Царевна_Квакушка, почитаем)
хотя мне низя такие вещи читать. сразу же появляется желание выкинуть нынешний роман в корзину и сесть за новый)

Ответ на комментарий vika_valkova # о, знакомое ощущение ;)
кстати, посмотри мои предыдущие посты - там начало этой темы по поиску руководств, много чего интересного нашлось :)

Царевна_Квакушка, смотрела уже) но читать все равно боюсь. мне кровь из носу до нг надо черновой вариант романа дописать)
а потом сколько его еще править....уу)

так что низя, низя) бью себя по рукам)

Wladimirowna, вот как раз перед правкой и полезно почитать :)
(я этот пост уже пару раз обновила, еще ссылки ;)

Wladimirowna, вот смотрю на тебя и удивляюсь! как ты так быстро пишешь?
ты не с родителями ведь живешь? может в этом дело... :))

Ответ на комментарий Царевна_К # Зачем все эти инструкции? Выплеснул то что сидит внутри тебя, отдохнул денек, успокоился, прочитал. Все сразу видно. Скомпонуешь читабельно и вперед. Все зависит от ответа на вопрос. Сам понимаешь, что накропал? И главное в ответе не соврать.

Царевна_Квакушка, как это не с родителями? с ними родненькими)
в доме шумная толпень: громогласная мама, еще более громогласная систер, дотошная бабка, вечно хохочущий папа, лапочка-димочка и две кошки-мяуки (грызунов не считаю - от них шума не исходит).
да и пишу я медленно. не могу себя заставить писать хотя бы по 1,5-2 страницы в день, после работы. приходится пинать себя в выходные. и то халтурить стала - по субботам отдыхать вздумала.
как представлю сколько еще убью времени пока отредактирую готовый роман - в холодный пот бросает.

Царевна_Квакушка, с родителями, кстати, наоборот проще. если бы мы жили одни - все свободное время уходило бы на готовку и уборку. а так хотя бы есть лишние часы чтобы поучить итальянский и пописать роман.

дмитрий_питер, как это зачем? затем чтобы каждый новый писатель не изобретал велосипед. чтобы литература двигалась дальше, опираясь на опыт предшественников.

да и не всегда хватает денька, чтобы трезвым взглядом оценить написанное. порой не один год на это нужен.

Ответ на комментарий vika_valkova # А по моему, как раз и надо постоянно изобретать более совершенный пусть и велосипед. А роман считаю не обдумывать надо год, а писать новый. Развитие-то продолжается, на месте не стоит. Нужна новизна эмоций.

дмитрий_питер, изобретать заново велосипед - это постоянное топтание на месте.
Вы представьте поколение писателей в целом.
вот они в юности заняты изобретением велосипедов. к середине пути у них только-только получается изобрести этот велосипед. и остается еще немного времени, чтобы научиться на нем кататься.

а теперь что получится, если дать уже готовый велосипед.
в юности писатели учатся на нем ездить, а все оставшееся время совершенствуют технику, выписывают финты, осваивают новые трюки.

вопрос: в каком случае результат будет лучше как для конкретного писателя, так и для литературы в целом?)


и над романом надо думать! иначе это уже не писательство, а графоманство получится.

Ответ на комментарий дмитрий_питер # Извините, Дмитрий, конечно, вы человек взрослый, вдвое меня старше... но позвольте вопрос: у вас есть опыт писания-издания романов? я хоть только начинающий автор, но уже прекрасно понимаю, что нельзя пренебрегать советами других куда более опытных литераторов (на которые я и пропостила ссылки). Вопрос кроется не в изобретании велосипеда (экспериментирование должно быть всё же в меру, иначе получится полная ерунда, которую никто и читать не захочет) - вопрос куда более глубокий: люди в принципе одинаковы, у всех более или менее одинаково работает психика. И законы литературы давно установили, как именно можно на эту общественную психику более полно повлиять, сильнее зацепить внимание читающих, удержать напряжение. А вот когда вы играете по правилам, когда читающий вам доверился, внимает с интересом - вот тогда и вкладывайте в чужое воображение ваши собственные идеи и мысли. Так что всё очень просто! В чужой монастырь со своим уставом не ходят - а в чужое сознание нужно со своими идеями тоже проникать весьма осторожно - если хочешь чтоб твою книгу кто-то читал вообще и чтобы она оказала максимально сильное воздействие, запомнилась, понравилась.

Ответ на комментарий vika_valkova # Владимирвна, да у тебя выходит семейство куда шумнее моего! сочувствую :) Но без отдыха тоже никак нельзя, не ругай себя зря :) я и так удивляюсь, как у тебя всё получается регулярно по главе выдавать :)

кстати про редакцию - я вчера читала руководство по одной из ссылок (Как написать гениальный роман от Дж Фрей), а потом еще один опус вдогонку проглотила :) и обнаружила, что наш уважаемый Никитин содрал с этих текстов чуть не по абзацам советы! прям вот почти слово в слово - и своих примеров наставил :(
Но Фрея почитать советую! Там как раз про твой тип манеры письма очень подробно описано, как лучше и эффективнее редактировать.
А я там многое подчерпнула для построения сюжета - мне это как раз сейчас необходимо, как раз сюжет обдумываю - так будет максимально по-правилам :))
А еще обнаружила, что мы с тобой относимся к разным типам писателя - ты плотно работаешь с черновиками, переписываешь, улучшаешь из раза в раз. А я по их классификации - "писатель-педант" - черновик пишу один, но зато над каждым словом думаю, чтоб потом не переписывать заново :))
У Фрея тоже полно шуточек-прибауток, не хуже Никитина :))

Ответ на комментарий vika_valkova # Владимиировна, а еще с мамой голодным не останешься, всегда силой оторвет от ноута и накормит :)

Ответ на комментарий vika_valkova # ой да! не один год! подтверждаю :)

Ответ на комментарий vika_valkova # Владимировна, с тобой спорить нельзя - засыпешь аргументами :))

Царевна_Квакушка, я тоже над словами думаю. но не так тщательно. пишу, пока вдохновение не пропало. отшлифовать можно потом, когда все уже будет написано)

----------
моя мама отрывать не будет) ей как-то пофгу. типа: девочка ты взрослая - сама вспомнишь, что поесть надо))
да и я не из тех, кто совсем уж отрывается от реальности, с головой уходя в роман и забывая обо всем)

Ответ на комментарий Царевна_К # Поверь, я не хочу тебя не критиковать, не учить, не поправлять. Просто выразил свое мнение. Считаю, что любое творчество - это личностная стихия которая рвется наружу. Ты же не сможешь удержать ветер. А рассказать о нем можешь. И заметь одно и тоже событие у каждого человека видится по разному. Только один может описать красиво, а другой косноязычно. И как бы косноязычный товарищ не пользовал шпаргалку, не получится донести до читателя.
Если охота посмотреть чего я стою, загляни в мой дневник, выскажи свое мнение. Буду рад любому и учту замечания. А возраст здесь совершенно не причем, не смотри на него и можешь обращаться ко мне на "ТЫ". Я это приветствую.

Ответ на комментарий vika_valkova # Владимировна, не напоминай о шлифовке! я на нее весь отпуск по 12 часов кряду потратила :)

а мои домашние сравнительно недавно начали уважать мою писанину :) а то видят - валяюсь на кровати, пялюсь в окно, нифига типа не делаю - и давай приставать со всякими разговорами :)))
я наоборот люблю полностью погружаться - эдак часа два трачу на "вхождение в сцену" - потом строчу не отрываясь - так сразу и слова нужные приходят, и обороты :) самое это замечательное когда ловишь себя на автоматическом "записывании" за внутренним диктантом :) знакомо? ;)
и не люблю когда вот так несешься - а домашние вдруг прибегают и глупости какие-нибудь спрашивают! :))

Ответ на комментарий дмитрий_питер # ок, значит на ты :) в блог загляну обязательно :)
конечно, вдохновение никто не отменял! но когда вдруг зайдешь в тупик - шпаргалка может очень даже выручить, направить, подсказать.

Царевна_Квакушка, не то слово как знакомо! но у меня как назло такое состояние наступает перед сном. тут тебе и полное погружение в сцену, и мыслю диалогами. причем в таком состоянии получаются самые правдоподобные реплики.
в итоге постоянно мучаюсь перед выбором: заснуть, так как с утра на работу, либо достать тетрадку и пытаться законспектировать все это в неудобной позе.

блин. уже сама хочу уволиться на фиг и писать нормально, а не урывками.

Ответ на комментарий Царевна_К # Будем считать, что пришли к консенсусу.

Ответ на комментарий дмитрий_питер # типа того ;)) ох я вас.. тебя раскритиковала! на критику обижаешься? ;)

Ответ на комментарий vika_valkova # Владимировна, не спеши с увольнением! это вряд ли сильно поможет - только зарплаты лишишься. Если муза у тебя просыпается под ночь - так она и будет просыпаться в самый неудобный для тебя момент, поверь мне :) всегда получается, когда свободна - ничего в голову и не приходит :) Единственный способ - тренировать память, терпеть и не записывать - а уж на след день после работы - вот тогда собраться и всё вспомнить . и пока пишешь-вспоминаешь - распишешься - и сама удивишься насколько дальше продвинешься! :)

Царевна_Квакушка, да с увольнением не только от меня зависит.
и без денег уж точно не останусь) фриланс еще никто не отменял))

зато я наконец-то буду успевать учить итальянский, готовиться к сессии, писать и отдыхать)

Ответ на комментарий vika_valkova # а ну да же, у тебя учеба - это пожалуй и поважнее работы :)

а шо такое фриланс? просвети

Царевна_Квакушка, это когда на специальных сайтах для фрилансеров ищешь заказы. по дизайну, программированию, написанию статей и рефератов.

выглядит это так:
работодатель размещает заказ а-ля "нужен логотип для нашей фирмы. называйте цену за сколько возьметесь и сроки".
и тут же налетает толпа фрилансеров с комментами:
- отдайте заказ мне, я за столько сделаю!
- нет мне! я круче делаю и быстрее.
- а я делаю долго, зато все в шоке!
))
работодатель смотрит портфолио фрилансеров, чего они уже делали ранее, ну и выбирает кого-то одного)

после чего обговаривают все условия. фрилансер выполняет работу. получает денежку на вебмани и усе)

Ответ на комментарий vika_valkova # а, теперь всё понятно, мерси :) и чего, тебе там удается реально подработать, или всё конкуренты отбирают?

Царевна_Квакушка, ну, пока кризис не долбанул - зарабатывала примерно столько же, сколько сейчас на официальной работе. только работала при этом раза в 3 меньше) да и график был свободный.

а с кризисом заказов стало мало. в итоге сначала отправилась подрабатывать в детский сад муз.руководителем. а потом и вовсе фриланс забросила.

сейчас вот хочу посмотреть - как там дела обстоят. вроде говорят, что из кризиса выползли и у народа вновь появились деньги)

Я почитала комментарии и поняла, что мне во всё это дело даже соваться не стоит :) я не смогу один и тот же текст переписывать на двести раз... Да и роман - всё-таки самый нелюбимый мой объем. Сама не читаю, и, соответственно, написать не напишу. Эх, несудьбово