• Авторизация


ошибки литературного мастерства Льва Толстого - издержки реализма 17-10-2008 01:00 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Исходное сообщение E___
Не знаю по мне так маразм какой-то. Зачем старцам обладающим такой силой чтобы ходить по воде, сидеть на забытом острове. Пошли бы хоть людей лечить, эгоисты какие-то. И зачем архиерею, ради собственной прихоти надо было тормозить корабль. Ведь люди на корабле торопились куда-то. И зачем старцем надо было учить какую-то молитву, если они несоизмеримо мудрее архиерея. Доверчивые идиоты. А идиот останется идиотом, хоть он летать умеет. Резковато конечно, но на другие мысли это притча меня не наводит.


 
по поводу притчи Льва Толстого о трех старцах
что не знали правильных молитв
====================================

 
                                     [400x400]




 
а пожалуй эти размышления E___
(…Зачем старцам обладающим такой силой чтобы ходить по воде, сидеть на забытом острове. Пошли бы хоть людей лечить, эгоисты какие-то… и т.д.)
которые удалось выудить из глубины текста
имеют смысл....

если бы это был краткий анекдот
или краткая притча
- то таких претензий (справедливых) возможно и не было бы...

*

 
вообще я люблю эту притчу по «идее»
и иногда привожу в беседах
и кратко излагая не замечал этой натянутости
что выпирает из длинного текста…
- а теперь и понравились
это вполне здравые возражения
 
. это лишний раз показывает что
чаще важно "как" а не "что"...
 



в чем слабость изложения Толстого замечательной притчи
============================================
              ошибки литературного мастерства



я вспомнил...
- мне попадался вариант и видимо не Толстого
и гораздо короче

примерно так:
------------------------------------------------------
старец объезжал дальние места
и набрел на остров с двумя рыбаками
спрашивает:
- верите ли вы в бога и молитесь ли ему?
- верим и молимся...
- а как? - спросил старец-священник
- да не знаем как... как придется...
- ну так я вас научу молитве "Отче наш" - сказал священник
насилу выучили и он отъехал в лодке
да не далеко - видит бегут по воде и кричал:
-!забыли слова!
- да ничего вы братцы молитесь как молились
у вас и так хорошо получается - ответил старец и перекрестил их
----------------------------------------------------------------------

и никакого парохода
и никаких рассказчиков на палубе
- которые убивают метафору
и никакой подзорной трубы и т.д.

и образность всей притчи сильна!!!

так что "как" рассказать важнее чем "что" рассказать

да и вот в чем слабость реализма вообще
он не дружит с метафорой
не ощущает основного орудия искусства


 В И Д Е О  для тех кому некогда читать но есть время слушать

                       ОШИБКИ ЛИТЕРАТУРНОГО МАСТЕРСТВА У ТОЛСТОГО
 смотреть   www.youtube.com/v/X1aojO3bHSU&hl=ru&fs=1/#                          

               [показать]

 

 

.

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (3):
lusiie 19-10-2008-19:36 удалить
с удовольствием прочла притчу еще раз. Воспринимаю ее как метафору на веру и истинность. Существует много вер и конфессий, обучающих как правильно верить и молиться,соблюдать тадиции и ритуалы. Но вера в нас, в сердце, в душе, и три старца на забытом острове несут в себе ВСЮ истинность непоказной, настоящей ВЕРЫ.
Исходное сообщение lusiie с удовольствием прочла притчу еще раз. Воспринимаю ее как метафору на веру и истинность. Существует много вер и конфессий, обучающих как правильно верить и молиться,соблюдать тадиции и ритуалы. Но вера в нас, в сердце, в душе, и три старца на забытом острове несут в себе ВСЮ истинность непоказной, настоящей ВЕРЫ.
в коротком изложении эту метафору я обожаю и она работает особенно если это история с простыми рыбаками а не с мудрыми старцами но в рассказе метафору разрушает реализм да еще и неудачные подробности и тогда справедливые вопросы критика: зачем останавливали пароход ради одного человека если люди спешили по делам? зачем старцы эгоистично уединились вместо того чтобы помогать людям? зачем учили молитву если были мудры? рыбаки по простоватости учили и это понятно и смешно - не подозревали что простодушия и искренности достаточно а не точного повторения выученной молитвы... именно в этом сила и содержание метафоры-притчи... .
lusiie 20-10-2008-13:35 удалить
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, зачем останавливали пароход ради одного человека если люди спешили по делам? думаю, автор хотел показать, что есть в жизни Происшествия, вот именно, с большой буквы, когда можно и пароход остановить ради Нового знания. Как часто истинно новое, нужное знание тонет в потоке обывательщины и череды будней. зачем старцы эгоистично уединились вместо того чтобы помогать людям? Моя супервизор объясняет слово эгоизм, как жить в наполненности внутри себя, помогая людям, но только по желанию и просьбе людей. И действительно, вспомните перевод слова "эгоизм"- "эго"- Я, "изм"- существую. Следовательно, быть эгоистом, это существовать твоему Я. Понятно навязывание социума правил и норм морали- как вести правильно себя, как быть хорошим, и не быть плохим. Как плохо- уехали эти старцы, и не помогают людям, не лечат их... Да может в том и призвание этих стариков, чтобы не мешать ( если Вы прочли притчу о бабочке, опубликованную в этом сообществе) и дать возможность реализовать каждому свое призвание. зачем учили молитву если были мудры? "Кто скажет, что он мудр, знай, этот человек опасен в своих заблуждениях" - не помню точно, кто, кажется, Заратустра...


Комментарии (3): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ошибки литературного мастерства Льва Толстого - издержки реализма | личность_социума - Дневник личность_социума | Лента друзей личность_социума / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»