• Авторизация


НАРОД! КТО МОЖЕТ ВСПОМНИТЬ РЕАЛЬНОЕ ОПИСАНИЕ ЭТИХЪ ГРАНАТ 04-12-2010 23:40 к комментариям - к полной версии - понравилось!


НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА ВСЮ СЛВЕСНУЮ ШЕЛУХУ
ВАРЯЩЕГО БАБ, ЭТО ПРОСТО СЛОВОБЛУДИЕ..

Я ПРОШУ ВПОМНИТЬ ЧТО-ТО КАНДОВОЕ И ТАКОЕ ЧТО МОГЛО БЫТЬ ОТРАЖЕНИЕМ РЕАЛЬНОСТИ..

PS НАРОД. В МОИ ГОДЫ В ДУРАЦКОЙ УЧЕБКЕ ПРО КУМУЛЕТИВНОЕ ОРУЖИЕ ЕЩЁ ВАЛЯЛОСЬ МНОГО БРОШЮР
И ВСЕ СХЕМЫ ДЕЙСТВИЯ И НЕОГРАНИЧЕННЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ БЫЛИ КАК ПОРТЯНКИ..
ПОЗЖЕ ЭТО ВСЁ ИСЧЕЗАЕТ,
НО ДЕЛО ДАЖЕ НЕ В ЭТОМ А ТО ЧТО ИСЧЕЗАЕТ ВООБЩЕ ВСЁ УПОМИНАНИЕ КАК О НОРМАЛЬНОМ ОРУЖИИ КОТОРОЕ ПРИМЕНЯЛОСЬ В МАССОВОМ ПОРЯДКЕ..
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
05-12-2010-00:26 удалить
"НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА ВСЮ СЛВЕСНУЮ ШЕЛУХУ
ВАРЯЩЕГО БАБ, ЭТО ПРОСТО СЛОВОБЛУДИЕ.."

Как говорил там Великий Пи Ти Барнум? "Можете писать обо мне всё, что угодно, лишь напишите правильно моё имя". Так вот, Джордж...

"КАНДОВОЕ"
"Кандовое" не вспомнят. Вот может, "кондовое"....

"ВАРЯЩЕГО БАБ, ЭТО ПРОСТО СЛОВОБЛУДИЕ.."

А доказать? Зассал? Или всё-таки ПВП?))

"ТАКОЕ ЧТО МОГЛО БЫТЬ ОТРАЖЕНИЕМ РЕАЛЬНОСТИ.."

Ууу ладно, уговрил! Это была страшная вундервафля! С 1500 м выносила из "Тигра-2" работающий мотор! Одним видом. Весь немецкий генералитет застрелился в Цоссене, когда в январе 1942 г. узнал об этом оружии. Спасся только Роммель- он тупо залился пивом накануне. Да и вообще был на другом континенте. Далее, остальную войну от имени своих умерших заформалиненых генералов, армией руководил слегка параноидальный Гитлер- найдены приказы по армии "Центр- Обходит- Удар -Гол!", где генерал Хассу-Ещё Майнтефель, требует в документах называть его "Дорогой Адди" или "Адольф Алоис".. В ответ, он создал, целые подразделения, вооружённые одними только "Kampfpistole".

Шмык-Бутыкинский П. Г. "Вся правда об этом. 300 вопросов, которые вы не знали, но хотели задать". Изд. "Полководец-Торт", 2001 г. Ниж. Выволочек.

А всё, что я наговорил- всё-всё,- нарочно, ибо на зарплате от КЦУ! А также ФСБ и милиции- подрабатываю на новый спальный гарнитур "Тиха Варфоломеевская ночь". И "Хонду-Цивик". Или лучше "Рено Логан", как думаете? Да.


"МОИ ГОДЫ В ДУРАЦКОЙ УЧЕБКЕ ПРО КУМУЛЕТИВНОЕ ОРУЖИЕ ЕЩЁ ВАЛЯЛОСЬ МНОГО БРОШЮР
И ВСЕ СХЕМЫ ДЕЙСТВИЯ И НЕОГРАНИЧЕННЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ БЫЛИ КАК ПОРТЯНКИ"

Чувствуется. По запаху.))

"ПОЗЖЕ ЭТО ВСЁ ИСЧЕЗАЕТ, "

"Сверкающий машинный ад, где эбеновые стены говорят в завтра. Торопливо пощелкивали челюсти, с треском статических разрядов перемалывая ушедшие дни. "
Естественно о них заюыди так как появились нормальные РПГ различных модификаций и ПУРы.
А вентовочная граната летит метров на 200 по навесной траектории что вдвое меньше чем у ГП-25.
05-12-2010-12:56 удалить
"Пожалуй, не осталось ни одного предприятия в Сталинграде да и в области, которое не было привлечено к выполнению военных заказов. Так, для производства гранаты « ВПГС - 41 » было кооперировано 29 предприятий города. Заводы, которые до войны выпускали бытовые приборы, мебель, стиральные машины, консервы и другую мирную продукцию, стали производить минометы, авиационные изделия, гранаты. Силикатные заводы наладили выработку взрывчатки — динамон «О». Бекетовские лесопильные заводы начали изготовлять аэросани «НКЛ-16», использование которых в военных целях было новым делом. "

М. А. Водолагин.
Сталинградский арсенал.

" Вражеская контратака началась внезапно, под вечер - немцы, видя безуспешность своих утренних наступлений тоже начали приспосабливаться к изменениям обстановки и стали воевать ночью. Следом за очередным налетом "Юнкерсов" по позициям советских войск открыла огонь вражеская артиллерия и минометы. Пехота противника из-за болота тоже вела интенсивный пулеметно-минометный огонь, впрочем, с нею успешно дрались бойцы наших стрелковых рот. В 17-00 из-за изгиба дороги, тянущейся среди холмов, вынырнул десяток танков с десантом на броне. Советские подразделения открыли огонь по вражеским машинам из короткоствольных трофейных 7,92-мм ПТР Pz. B. 39, а также полученными накануне винтовочными противотанковыми гранатами Сердюка ( ВПГС -41) - очень малоэффективному, как оказалось, средству борьбы с бронированной техникой противника. Кроме винтовочных гранат "

Maгерамов Александр Арнольдович, "В чистилище".

Архивы тоже с нами кое-чем делятся.

"Сов. секретно

Исх. № 1705.

УКАЗАНИЯ
ПО НАСТУПАТЕЛЬНЫМ ДЕЙСТВИЯМ ТАНКОВЫХ БРИГАД
НА ПОЛЕВУЮ ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ ПОЛОСУ ПРОТИВНИКА
С ПРЕОДОЛЕНИЕМ ОПОРНЫХ ПУНКТОВ ВО ВЗАИМОДЕЙСТВИИ
С ПЕХОТОЙ, АРТИЛЛЕРИЕЙ И АВИАЦИЕЙ
....
7. Танковая бригада, ведя наступательный бой, должна быть в то же время постоянно готова к отражению контратакующих танков противника. При появлении небольших групп танков последние расстреливаются с места и коротких остановок. Решение наступательной задачи при этом не приостанавливается. При появлении на поле боя значительных групп танков (30-50 и более) танковая бригада, не выходя из общих боевых порядков пехоты, переходит к решению основной задачи – уничтожить танковую группировку противника. Для этой цели танки ставятся в засаду, вся артиллерия привлекается для стрельбы прямой наводкой, пехота использует все свои средства борьбы – противотанковые орудия, противотанковые ружья, ружейные гранаты «ВП», « ВПГС - 41 » и бутылки с горючей жидкостью. Авиация во взаимодействии с остальными родами войск принимает меры к быстрейшему уничтожению танков. После уничтожения танков противника возобновляется наступление. Танки возвращаются к боевым порядкам пехоты, связываются с ней и снова ведут ее за собой.
...

"

Цитируется по Сборнику боевых документов ВОВ. выпуск №21. Могу дать архивный адрес.

А ещё есть еретический, с точки зрения нашего инквизитора документ ГКО, называемый:
№ 1453 от 16 марта 1942 г. Постановление. О прекращении производства винтовочной противотанковой гранаты Сердюка.
Но РГАСПИ(могу накидать архивные адреса, если кому-то интересно) ласкает ему слух следующими документами, и умоляет не убивать всех сразу:
№ 1219 28 января 1942 г. Постановление. О принятии на вооружение Красной Армии и производстве винтовочных противотанковых гранат конструкции Сердюка повышенной бронебойности.
№ 783 13 октября 1941. Постановление. О производстве противотанковой винтовочной шомпольной гранаты СК-Б Наркомугля.

и ещё косвенное упоминание:

№ 468. ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПОВО КОМАНДУЮЩЕМУ 3 АРМИЕЙ

№ 002140/сс/ов 14 мая 1941 г. Совершенно секретно Особой важности Экз. № 2

"
...
в) ручные и ружейные гранаты хранить комплектами в складах части, в специальных ящиках, для каждого подразделения
...
"
Должно быть в этой книге:
"Главный военный совет РККА. Документы и материалы (13.03.1938-20.06.1941)" // М.: Росспэн, 2004.

Вобщем, не везёт вам, народ! Никаких документов у вас нет!)) Не то что у нас, параллельном мире. У нас есть всё, если поискать !

№ 1453 от 16 марта 1942 г. Постановление. О прекращении производства винтовочной противотанковой гранаты Сердюка.

№ 1219 28 января 1942 г. Постановление. О принятии на вооружение Красной Армии и производстве винтовочных противотанковых гранат конструкции Сердюка повышенной бронебойности.
№ 783 13 октября 1941. Постановление. О производстве противотанковой винтовочной шомпольной гранаты СК-Б Наркомугля.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОГО?точнее состав?
ПОЧЕМУ ТАКОЙ БОЛЬШОЙ "№ ?
"Сов. секретно

Исх. № 1705.

УКАЗАНИЯ
ПО НАСТУПАТЕЛЬНЫМ ДЕЙСТВИЯМ ТАНКОВЫХ БРИГАД
НА ПОЛЕВУЮ ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ ПОЛОСУ ПРОТИВНИКА

ПОЧЕМУ МАССОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПОД ГРИФОМ СОВ.СЕКРЕТНО?
СОВ/СЕКР. это вообще-то без ознакомления Заместителей..
05-12-2010-13:56 удалить
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Да, да я сам её нарисовал! А вы поверили?))

А если серъёзно то, что, по-вашему, секретные документы только в единичных экземплярах и только для генералов бывают? Позвольте вас разубедить.
Документ этот в сов. секретных находится по праву, так как:
"к совершенно секретным сведениям следует относить сведения в области военной, внешнеполитической, экономической, научно-технической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности..."
И сам документ называется
" Указания
заместителя командующего
Калининским фронтом
по автобронетанковым войскам
по наступательным действиям
на полевую оборонительную полосу
противника
с преодолением опорных пунктов
во взаимодействии
с пехотой, артиллерией и авиацией
(22 сентября 1942 г.)"

Так что какого заместителя вам надо не ознакамливать?

05-12-2010-14:13 удалить
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # "ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОГО?"

Ответить в рифму? Кого-кого ГКО! Вам перечислить членов ГКО?
Окей! Раз человеку пойти посмотреть тяжело- пожалуйста:
Л. П. Берия , К. Е. Ворошилов, Г. М. Маленков.
3 февраля 1942 членами ГКО стали Н. А. Вознесенский и А. И. Микоян, 20 февраля 1942 в состав ГКО был введён Л. М. Каганович. Председатель ГКО — И. В. Сталин , зампред — В. М. Молотов.

ПОЧЕМУ ТАКОЙ БОЛЬШОЙ "№ ?

Потому что не маленький. Было чем занятся, кроме гранаты Сердюка с 30 июня 1941 г. И вообще- 783- не такой уж большой номер, да.
А если серъёзно то, что, по-вашему, секретные документы только в единичных экземплярах и только для генералов бывают? Позвольте вас разубедить.

В ДЕЛОПРОИЗВОДСТВЕ ЕСТЬ (БЫЛ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ) ПРОЦЕДУРНЫЙ СТАТУС ДОКУМЕНТОВ И СЕКРЕТНО ЭТО СОВСЕМ НЕ "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО"

А ТУТ ДОКУМЕНТ КОТОРЫЙ ПО ЗАДАЧЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗМНОЖЕН И С КОТОРЫМ ДОЛЖНО ОЗНАКОМИТСЯ КУЧА НАРОДА, И ПО ИДЕЕ ЭТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДОКУМЕНТ С ГРИФОМ СОВ/СЕКР.КОТОРОЕ ИДЁТ 1-МУ=ПЕРВОМУ(С ПРАВОМ ПОДПИСИ) ЛИЦУ.. ПО ПРАВИЛАМ ИДЁТ НАПРИМЕР ДОКУМЕНТ ИМЕННО НАПРИМЕР ГЕНЕРАЛУ,, И С ЭТИМ ДОКУМЕНТОМ ИДЁТ ТЕКСТ КОТОРЫЙ НАДО ТИПА РАСПРОСТРАНИТЬ,
КАК У ВАС В ИСТОЧНИКЕ ЭТО БЫЛО ОФОРМЛЕНО ?
ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО..
Потому что не маленький. Было чем занятся, кроме гранаты Сердюка с 30 июня 1941 г. И вообще- 783- не такой уж большой номер, да.

НЕТ БАТЮШКА НЕ СОВСЕМ ТАК.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ (№ 1453 от 16 марта 1942 г.) ЭТО И ДРУГОЕ УЖЕ ЗАВЕРШАЮЩАЯ ЧАСТЬ ВСЕХ ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫХ СОВЕЩАНИЙ, УВЯЗОК ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ТОГО ЖЕ ГАУ И НАПРИМЕР ТОГО ЖЕ НАРКОМАТА БОЕПРИПАСОВ
В ОБЩЕМ, ЭТО ПРОТОКОЛЬНАЯ УСЛОВНОВСТЬ.. ЭТО КАК БЫ НА НАРОД И ИСТОРИЮ, А ПОТОМУ, НАДО ВСЕ ПОДПИСИ ЛИЦ ГКО, И СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ОФОРМЛЕНИЕ...
№№ ТАКИХ РЕШЕНИЙ И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ "ПОСТАНОВЛЕНИЙ" НЕ МОГУТ БЫТЬ ВЗЯТЫ С ФОНАРЯ...
ИЛИ!
ЭТО КАК РАЗ И ЕСТЬ ЛЯП(КАК МИЛЛИОННЫЙ № ЗАМЕСТИТЕЛЯ БЕРИЯ)
КАК ПО ТОЧНЕЕ БЫЛ ПОДАН ЭТОТ ДОКУМЕНТ И КАКИЕ ВЫХ/ДАННЫЕ ВАШЕЙ КНИГИ?
05-12-2010-21:31 удалить
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # № 783 13 октября 1941. Постановление. О производстве противотанковой винтовочной шомпольной гранаты СК-Б Наркомугля.

"В ОБЩЕМ, ЭТО ПРОТОКОЛЬНАЯ УСЛОВНОВСТЬ.. ЭТО КАК БЫ НА НАРОД И ИСТОРИЮ, А ПОТОМУ, НАДО ВСЕ ПОДПИСИ ЛИЦ ГКО, И СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ОФОРМЛЕНИЕ..."


Подпись-там скорее всего сталинская. До 90 проц. военных постановлений подписал лично Сталин. Может, молотовская(зампред, как-никак). А может, стоит виза рукой Сталина "На голосование" и подписи членов ГКО или "за" и "против" их рукой. Фотокопии под рукой нет, в архиве не сижу, сами понимаете, поэтому могу только предполагать. То, что это не мои фантазии подтвердит Ю. Горьков и его книга "Государственнный Комитет Обороны постановляет"…
Хочешь узнать поподробнее? Вот тебе архивные шифры каждого из приведённых мною постановлений:
Постановление № 783: РГАСПИ, Ф.644, оп.1, Д.12 Л. 114;
№ 1453: РГАСПИ, Ф.644, оп.1, Д.24 Л. 118-119;
№ 1219: РГАСПИ, Ф.644, оп.1, Д.20 Л. 122-123.

"№№ ТАКИХ РЕШЕНИЙ И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ "ПОСТАНОВЛЕНИЙ" НЕ МОГУТ БЫТЬ ВЗЯТЫ С ФОНАРЯ...
ИЛИ!"



И где я сказал, что он взят с фонаря? Но и долго его не вытруживали- просто порядковый. Какая-то внутренняя бюрократия. И на что ты в очередной раз дуешься? Ты хотел "структурного упоминания"- жуй не поперхнись. Постановление ГКО- это Голубиная книга военной промышленности. Это тебе не мемуары, это Чикаго покруче. Не веришь в подлинность- иди, работай. Имена, пароли, явки - названы.

"ЭТО КАК РАЗ И ЕСТЬ ЛЯП(КАК МИЛЛИОННЫЙ № ЗАМЕСТИТЕЛЯ БЕРИЯ)"

Книга, если вы заметили про Главный Военный Совет. а это не есть Государственный комитете обороны. Где может сейчас быть? Без понятия- видел случано.

Тот анонимус вроде бы тебе по полочкам всё разложил. У него не вышло? Остались вопросы? Ну давай я попробую.

"В ДЕЛОПРОИЗВОДСТВЕ ЕСТЬ (БЫЛ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ) ПРОЦЕДУРНЫЙ СТАТУС ДОКУМЕНТОВ И СЕКРЕТНО ЭТО СОВСЕМ НЕ "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО"

Спасибо, Кэп.

"А ТУТ ДОКУМЕНТ КОТОРЫЙ ПО ЗАДАЧЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗМНОЖЕН И С КОТОРЫМ ДОЛЖНО ОЗНАКОМИТСЯ КУЧА НАРОДА"

Куча - это в шалмане, в пивной за столиком. "Вот такенную кучу раков мы с корешем Виталькой сварили на Истринском!" -такм так можно говорить. Здесь, если ты претендуешь на точное историческое обсуждение, есть чёткие цифры. И ты должен будешь сказать, что с корешем Виталькой ты сварил 334,5 рака(один уполз без хвоста). Понятно, раки здесь- для примера. Цифры эти, должны выражаться в количестве командиров танковых бригад на Калининском фронте- это несложно понять и из названия. А это аж цельных 2, ну может 3 человека! Не помню. Документы сентябрь точно пока не бьют, но больше трёх пока не накатывает. А может, я уже состарился... Ну да не будем о грустном...)) Но мораль понятна. Полковникам, а тем более в количестве 3-ех штук доверять можно. Далее. Подпись там - замкомфронта. У него, я думаю, такое право есть. Основания секретитить на таком такую инструкцию по тактическому взаимодействию разных родов войск конечно есть. И многие документы такого рода секретили с той же степенью: Например, "Указания командующего войсками Волховского фронта по прорыву укрепленной полосы противника (январь 1943 г.)" и
"Приказание начальника штаба Калининского фронта о недостатках в подготовке штабов и в управлении войсками и мерах к их устранению(19 января 1943 г.)".

Вобщем, мораль такова: архив МО Ф. 235, оп. 22456с, д. 1, л. 140-149. Работаем. Даже дам исходящий номер: № 1705. Доказываем неаутентичность.


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник НАРОД! КТО МОЖЕТ ВСПОМНИТЬ РЕАЛЬНОЕ ОПИСАНИЕ ЭТИХЪ ГРАНАТ | Андрей_Купцов - Дневник Андрей_Купцов | Лента друзей Андрей_Купцов / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»