Тоже Гнозис. На основе практики мы проверяем правильность теории. И оказывается, что теория Учения верна. И Существует Бог-Создатель. Воспринимая, как Он и Делая, как он, Вы становитесь с Ним Единым. Вы сами тогда Бог.

А обвинять меня Вы можете в чём угодно. Мне это по барабану. Сектанты-фанатики Грабового считают меня Сатанистом. Я обвинять Вас ни в чём не буду. На лицо трагедия неудавшегося писателя. Типичный случай. Теперь весь Мир и все люди виноваты, что Вас не читают, как Кастанеду.

«Из этого постулата есть очень мрачный вывод. Все гадости мира, все его мерзости, все зло, самое ужасное - концлагеря, пытки, инквизиция, гестапо, НКВД и КГБ, маньяки, педофилы-убийцы детей, находится не где-нибудь там во внешнем мире, который так приятно осуждать, а во мне, т.е. в любом субъекте. Ну, и подумайте теперь, кого Вы хотите воскрешать? Тут, с собой не знаешь, что поделать, куда себя деть со всеми этими скелетами в шкафах и кровавыми мальчиками в глазах, а тут Вы с Грабовым предлагаете начать воспроизводство всего того, что сгинуло, но что можно возродить, благодаря технологиям Г.П. Грабового? Вау!»

Кто Вам мешает убрать из себя, например, маньяка? Есть замечательная песня старой панковской группы «Гражданская Оборона» «Я убил в себе государство». Убейте в себе всё это, какие проблемы. Или смаковать - оно слаще? :)

«Абсолют спит и видит сон. И в этом сне ему снится, что он утратил свою абсолютность. Это сон Абсолюта, а не человека, а потому аналогия несколько хромает. Но если Абсолют проснется, то сну не поздоровится. Исчезнет вся мерзость. Плеяды в том числе. Пока я не могу проснуться, но я знаю, как это сделать, а это уже много.»

Это мне напоминает Лавкрафтиановскую Мифологию. Мёртвый Ктулху лежит в Р’Лайх и видит сны. Его сон – это и есть наша Вселенная. Если Ктулху проснётся, Вселенная вместе с нами исчезнет. Эти культы сейчас настолько популярны, что Путину на пресс-конференции как-то задали вопрос: «Когда проснётся Ктулху». Александр, лучше скажите, что Вы знаете заветное Имя, как Кроули. Которое уничтожит всю Вселенную. А как же Великое Делание? Вы что уже не собираетесь отправиться к Богу, давать уроки Осознания? :))

Насмешили Вы меня своей злобностью. Забавно. Грабовисты считают меня непозволительно злым и агрессивным для Адепта Учения. Они просто не видели действительно опьянённых ненавистью людей.

Ну что, будем дальше «бодаться»? Тогда, предлагаю на блоге.


Асгард Кнутссон.



После этого, поскольку Александр не отвечал, я послал ему несколько дублей этого мейла с припиской, в которой заботливо осведомлялся, не «сломал ли его через колено» с первого же раза.

В конце концов он ответил:

Здравствуйте, Асгард! Я получил Ваши письма и отвечу, конечно, но сейчас я в отъезде и занят. Чуть позже. А.К.


Нынче получил его мейл:

Асгард! Смотрите вложение, а можете сразу зайти сюда http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/k_knutsson.shtml.



Обычно, перед публикацией переписки спрашивают разрешение. Порядочные люди делают так, по крайней мере. Или я слишком «мелкая сошка» для Вас, Александр, чтобы меня ещё о чём-то спрашивать? Приятель, не ошибись. Об меня обламывали зубы люди намного круче тебя. Вложения, кстати, не было. Определённо Александр Сергеевич нервничал.

Ну, вперёд, Александр! Если ещё держитесь на подгибающихся ногах, и меч-зубочистка не вываливается из слабеющих рук, то держите мой удар. Для меня такие, как Вы – лакомая пища. Я «порву» и Вашу Парадигму и Вашу жизнь, выбив из под неё ложную платформу, которая есть ничто иное, как предательская болотная кочка, под которой бездонная топь.

Почитайте, что пишет Кончеев. У него было изрядно времени, чтобы «почесать репу» над своим совершенно бессодержательным (на мой взгляд) ответом: http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/k_knutsson.shtml

Возможно, я отвечу ему сегодня, более вероятно что на днях. «Чесать репу» мне не требуется, опыт ведения диспутов с демагогами и любителями софистики у меня велик. Просто не всегда есть время. Александр, запасайтесь пока валидолом и транквилизаторами посильнее. А если бухаете (скорее всего оно так), закупайте сразу вагон водки, или 33-го портвешка, не знаю уж, что Вам по карману. Думаю, что то, что убивает мозг, печень и желудок с наибольшей степенью интенсивности. Неудачник по жизни, такой, как Вы, обязан быть нищим босяком.
Пока только один вопрос:

Александр, вот Вы пишете, что "рука у Вас тянется к пистолету". А он у Вас хоть есть? Если есть, то чего бы Вам просто не застрелиться? Ведь Вы глубоко несчастный человек и очень хотите не только умереть, но и отправить куда-то очень далеко весь Мир. Не совершаете Вы, батенька, суицид про одной простой причине - потому что боитесь Жизни, но ещё больше боитесь смерти. Вы боитесь всего и всех, боитесь сами себя. А от себя-то не убежишь, не так ли? Поэтому Вы придумали такой нонсенс, как Ваша Парадигма, который призван избавить Вас и от себя самого (стереть всё худшее, чего Вы, естественно, боитесь особо: "Ах, маньяки. Какие страсти, право!") и в придачу от всего Мирового Зла. Разом так, в пол-тычка. Ваша беда в том, что Вы умудрились заработать кучу невероятных фобий и комплексов. Конечно, это большая и напряжённая работа для психоаналитика, психотерапевта или психиатра. Но я попробую Вам помочь. Ведь Вас тянет к Учению! Ухватились за моё первое письмо, как за соломинку. Как хочется поверить, а Александр Сергеевич? Чтобы я Вас убедил? Хочется таки обрести его - смысл жизни? Чтобы я объяснил и доказал Вам, зачем Вам Жить. Да? А что дороже - любование СВОЕЙ Парадигмой, или Реальное Спасение? Побывали в жизненной ситуации, когда надо было принять решение, и Вы выбрали ненависть, мизантропию и декаданс? Вместо Борьбы? Вы же не тянете даже на тень того, кто по Вашей концепции может наделить "безмозглого Бога" Осознанием? Пьёте, наверно, Абсент (хотя, откуда у Вас деньги на дорогие напитки) и надеетесь, что Вашей идеей воспользуется Человек Силы? Дон Хуан смеялся бы до упаду над этим замыслом, как и Кроули с Грантом? Вы, кстати, Кеннету Гранту не пробовали написать? Поспешите, он не Адепт Магии Атлантов, поэтому может и "уйти". Человек он очень преклонного возраста. А мне не смешно, когда представвитель вида хомо сапиенс находится в таком критическом состоянии. Но, шоковую терапию я вам гарантирую. Авось поможет.

Асгард Кнутссон.


Продолжение Следует.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (3):
27-03-2009-11:55 удалить
Я Вам не давал оснований для того хамского тона, в котором Вы написали свой последний постинг. Вы напомнили мне павиана, который бьет себя в грудь и ухает, чтобы запугать противника. Разъясняю, я к обезьяноподобным не отношусь.

Предложив публичную дискуссию Вы фактически дали согласие на публикацию нашей переписки, в которой, кстати, не содержится никаких интимных тайн. Полученные мной письма являются моей собственностью, и я могу распоряжаться ими по своему усмотрению.
Вложение я действительно забыл сделать, я тоже бываю несовершенен. Это было письмо, совпадающее в точности с тем текстом, что Вы уже прочли.

Я прожил долгую жизнь, ничего о Вас не зная, полагаю, что могу прекрасно обойтись без общения с Вами и в дальнейшем. Вести дискуссии с оппонентом, говорящим так, как говорите Вы, т.е. в непозволительно хамском тоне, для меня ниже моего достоинства. За сим, прощайте.

Желающие могут зайти по указанному адресу и продолжить диспут там. Но предупреждаю сразу, я с хамами и дураками дела не имею.
Valkyr 27-03-2009-16:26 удалить
Уважаемый Александр Сергеевич!

Предыдущий пост Вы не подписали, на раз он размещён на Вашей персональной странице, принадлежит он несомненно Вам – Кончееву Александру Сергеевичу.

Искреннее жаль, что Вы отказались от публичной дискуссии с Асгардом Кнутссоном, но как говорится – Вам виднее. Полемика со сторонниками Учения Грабового о Воскрешении действительно не для … не хочется сказать для слабонервных, а скажем для тех, кто старается выглядеть в «белых одеждах», проповедуя при этом, что он идейный противник Воскрешения и Вечной Жизни, и отстаивая свой главный постулат – «Бог сотворил возможность зла, а, следовательно, сотворил зло, а потому только Он за него ответственен. Другого решения этого вопроса нет». У Вас много такого рода мыслей, легко и чётко сформулированных, с которыми нужно бороться, доказывая их несостоятельность и опасность для общества в целом и для Вас лично. И несмотря на Ваш преждевременныё уход с поля боя, придётся зачистить основные постулаты Вашей философии до конца, показав всю слабость Вашей позиции. Вы идейный Враг Учения Грабового, хотя его целостность, привлекательность и завораживающую силу для себя не скрываете. Предоставлю первое слово Асгарду, который не успел ответить на Ваше последнее письмо, но сделает это обязательно. О себе я могу сказать, что мне приходится работать исключительно во враждебном окружении и большую часть со всеми, кто позиционирует себя как противник Григория Грабового, не стесняясь ни в каких выражениях. Попробуйте закинуть пост в популярный блок, где обсуждается, какой Грабовой подлец, что-нибудь против общего течения мысли. Наслышалась всякого. Цензуры в Интернете нет, но это - достоинство. На войне как на Войне. У меня есть за что бороться – за Вечную Жизнь, причём для Всех, в том числе и для г-на Кончеева, за Всеобщее Воскрешение. А пока прочитайте пост, который я хотела разместить в комментариях на http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/k_knutsson.shtml , но - не судьба.

Кажется мелочь, и не с этого надо было бы начать анализ Вашей дискуссии с Асгардом Кнутссоном, но … резануло глаз.
Вы пишите, что у Грабового есть фальшивые регалии и в качестве аргумента приводите ссылку, в первом абзаце которой написано следующее:

«Однако, Высшая Аттестационная Комиссия (ВАК), отвечает: "Г.П.Грабовой никаких диссертаций не защищал.»

Истинная правда. Вот где, интересно, и когда Грабовой говорил, что он защищал докторскую диссертацию в ВАК, или демонстрировал документы, подтверждающие это? Грабовой защищался в ВМАК - Высшей международной аттестационно-квалификационной комиссией, которая тоже обладает законным правом лепить докторов. Это совсем другое учреждение. Да, не очень она котируется среди академиков РАН, понятно, конкуренты, да и в СМИ часто пишут, что это исключительно шарлатаны от науки, так как там присваиваются степени в области экстрасенсорики, например. Не берусь судить ни тех, ни других, это их мафиозные академические разборки. Разумеется, в РАН защититься по экстрасенсорике невозможно, но именно для таких непризнаваемых пока дисциплин и создана РАЕН, чьим академиком и был Грабовой. Тот, кто вынес этот «замечательный» факт в эфир, а именно академик РАН Э. П. Кругляков не потрудился даже прочитать диплом, а может, и намеренно исказил факт, чтобы полить грязью человека. Грабовой многократно отвечал по этому вопросу. Приведу один фрагмент:

175 ВК. Семинар, проведенный Григорием Петровичем Грабовым 1 апреля 2005 г.

«Или там некая позиция там – человек звонит в ВАК и спрашивает: есть ли докторская. Ну, во-первых, когда решался вопрос – какую докторскую защищать – мне предлагали либо ВАКовскую, либо ВМАКовскую.. То сразу сказали – что ВАКовская – Высший Аттестационный вот этот Комитет – это больше локальная система. Ну, это постсоветская система, и практически мало возможности, например там, вести лекции за рубежом – надо подтверждать. А есть еще Высшая Межакадемическая вот эта Аттестационная Комиссия – ВМАК, где есть - уже были договора с университетами Западной Европы. И при защите ВМАК – при этом ВМАК зарегистрирован в МинЮсте так же, как ВАК. Для нас вообще является системой управления, я считаю, все-таки законодательное поле в том числе. И регистрирующий орган - министр регистрирует две организации - вроде как равны, я имею право выбора. Естественно, мне для распространения Учения лучше было бы ВМАК получить, Высший Межакадемический вот этот, то есть, Комитет. И поэтому я провел докторскую через ВМАК.»

У Эдуарда Круглякова как председателя Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, кстати, много голословных обвинений против Грабового. Не хочется сейчас тратить на это много времени, так как это уведёт нас от существа дискуссии.
Конечно, можно осуждать Грабового за то, что он увлекался многочисленным и звучными должностями, часто без разбора. Я вижу в этом большую заслугу его окружения, которое всячески поощряла собирание дипломов. Никакого умысла здесь нет. Я сама не раз получала письма с предложением вступить в ту или иную «престижную» организацию, получить звучное звание или красивый орден за энную и посильную сумму денег. Такие письма рассылаются многим более или мене успешным людям, и моя подруга воспользовалась такого рода услугой.
Также часто пытались уличить Грабового, что он не работал на Юнеско. В суд, однако, были представлены соответствующие документы, и он не опроверг их подлинность. Распространение учения Грабового финансировалось этой организацией, в своё время.
Предлагаю Вам более критично относится ко всему тому, что пишет СМИ о Грабовом. СМИ отрабатывает социальный заказ по дискредитации Грабового, и негоже нам в этом подыгрывать. Я, например, когда услышала утку про Беслан, про то что Грабовой наживается на горе несчастных матерей, просто пошла на прессконференцию со Сусанной Дудиевой и её подругами по несчастью. Точнее, ноги сами понесли меня туда, когда я увидела добротно слепленный репортаж по телевизору. Это свои личные впечатления, единственное, что я могла противопоставить мнению моих близких родственников, сформированном СМИ. У Асгарда много ссылок по поводу Дудиевой, точнее несколько. Но это практически всё, что можно найти в широком доступе. Три ссылки против сотен и тысяч сообщений, повторяющих до сих пор ложь про Беслан, о том, что Грабовой нажился на горе несчастных матерей.. А именно на основании этих первых статей Соколова-Митрича про Беслан (он, кстати, получил за них престижную премию в области журналистики) и было начато уголовное дело против Грабового. В суде эти факты не были приняты, так как Сусанна Дудиева их категорически опровергла.
Мне бы не хотелось долго останавливаться на том, как СМИ слепило из Грабового чудовищного монстра, надо отделять зёрна от плевел. Я в своё время много своего времени уделила этой работе, сейчас этим продолжает заниматься ДРУГГ, в флаг им в руки. Моя задача не бороться со всей ложью, а только с той, что породил сам Грабовой, а именно с его отказом от основ Учения, от своих изданных книг, свершённых им перед вынесением приговора. И, разумеется, отделить Учение Грабового от него самого, показать, что Воскрешение в Физическом Теле – реальность, а Учение Грабового верно.
Собственно говоря, это действительно мелочи, рассчитанные на людей не с критическим умом и абсолютно внушаемым «авторитетными» источниками. Если Вы идёте к экстрасенсу или Магу, или к врачу, что - диплом у него спрашиваете, или ориентируетесь на собственное чутьё или мнение тех, кто доволен его работой?
Вы пишите:
«Кроме этого Грабовой наврал про свои образования, степени, награды, должности (в Юнеско, у президента и пр.)»

Я предлагаю Вам более критично относится к тому, что пишет СМИ о Грабовом. Большей часть это ложь, и часто настолько грубо слепленная, что человеку с Вашим умом и интеллектом не стоит на это покупаться.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Здравствуйте, Александр!

Надо подписываться. А то, может это и не Вы запостили вовсе, а кто-то из Ваших собутыльников, например. Культуры у Вас ноль, а начитанность - не есть признак культуры. Ведёте себя высокомерно, надменно, не стесняетесь оскорблять то, что, очевидно, Свято для собеседника. Что же удивляться, если в ответ получаете то же самое, только в семь раз мощнее?
"Если тебя ударили по правой щеке - сокруши врага своего ударом в левую". А.Ш. ЛаВей "Сатанинская Библия".

"Предложив публичную дискуссию Вы фактически дали согласие на публикацию нашей переписки, в которой, кстати, не содержится никаких интимных тайн. Полученные мной письма являются моей собственностью, и я могу распоряжаться ими по своему усмотрению."


Никакого согласия на публикацию я Вам официально не давал. Ваша собственность - это только то, что у Вас в штанах. Совсем немного, но, увы, это всё. :)
Запугивать мне Вас не за чем. Какой Вы мне противник? Я одним письмом отправил Вас размышлять на две недели, а одним коротким постом вызвал у Вас прединфарктное состояние.
А это примерно то же, что я выставил на Вашем сайте:
То, что вы, Александр и ваши синяки-единомышленники принимаете за хамский тон - есть достойный ответ за Ваше высокомерие, самоуверенность и надменность. Я понял, что имею дело с философствующими бездельниками. Класс людей, который я презираю. Какое-то немытое годами пугало с самой дешёвой авторучкой, горой пустых бутылок самого дешёвого пойла в углу и космами слипшихся вонючих волос смеет допускать в мою сторону нелепые высказывания о дурной карме и мощном инфернальном влиянии? Смеет меня в чём-то обвинять? Разберись с собой, недочеловек с идеями, возникшими на фоне белой горячки. Посети врача и иди РАБОТАТЬ. "Работа сделает Вас свободными". Где это было написано? Вот там тебе и таким, как ты, самое место. Ты и твои зверо-люди из "Острова доктора Монро" трогаете своими грязными лапами и мараете то, до чего вам по уровню ещё ползти тысячелетия. Разница между Грабовым, Мной и даже самыми отсталыми из Адептов Атлантического Учения и тобой с твоими собратьями - такова же, как между Человеком и жителем сухумского питомника.

Кто-то из вашей братии философствующих бомжей написал:

"Смысл духовного бунта Иисуса Христа в том, что он продемонстрировал иррациональность насилия в материальном мире. Грабовики особенно не задумываются, в чем смысл и конечная цель воскрешения. Это какая-то там серебристо-серая всеобщая гармония из области товарно-денежных отношений: есть спрос - вот вам предложение."


Это Вам нечем задуматься над тем, что написано и сказано. Цель Воскрешения прежде всего в том, чтобы Человек Жил. Так трудно понять? Ну "ускорься" чем-нибудь, может догонишь. Смысл Воскрешения для всеобщего Спасения я объяснил в блоге. Утруждать себя повторами для недоразвитых не стану.

"Разъясняю, я к обезьяноподобным не отношусь."


Согласен. Ты - червь. То есть, кишечнополостной, а не обезьяноподобный.

Кончеев, а тебя я на блоге размажу. Образцово-показательно и публично. Как публичная порка крестьян в деревнях легионерами SS. Разнесу в клочья твою дешёвую демагогию. Мы - Практики и Воины. Вы - болтуны и деграданты. Следи и жди. Не забудь последовать моему совету по поводу лекарственных и других средств. Таких пинков ты ещё давно не получал. Готовься.

Valkyr,

Спасибо. Ты сильно облегчила мне работу. Не придётся тратить столько времени на втолковывание самых элементарных вещей этому быдлу в маске интеллигента.


Комментарии (3): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ЧЕГО НА САМОМ ДЕЛЕ МОЖНО ДОБИТЬСЯ С ПОМОЩЬЮ УЧЕНИЯ. ПРОДОЛЖЕНИЕ. | Асгард_Кнутссон - Грабовой - Прометей Новой Эпохи. Битва и Гибель Богов. Воскрешение. | Лента друзей Асгард_Кнутссон / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»