• Авторизация


ИЗ ЧЕГО СТРЕЛЯЛИ И СТРЕЛЯЮТ 08-09-2010 23:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 

                 КРАТКО О ПАТРОНАХ

1.Общее. (1 Дж = 0,102 кГм, 1 кГм = 9,81 Дж.),

2.. Дульная энергия равна: - половине произведения массы пули на квадрат началь­ной скорости. Иногда в кругах спецов ее называют не начальная, а дульная скорость. Эту энергию раньше, как я сказал, называли «живой силой» и выражали в кГм.

Ствольная мощность (или «дульная») равна: - произведению дульной энергии на темп стрельбы.

Есть даже «удельная дульная мощность». Это отношение дульной мощности к массе системы. По этому показателю, например АК проигрывает любым образцам оружия в мире и НАТО.

Сделаем беглый обзор дульной энергии табельных образцов оружия.

I мировая война. Табельные винтовки и патроны. (Типовое обозначение патрона, калибр в мм, «живая сила» в кГм на вылете, и этот же показатель, как «дульная энер­гия» в Джоулях). Необходимо заметить, что периодически происходящая смена поня­тийного аппарата, очень умело нарушает преемственность последовательного понима­ния происходящих процессов. Так же, как вроде бы ниоткуда возникающий «новый» жаргон молодого поколения разрушает смысловые и эмоционально-понятийные связи. Но, так же как «все» не создают затвор, так и «все», - не создадут даже простой анекдот.

 

 

Англия

Ли-Энфилд. При стрельбе патронами:

Тип 6 – 7,7х56-мм

           кГм

            Дж

 

 

259

 

 

2540

Тип 7 -  7,7х56-мм

321

3149

Маузер – 7,7х56-мм

396

3884

 Германия

 Маузер 1898. Три типа патронов:

  1. – 7,92х57-мм

 

 

355

 

 

3482

  2. -  7,92х57-мм

396

3884

  3. – 7,92х56-мм

312

3060

  4. С инд. 366Х

390

3825

  5. С инд. 380Л

355

3482

  США

  Спрингфилд 1903 (От типа пуль)

  1. – 7,62х63-мм

 

 

335

 

 

3286

  2. – 7,62х63-мм

256

2511

  Краг-Йооооргенсон 1898

         7,62х60-мм 

 

290

 

2844

  Россия

  В зависимости от источников

  Винтовка обр.1891 года

  Техническая энциклопедия

 

 

 

Н.д.

 

 

 

Н.д.

  «Основы стрелковой подготовки»

305

2992

  Каталог Болотина

299

2933

  Джейнс. Патрон 1908 года. Рашн.

290

2844

 

30-е годы. Возможные к применению в войне патроны различных образцов

 

  Германия

Калибр основного применения 7,92-мм

Патрон 7,92х57 (общ.сводн.)

 

 

312 - 390

 

 

3060 – 3825

 

                                      Война 1939 – 1945 гг.

 

США. С 1941 года в войска поступает модификация самозарядной винтовки Гаранда М-36 (патрон 7,62х63-мм) «Мини Гаранд» в различных вариантах с весом в ср. 2,9 кГ б/б. Этот образец был создан под промежуточный патрон Кал.30 - 7,62х33-мм. Вторая цифра традиционно показывает высоту гильзы. С пулей 7,1 г и нач. скор. 600 м/с.

Патрон мини Гаранда выдавал дульную энергию - 1283 Дж.

 С конца войны в войсках испы­тывался Т-44, прототип  великого американского «Нэйшнл матч райфл» или «Дженерал Стэндэрд» - М-14 (пёрпоуз), который был создан под великий патрон Т-65 (7,62х51-мм) - .308. Этот патрон и станет основным патроном НАТО, и будет выдавать в полете 3000-3200 Дж при выстреле из М-14 и М14А1 (с различными стволами).

Германия. С 1943 года в войска начинают поступать образцы оружия под промеж­уточный патрон 7,92х33-мм. Дульная энергия этого патрона, выпускающего пулю из МП-43/44 составила 1320 Дж (в некоторых источниках названо и 1260 Дж, и 1380 Дж).

СССР. Во время войны, принимается на вооружение промежуточный патрон 7,62х39-мм образца 1943 года. Его в последствии назовут «Рашн шёрт». Патрон-то приняли, и Симонов мог бы под него запустить в войска и автоматы, и автоматические ка­рабины, и пулеметы. Но все образцы оружия под новый патрон всеми силами тормо­зят, и в войне этот патрон не участвует... Если не считать экспериментальной партии самозарядных карабинов.

С 1942 года в войска начинает в массовом порядке поступать ППШ, который создан под патрон пистолета  7,62х19-мм при пуле 5,57г.-576. Как говорят - без комментариев...

                                                        1946 - 1980 гг.

    

         1946 год. В США принимается на вооружение М- 14 Гаранда.

В западной Европе начинают проектировать и испытывать образцы оружия под профильные размеры аме­риканского патрона.

  С 1949 года по 1952 год Фабрик Насьёналь выпускает различные варианты своего будущего суперобразца ФН ФАЛ. А с 1953 года были прекращены все работы над образцами под альтернативные патроны (были созданы образцы даже под германский калибр 7,92-мм), и пошел валовой выпуск ФН ФАЛ

Под будущий мировой стандарт — 7,62х51-мм. (.308)

Корейская и особенно Вьетнамская война были великолепным полигоном для аме­риканского ВПК. Был доработан окончательный вариант карабина Гранда М-1 под патрон 7,62х33-мм.

И утвержден проверенный в боях табельный М-14 Гаранда под пат­рон

                          Т-65  - 7,62х51-мм.

 

1949 год. Принят на вооружение АК-47. Сняты с вооружения СКС.

Дульная энергия АК-47 - 1991 Дж.

(Автор не доверяет этой цифре. Скорее всего, дульная энергия АК ок. 1760 Дж.)

Напомню: Дульная энергия трехлинейки обр. 1891 г. - 2844 Дж

(пехотная винтовка ствол- 730-мм-Были: Драгунская и Карабин)

                 Дульная энергия ФН ФАЛ (Ствол 530-мм) - 3242 Дж  

            Дульная энергия М-14А1 со стволом 520-мм - 300Дж

        (Есть версии со стволом 550-мм, и "Лонг Баррел" 620-мм)

                       Кал 5,56-мм НАТО.

Дульная энергия при стрельбе из ФН ФНК - 1576 Дж

Дульная энергия при стрельбе из М-16        - 1780 Дж

                                   СССР. Кал. 5,45-мм.

                  Дульная энергия из АК-74             - 1316 Дж.

Для патрона НАТО 5,56х45-мм Австрийская фирма СМИ создала бронебойный сер­дечник, который позволяет на 100 метров пробить бронеплиту толщиной 15 мм. В Швеции для пули патрона 7,62х51-мм создан сердечник, позволяющий с расстояния в 300 метров в железобетонной стене толщиной 20 см 3-мя пулями сделать отверстие диаметром 15 см... Кстати, для пули 08 Парабеллум, — основной патрон НАТО фран­цузская фирма СФМ разработала боеголовку с дульной энергией в 882 Дж, которая на расстоянии в 50 метров пробивает стальной лист толщиной 5 мм...

Вывод однозначный. Мы проиграли уже по силе оружия.

Мы отказались от винтовочного патрона, а «они» к нему вернулись. Ну, а наш ос­новной патрон, по силе равен малоимпульсному патрону НАТО. А ведь кроме этого су­ществуют наглядные примеры проявления силы оружия.

Вот простой пример. Вспомните, сколько было создано пистолетов к началу века? А сколько было создано патронов к пистолетам и револьверам? Но вот появляется «Парабеллум» Г. Люгера, и его патрон через некоторое время будет признан эталон­ным патроном в калибре 9-мм. И это, кстати, и до сего дня общеНАТОвский патрон в этом калибре. Дальше вступает в действие математический аппарат Германии. Создает­ся Вальтер П-38, ствол этого Вальтера с великолепной нарезкой. И вот это сочетание, дало следующие показатели. Я приведу данные из брошюры ГРУ, изданной в 1942 году. Вот такие показатели, должны были бы сопровождать каждое описание любого образ­ца. Но именно этого вы никогда и не увидите. Итак: «...Вес пули - 8 грамм, из Валь­тера обр. 1938г. она вылетает с начальной скоростью 390 м/сек... Пуля с дистанции 25 метров входит в сосновый брус на толщину 23 см, а с дистанции 200 метров на 17 см...» Это очень интересный показатель, так как эта пуля, как бы потеряв часть энергии вблизи, дальше необъяснимым образом сохраняет стабильной свою мощность... «Же­лезный лист толщиной 2-мм пробивается при попадании под углом 90 градусов на расстоя­нии 200 метров» (т. е. Водитель - наповал) «С дистанции 10 метров пробивает немец­кую каску. В рыхлую землю на расстоянии 200 метров проникает на 31 см, в песок с 200 метров на 21 см».

А теперь небольшое отступление. Вспомните, сколько раз германские автоматы МП-38 и МП-40 сравнивали с ППШ... Нет смысла перечислять всю эту ахинею, так как никто никогда не вспоминал при этом, что в МП-38 применялся тот самый патрон от «Парабеллума», который давал 2 200 кГ/см. кв., а ППШ стрелял патронами ТТ с силой 1350 кГ/см. кв. Что интересно, в этой брошюре ГРУ не давались такие же наглядные данные по МР-38/40, как те, что были даны при описании действия стрельбы из Вальтера. Но можно сравнить с действиями пули Парабеллума, выпущенными из автоматов Шмайсера обр. 1918 года. На расстоянии 200 метров пуля входила в брус на 21 см каска проби­валась на расстоянии 40 метров... А вся разница в том, что ствол МП-38 был 200 мм, а у Вальтера - 125 мм. Автомат Дрейзе М-34, который стрелял патронами «Маузер» 9х25-мм пробивал при угле встречи 90 гр. каску на расстоянии 200 метров. (Патрон Парабеллу­ма — 9х19-мм.)

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
09-09-2010-08:39 удалить
 Купцов,да оставь ты это специалистам. Один хрен,ты в этой дульной энергии ни хрена не понимаешь и не поймёшь,сколько бы таблиц и цифр не собрал. Чтоб это понимать надо долго-долго учиться азам,а потом долго-долго изучать уже до тебя наработанное. Я скажу проще-надень на себя тяжёлый бронежилет и встань от меня за сто метров. И я из Калаша прошибу тебя насквозь. Одной пулей. Отсюда вопрос: какого ещё рожна тебе от Калаша надо? Ты хочешь,чтоб он танки пробивал? За три километра в центр мишени попадал? Я не пойму чего тебе надо. Можешь кратко и внятно сформулировать свои претензии к автомату Калашникова?  
09-09-2010-09:10 удалить
*** Есть даже «удельная дульная мощность». Это отношение дульной мощности к массе системы. По этому показателю, например АК проигрывает любым образцам оружия в мире и НАТО. *** Неправду пишешь, батенька. Буржуйский пистолет-пулемёт Хеклер унд Кох МП-5 имеет удельную дульную мощность аж 2/3 от АК-74 :) и если покопаться, наверняка можно найти ещё примеров. А главное - показатель сей важен скорее для пулемётов и авиационных пушек, потому что они стреляют в основном длинными очередями. *** Мы отказались от винтовочного патрона, а «они» к нему вернулись. Ну, а наш основной патрон, по силе равен малоимпульсному патрону НАТО. А ведь кроме этого существуют наглядные примеры проявления силы оружия. *** Чё-то ты опять намудрил. И у нас, и у них система из двух патронов. Один для винтовок и единых пулемётов, и другой - промежуточный - под автоматы и ручные пулемёты. А первоначальные замыслы у буржуинов были ещё круче в плане урезания калибров и дульной энергии. Оне хотели вообще стрелками граммовыми стрелять, и единый промежуточный патрон для всего делать.
09-09-2010-10:43 удалить
"С 1942 года в войска начинает в массовом порядке поступать ППШ, который создан под патрон пистолета 7,62х19-мм при пуле 5,57г.-576." Андрей Георгиевич, опечатка, правильно по цифрам и стилю: "..создан под пистолетный патрон 7,62х25 с пулей весом 5,57-5,76 г." 2000.
09-09-2010-12:58 удалить
Ответ на комментарий # Полностью согласен! Он то плакал То смеялся То щетинился как ёрш Он над нами издивался Сумашедший,что возмёшь!
09-09-2010-16:21 удалить
Ответ на комментарий # "И у нас, и у них система из двух патронов" У нас система из ТРЕХ патронов: 7,62х54 7,62х39 5,45х39 Причем последние "конкурируют" между собой. А 7,62х39 примерно равен по мощности натовскому 5,56х45. И тогда чему равен наш 5,45х39??? Тут данные патронов: http://www.modernfirearms.net/ammo/am_rifle-r.htm Как видим, наш снайперский заметно уступает натовскому снайперскому по мощности.
09-09-2010-17:03 удалить
Ответ на комментарий # "Купцов,да оставь ты это специалистам." Как тут иногда говорят - Авотхуйчембурлы! Специалистам очень долго что оставляли, в итоге имеем что имеем. Непригодный для автоматики рантовый патрон, слабый калач и детский ак-74. И практическое отсутствие в чечне танков с активной броней и катковыми тралами. Доколе?
09-09-2010-17:09 удалить
Ответ на комментарий # Это надо спрашивать реально воевавших, или хотя бы читать отчёты, чтобы выяснить - слаб или не слаб тот или иной патрон. По одной лишь дульной энергии и калибру этого наверняка не скажешь. Насколько мне известно, американцы в Ираке жаловались на слабость 5.56х45. В то же время многие перспективные западные разработки делались под патроны, выдававшие менее килоджоуля дульной энергии.
09-09-2010-17:22 удалить
Ответ на комментарий # "Насколько мне известно, американцы в Ираке жаловались на слабость 5.56х45." Конечно жаловались, ибо патрон слаб. Но при этом он такой же мощности, как и патрон нашего хваленого калача АКМ 7,62х39. А вы не читали, как наши солдаты в чечене не только жаловались, но прямо требовали замены АК-74 с его дохлым 5,45х39 на АКМ? "В то же время многие перспективные западные разработки делались под патроны, выдававшие менее килоджоуля дульной энергии." В отношении чего они "перспективные"? )) Были бы деньги от парламентов, а "перспективные" разработки найдутся )))
09-09-2010-17:55 удалить
Ответ на комментарий # Да, и о жалобах отечественных солдат доводилось читать. Я не против заявлений о тои, что наши патроны слабы (вообще-то военным всегда хочется посильнее, но чтоб и отдача поменьше, и легче, и.т.п гипербластер), я против заявлений Купцова, что это - результат заговора, и что если патрон слабее винтовочного, то он однозначно плохой. *** В отношении чего они "перспективные"? )) *** Перспективные в смысле увеличения вероятности попадания в цель в боевых условиях, уменьшения массы оружия и (особенно) боекомплекта, уменьшение стоимости и затрат на производство боеприпасов. То, что все эти разработки по разным причинам не поставили на вооружение, не ознчает, что этого не произойдёт в будущем. *** Были бы деньги от парламентов, а "перспективные" разработки найдутся ))) *** Конечно, лучший способ избежат затрат, провалов и обвинений в попиле бюджета - это вообще ничего не разрабатывать и всё готовое украсть у врага :) назвав это "не имеющим аналогов в мире" и с презрением поплёвывая на разработчиков, в поту и крови рожавших новое :)
09-09-2010-19:46 удалить
" я против заявлений Купцова, что это - результат заговора," Ну какой там заговор. Дали кому надо денег, делов-то. А оправдания всегда найти можно, дескать и лини надо новые, и оружия с патронами уже понаделали. И тут же клепать калачи с новыми патронами и натовские патроны для охоты. А допустим и правда генералам пофиг было. Тогда такой пофигизм такое же преступление, как и заговор, ибо приводит к аналогичному результату. "и что если патрон слабее винтовочного, то он однозначно плохой." В качестве линейного - да. Тут наверное дело в том, что во время войны промежуточный стали использовать немцы и амеры, вот и наши начали. только амеры спохватились ввиду наступающей эпохи бронежилетов и изменении тактики (немного стрелковки после массированной бомбово-снарядной обработки), а наши не спохватились и тактику не изменили. Куда там жуковым о потерях думать, да еще о каком-то ранте и презренной тактике. А вожди конечно более толстым оружием озаботились - ракеты.. "Перспективные в смысле увеличения вероятности попадания в цель в боевых условиях, " Оптимум найден более 100 лет назад. См германский маузер 7,92х57 и подобные. "уменьшения массы оружия и (особенно) боекомплекта," Ну как сделают безгильзовый боеприпас той же мощности с той же пулей, так сразу конечно )) " уменьшение стоимости и затрат на производство боеприпасов." Ну это конечно как всегда в первых строках )) " То, что все эти разработки по разным причинам не поставили на вооружение, не ознчает, что этого не произойдёт в будущем." Как и не означает, что поставят )) "Конечно, лучший способ избежат затрат, провалов и обвинений в попиле бюджета - это вообще ничего не разрабатывать и всё готовое украсть у врага :) назвав это "не имеющим аналогов в мире" и с презрением поплёвывая на разработчиков, в поту и крови рожавших новое :)" Так всегда и стараются. Хорошая иллюстрация к не принятым винтарям Симонова и ФН ФАЛ с прочими. 2000


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ИЗ ЧЕГО СТРЕЛЯЛИ И СТРЕЛЯЮТ | Андрей_Купцов - Дневник Андрей_Купцов | Лента друзей Андрей_Купцов / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»