"Ницше нормальный мужчина простит, Донцову-вряд ли" +1000!!! Таки да. Правда есть одно уточнение - это касаецца тока мужчин, которые в курсе чем Гегель от Бабеля отличается ))

В чём-то, особенно по поводу шаблонов - ты, конечно, права.
И насчёт женского курения - на 100%!
КУРЯЩАЯ ЖЕНЩИНА - ДУРА!
И неважно, что она может сказать, насколько грамотна её речь и о чём она может подумать. Она дура, потому что не поняла главного - что её женское здоровье и привлекательность, элементарно - свежая кожа и отсутствие плохо зажёванной табачной вони - дороже всех слабостей и привычек вместе взятых!
Но ты зря затронула шаблоны природные.
Как ни крути, а присутствие волос на ногах, на груди, спине, руках - ни что иное, как вторичные мужские половые признаки. Именно поэтому от них стараются избавиться женщины - чтобы выглядеть женственно.
Почему эти волосы в неправильных местах растут у женщин - я бы тоже хотел узнать, вообще, откуда в женском организме мужские гормоны, если соответствующих органов для их выработки у женщин нет?
Отсутствие оволосения у мужчин - тоже не что иное, как женские вторичные половые признаки, но для этого мужчинам не нужно специально вырабатывать женские половые гормоны - нужно просто уменьшить или свести на нет выработку мужских.
А вот что такое, когда мужик бреет ноги? Наверное, приобретённая женственность в результате искажённого воспитания..
Каждый может делать со своими волосами что угодно - как говорится, хозяин-барин, но главная фишка в том, что мужчинам нравятся в женщинах именно женские черты, в том числе и голая кожа (это делает раздетую женщину максимально голой и не искажает контуры), и ведь женщин многих тоже привлекает некоторая мохнатость мужчин! И это закономерно! Должно же что-нибудь служить привлекающим фактором, хотя бы разница во внешности! )
Иначе бы лезбиянки и гомики испортили всю рождаемость! )
Я хочу сказать, что это не штамп и не дань моде. Это так же естественно, как разница в мускулатуре, ширине плеч, величине кистей рук и стоп, разная степень округлости контуров, и пр., и пр.
Так что, чем больше в организме женских гормонов по отношению к мужским - тем меньше будут расти волосы там, где они нежелательны.
Я, кстати, так и не понял, почему женщин отговаривают от гормональных препаратов - они даже от рака профилактике служат.

2 absaz
Ну я же написала: нормальный мужчина=))))

2 ТЖ Насчёт гормонов:

"вообще, откуда в женском организме мужские гормоны, если соответствующих органов для их выработки у женщин нет?" Спасибо, посмеялась. Почитай учебник биологии за 9 класс=)))

От гормональных препаратов правильно отговаривают - человеческий организм - сбалансированная система, шаг вправо, шаг влево - расстрел. Очень легко нарушить баланс, а вот восстановить его... Тебе это подтвердит любой эндокринолог.

Насчёт женственности/мужественности....

То, о чём ты говоришь - такой же стереотип=)))))). Мне допустим, нравятся поджарые высокие парни астенического типа, т.к. я сама маленькая и пухленькая=). Некоторые даже говорят, что я люблю мальчиков женственных, смазливых. Для меня самое страшное, что может быть в мужчине - огромные бицепсы размером с мою голову. И что? В то же время моей подруге Наташе - хрупкой барышне - очень нравятся низкорослые толстячки=)))). Я не говорю про такие глобальные вещи, о которых говоришь ты - ширине плеч и утренней щетине=). Я говорю об элементарной неспособности отличать главное от второстепенного. Для девушек главным зачастую кажутся вещи, которые расцениваются мужчинами как второстепенные, и наоборот.

Вот возьмём, к примеру, тебя. Перед тобой лежит обнаженная девушка. Ты ее хочешь. Причина - 3 недели без секса, восстание папуасов, задевшее твое национальное чувство или сейсмическая активность, пробудившее в вас вулканы страсти - неважно. Важно то, что ты ее хочешь. Так вот, вопрос - ты обратишь внимание на то, бритые у нее ноги или нет? И будешь ли ты сначала посылать ее в ванную, чтобы их побрить, когда у тебя уже пионерское настроение? Не лукавить со мной!=)

Я еще понимаю когда девушка восточного типа. Они бриться раньше наших парней начинают - усы лезут. Но мы тут не про несчастных арабских девушках спорим, а о наших, еще более несчастных, потому что они бреют то,чего нет, а в результате получают могучую поросль именно там, где ты говоришь ее быть не должно...

А на том парне "отсутствие оволосения" как ты выражаешься - не признак педераста, а признак того, что у него работа такая=).

И если уж затрагивать "шаблоны природные" - осмелюсь сказать, что в живой природе случаев гомосексуализма не меньше,чем в человеческом обществе.

Так что люби пидорасов, сын мой, и тебе воздастся, ибо всё, что есть в мире задумал Создатель, а путь к нему - есть любовь.

tuesco, "Так что люби пидорасов, сын мой, и тебе воздастся, ибо всё, что есть в мире задумал Создатель, а путь к нему - есть любовь." )))))))
Но комментс )))))

Ответ на комментарий tuesco # tuesco,
"Почитай учебник биологии за 9 класс" - По-моему, короче было бы написать, если сама знаешь. )
"человеческий организм - сбалансированная система," - Ага! Каждый день вокруг вижу столько "сбалансированных систем", что просто душа кровью обливается! ))
Я говорил не о частном случае тебя и твоей подружки и не об отклонениях от нормы, я говорил о статистически оправданных данных. Я что-то не видел, чтобы в мужском стриптизе повсеместно были "низкорослые толстячки", хотя не знаю насчёт того, бреют ли там ноги, но лично слышал высказывания женщин по поводу того, какие им нравятся.
"Для девушек главным зачастую кажутся вещи, которые расцениваются мужчинами как второстепенные" - Это - да! Вырядятся как пугала, украсят себя, как новогодняя ёлка, да ещё кожу татуировками норовят изуродовать и всяким пирсингом, даже где совсем ни к чему - и думают, что привлекательны! ))
Это всё - о "сбалансированности" ума говорит! )) Многим ведь лечиться впору, а они не замечают.. )
"Перед тобой лежит обнаженная девушка." - Любая? Или у меня есть выбор, кого обнажить? ))
А если я столько не выпью? ))
А если у меня элементарно не встанет, даже когда я выпью три ведра спирта и выключу свет? ))
Ты - жестокая! Я требую дать мне.. ВЫБРАТЬ! ))
В конце концов, всё в вас, женщинах, весь ваш внешний вид - создан искусственным отбором мужчин! Рожать вы могли бы и без округлых черт (которые создаются жировой прослойкой, кстати - бестолковой по сути), и без узких плеч и инфантильных мышц (мужикам во все времена явно нравили молоденькие), и без маленьких стоп и кистей рук, без столь же уменьшенных черепушек, под стать плечам (потому же), и даже более того - как раз мышцы женщинам иногда бы могли пригодиться в жизни, как и большие руки и ноги - но нет, фиг, надо нравиться мужикам, обойдётесь! ))
"несчастных, потому что они бреют то,чего нет" - Что же тогда они там бреют? ))
Ты ошибаешься, если думаешь, что у наших женщин мало восточных и южных черт - всё-таки монголо-татарское и южно-украинское (а то и еврейское) влияние можно встретить хорошо бы не чаще, чем через две-три.. )
А может, это всё тот же синдром "ёлочки"?
Но я не думаю, что бреют совсем уж на пустом месте! )
"осмелюсь сказать, что в живой природе случаев гомосексуализма не меньше" - А вот это ты глубоко ошибаешься!
Если не считать флору, в абсолютном большинстве случаев среди животных это просто невозможно! У них роли распределены и отбор действует гораздо чётче и даже жёстче!
Более того, кот и на кошку не обратит никакого внимания, пока у неё не будет соответствующего выброса феромонов, попросту говоря - течки. Может, ты знаешь о случаях течки у его собратьев-котов? )))
Так что - отнюдь!
Получается, что учебник биологии подзабыл не один я. ))
Придётся тебе избавить меня и от такого алкаша-"Создателя", которого ты описала, и от многовёдерно-спиртовой любви! ))

Про гомосексуальность у животных (выдержка из статьи):

Ученые различают у животных несколько типов "гомосексуального" поведения.

1) Ситуативно-обусловленные действия. Однополые животные иногда пытаются спариваться друг с другом просто потому, что не могут распознать истинный пол потенциального сексуального объекта. Например, лягушки и жабы не могут определить пол другой особи на расстоянии, активный самец наскакивает на любую движущуюся особь своего вида. Самка отреагирует на такое поведение рецептивно, тогда как самец стряхнет с себя "насильника". Быки и жеребцы в состоянии полового возбуждения нередко наскакивают даже на неодушевленные предметы, но наскок одного самца на другого чаще всего происходит в отсутствие самки, при появлении которой его внимание сразу же переключается на нее. Устойчивой сексуальной ориентации или предпочтения здесь нет.

2) Генетически обусловленное поведение. Нарушение генетического кода у рыб и лягушек приводит к тому, что генетические самцы ведут себя, как самки, и наоборот. Особенно интересны в этом плане исследования на дрозофилах. Самцы дрозофил, как и многих других, а возможно -- всех биологических видов, распознают самок по выделяемым ими пахучим веществам, феромонам. Уловив желанный запах, самец автоматически устанавливает местоположение самки, следует за ней, поет, лижет и пытается спариться. Самец, в свою очередь, выделяет другое пахучее вещество, отталкивающее от него других самцов. Пересадив дрозофилам особый ген-трансформатор, ученые вывели популяцию самцов с феминизированной системой обоняния. Не улавливая специфических "мужских" запахов, такие самцы "ухаживают" за всеми особями подряд, независимо от пола. Однако безразличие к полу потенциального партнера -- не синоним гомосексуальности, тут нет особого "предпочтения". Нарушение генетического кода у животных является аналогом не столько гомо-, сколько транссексуальности, когда мужчина ведет себя по женскому типу или наоборот. Нельзя забывать и о межвидовых различиях.

3) Поведение, имеющее социально-знаковый характер. Имитирование спаривания однополыми особями, наблюдавшееся у коров, горных коз, ящериц, обезьян, дельфинов, часто выражает иерархические отношения господства / подчинения: доминантный самец или самка выполняют маскулинную, а более слабый партнер -- фемининную, женскую роль. У некоторых обезьян демонстрация эрегированного члена другому самцу -- знак агрессии или вызова. Если самец, которому адресован такой жест, не примет позы подчинения, он подвергнется нападению. В стаде существует жесткая иерархия, кто кому может показывать член, которая служит более надежным показателем статуса и ранга отдельных животных, чем даже последовательность приема пищи. Сходные знаки и жесты существуют у павианов, горилл и шимпанзе. В одной из экспериментальных групп вожак показывал свой член всем прочим животным, остальные самцы делали это строго по рангу, а самый последний, всеми обижаемый самец по кличке Эдгар мог себе позволить такое поведение только от отношению к людям -- от сородичей за это попадало. Механизм передачи этой знаковой системы очень прост: пока детеныш мал, на его эрекции никто не обращает внимания, но как только он вступает в пору полового созревания, взрослые самцы воспринимают его эрегированный член, как жест вызова, и жестоко бьют подростка, который таким образом усваивает значение этой физиологической реакции и учится контролировать ее. "Отпугивающая" сила эрегированного члена используется и для защиты от внешних врагов. У павианов и зеленых обезьян г Африке, пока стадо отдыхает или кормится, караульные самцы сидят на видных местах, расставив ноги и демонстрируя миру свои частично эрегированные члены и как бы предупреждая чужаков не тревожить стадо. Эта информация весьма существенна для понимания филогенетических истоков широко распространенных у народов мира древних фаллических культов и обрядов, пережитки которых сохраняются и в современном языке и жестах (например, показывании кукиша, выражении "пошел ты на..." и т. п.). Но ничего специфически сексуальною и тем более -- гомоэротического в этом поведении нет.

4) Похожее на мастурбацию трение однополых животных друг о друга или имитация спаривания в контексте игрового, социального и эмоционального общения. Чаще всего это делают животные, которые вместе выросли. У обезьян "подставление" нередко служит своеобразным жестом примирения после ссоры. Выросшие вместе и связанные взаимной привязанностью молодые животные, как самцы, так и самки, нередко "подставляются" или наскакивают друг на друга. То же происходит в состоянии аффекта. В момент сильного волнения самец шимпанзе может прижаться к другому самцу и даже взобраться на него, но этот контакт, как правило, не сопровождается интромиссией.

5) Сексуально-эротическое поведение, когда животные явно предпочитают сексуальные игры и действия с особями своего собственного пола, даже в присутствии особей противоположного пола. Такое поведение нередко наблюдалось среди дельфинов и обезьян.

В зависимости от вида и условий среды обитания, однополые сексуальные контакты практикуют либо только самки (например, у диких горных горилл), либо особи обоих полов. Исключительно "мужская гомосексуальность" приматологам неизвестна. "Гомосексуальное" поведение чаще всего наблюдается у незрелых животных. На ранних стадиях полового созревания пол партнера еще не имеет существенного значения, в своих сексуальных играх молодые животные просто отрабатывают технику спаривания, которая понадобится им в дальнейшем. "Гомосексуальные" действия чаще совершают самки в период течки и самцы, у которых удалены половые железы. Это поведение может быть связано или не связано с отношениями господства/ подчинения. Если иерархические отношения налицо, доминантное животное может занимать при спаривании верхнюю позицию, но это не обязательно. "Гомосексуальное" поведение чаще всего встречается у тех обезьян, которых с раннего детства выращивают в однополой среде, в условиях половой сегрегации. Если животные с ранним или поздним "гомосексуальным" опытом получают в дальнейшем возможность гетеросексуального выбора, они большей частью предпочитают партнеров противоположного пола. "Гомосексуальное" поведение чаще наблюдалось в неволе, чем в естественных условиях, и чаще в клетках и загородках, чем в относительно свободных условиях. Оно чаще встречается в однополых, чем в разнополых группах, и в новообразованных и социально нестабильных группах, чем в постоянных сообществах. "Гомосексуальные" контакты стимулируются наличием общего эмоционального возбуждения в группе, а также зрелищем спаривающихся сородичей. У сезонно спаривающихся животных гомосексуальное поведение наблюдается только в периоды спаривания.

Таким образом, "гомосексуальное" поведение в животном мире, как и у людей, полифункционально. Однако вопрос о его приспособительных функциях в процессе естественного отбора остается открытым.

Полный текст статьи можно прочитать здесь: http://www.neuro.net.ru/sexology/chapt503.html

Про гормоны: (выдержка из статей Википедии)

Тестостеро́н — основной мужской половой гормон, андроген. Секретируется клетками Лейдига семенников у мужчин, а также в небольших количествах яичниками у женщин и корой надпочечников у обоих полов. Является продуктом периферического метаболизма. В женском организме тестостерон синтезируется яичниками, превращаясь в клетках зреющего фолликула в эстрогены, способствует развитию молочных желёз (концентрация его во время беременности увеличивается). Нормой тестостерона является 9,5—41,3 нмоль/л у мужчин и 0,24—2,7 нмоль/л у женщин.

Эстрогены — общее собирательное название подкласса стероидных гормонов, производимых в основном фолликулярным аппаратом яичников у женщин. В небольших количествах эстрогены производятся также яичками у мужчин и корой надпочечников у обоих полов.

Про "искусственный отбор" женщин мужчинами:

В животном мире обычно соотношение мужских и женских особей стремится к балансу 1:1.
НО, как мы помним, высокая смертность обычно присуща в большей степени мужским особям, нежели женским. Поэтому мужчин рождается всегда чуть больше, а потом неудачники отсеиваются. Многие археологи утверждают, что кроманьонцы вымерли именно потому, что женщины наравне с мужчинами ходили на охоту и высокая женская смертность не позволила им развиваться.

Плюс к тому - вероятность генетической мутации у мужчин на порядок выше, чем у женщин. В данном случае природа экспериментирует на мужчинах, как на расходном материале. Немного инфы можешь почерпнуть здесь:
http://www.gazeta.ru/science/2007/11/07_a_2294995.shtml

вдогонку к этому раскрою тебе страшную тайну - МЫ ВИБИРАЕМ ВАС, но никак не наоборот. Только те из нас, кто похитрее, никогда в этом не признаются и сделают так, что вы до конца жизни будете думать наоборот и умрете счастливыми=))

Про нац соотношение - молдованки там, еврейки, говорить не буду - я писала здесь о девушках, которым станок для бритья БЫЛ не нужен, но которые, поддавшись рекламе, сделали всё возможное, чтобы он им понадобился. А еврейки пусть бреются. Нефиг народ пугать=))).

И в будущем - слова типа "ты глубоко ошибаешься", "учебник биологии подзабыл не один я" и тому подобное будут игнориться. Если тебе лень элементарно залезть в Википедию, то хотя бы не выставляй себя некомпетентным человеком. Иногда лучше промолчать и показаться умным.
Прости, если обидела чем-то.

Да, считай меня некомпетентным, как пробка, если тебе это так нужно, если по малолетству тебе ещё хочется чем-то меряться и самоутверждаться. )
Но, судя по всему, твоя компетентность вся происходит из википедии, неизвестно кем и как созданной, а это не намного лучше, чем моя некомпетентность. )
Ты даже не заметила, что ровным счётом ничего нового не сказала и меня совсем не опровергла. А знаешь почему? Потому что цитаты тебе заменяют своё понимание и умение самостоятельно объяснять и строить доводы.
Вот смотри:
"Ученые различают у животных несколько типов "гомосексуального" поведения."
"Устойчивой сексуальной ориентации или предпочтения здесь нет."
Гомосексуальность - это предпочтение того же пола противоположному. Автор противоречит сам себе. Игры и прочие развлечения скуки ради - это не то, что нам надо. Абзац выкидываем.
2) "Нарушение генетического кода" - это уродство, в отношении которого действует отбор. Тоже не то. Нас не интересуют больные и статистически исключительные индивидуумы. Ещё абзац - в помойку.
3) Конец: "Но ничего специфически сексуального и тем более -- гомоэротического в этом поведении нет." Тоже не то. Нам нужно именно сексуальное. Абзац забыли.
Речь зашла об обезьянах и дельфинах. Поведение "высших" с точки зрения развития мозга, очевидно, в меньшей степени регулируется инстинктами и в большей - социальными отношениями. Обезьян можно смело опустить. это пародия на нас, и это относительно очень небольшая часть животного мира.
А посему - и не определяющая.
Про "искусственный отбор" женщин мужчинами - тоже не сказано ничего, что поставило бы под сомнение мои слова. Или у кого-то есть другое объяснение маленьким женским мышцам, плечикам, голове и пр.?
Мужчин отбирает сама природа. Нас всех она отбирает. Мужчин - в большей степени.
Мужчины выбирают себе женщин ВООБЩЕ. Просто пытаются завладеть той, что понравилась.
Женщины - выбирают ИЗ ПРЕДЛОЖЕННОГО ИМ.
Я об этом уже говорил.
Женщина не может выбрать какого угодно мужчину, если он не обратит на неё внимания сам. Мужчины - добиваются этого внимания в любых ситуациях. Женская холодность и равнодушие часто не выдерживают испытания на прочность, сдают позиции перед инициативой мужчины.
Инициатива женщины? Где и кто её видел и к чему она может привести?
Большинство женщин в этом мире вообще никого никогда не выбирают, а соглашаются на первый же подвернувшийся заинтересованный вариант. И рады ему. И привязываются, и говорят о большой любви, неизвестно откуда появившейся вдруг..
А сколько остаются одинокими..
Не потому, что не могут выбрать.
А потому, что кто-то должен выбрать их.

"Нас не интересуют больные и статистически исключительные индивидуумы..... "

Гомосексуализм -само по себе генетическое отклонение. Так что мы и начали, собственно, говорить про "больных и статистически исключительных"=). Можешь пообщаться с профи на спец генетических форумах, если уж Вики не доверяешь.
Процент настоящих гомосексуалистов среди собственно гомосексуалистов невелик. Это люди с конкретно генетическими отклонениями, они физически и психологически относят себя к противоположному полу. Остальные же являются гомосексуалистами потому что так "модно", по обстоятельствам (нормальные женщины/мужчины не дают) или являются бисексуалами, потому что опять же мода и выбор больше=).

"Женщина не может выбрать какого угодно мужчину", эт да, Орналдо Блум моей соседке Оле не достанется, сколько бы плакатов с ним она не развесила напротив кровати, но верно и обратное - мужчина не волен выбирать и брюхатить любую понравившуюся женщину.
Всё равно последнее слово за женщиной, выбирает себе спутника жизни она. Если бы было наоборот, я уже раз 10 была бы замужем=)))).

"Большинство женщин в этом мире вообще никого никогда не выбирают, а соглашаются на первый же подвернувшийся заинтересованный вариант. И рады ему. И привязываются, и говорят о большой любви, неизвестно откуда появившейся вдруг..
А сколько остаются одинокими..
Не потому, что не могут выбрать.
А потому, что кто-то должен выбрать их."

Ты наверное имеешь в виду современную Россию. Да, сейчас у нас в стране нехватка нормальных мужиков. Причинами тому - внешние факторы (вспомни Чечню, Афган, наркоманию, алкоголизм и проч и проч), но отнюдь не глобальный закон природы... Возьмем, к примеру, Китай. Там всё с точности до наоборот - нехватка женщин порождает жесткую конкуренцию среди мужских особей=).

"Или у кого-то есть другое объяснение маленьким женским мышцам, плечикам, голове и пр.?"

Мы выполняем разные функции. Мужчины - рояль таскают. 100 метров протащил - упал. Женщины - ребенка. 9 месяцев - не предел. У нас мышцы заточены чтобы вынашивать, отсюда и слово - выносливая. Плюс ко всему, насколько ты помнишь, эволюционно закрепляются именно те признаки, которые явл полезными для данного вида. С широкими плечами и ладонями с лопату особенно корешки не пособираешь и полотно не соткешь.

Ну а про опускание обезьян я вообще комментить не могу.

Кто на кого еще пародия...

во нафлудили-то, оуеть ))) Может и мне тоже свои 5 копеек вставить? ))

А кто мешает?=)

tuesco, во-первых лень, во-вторых бессмысленно, в третьих - не хочецца с тобой ссорицца а принять твою точку зрения не могу по причине ее ошибочности )) Ибо оппонент твой прав ) Но главное - на трезвую голову и в печатном виде это обсуждать - глупость - копытца о клаву отобьешь )) Это тока в реале и после стакана ))

а главное - нах... собственно? )))

Да это всё ваша мужская солидарность - "оппонент твой прав=)))"
В чём он прав? В том, что мужики выбирают? Ну думайте так дальше... Ток один вопрос: когда девушка даёт тебе вместо своего номера номер нотариальной конторы, это тоже "ты вибирал"?=)))
Насчёт того, что ты сможешь меня опровергнуть после стакана - утверждение весьма спорное. Помнится, кто-то уже со мной спорил на желание, будучи в подпитии, но про это совсем "не помнит"...=)) А Макс может стопудов подтвердить твой проигрыш... Или просто тебе не хочется по ЧП без трусов разгуливать?=)))
А ты мне кстати сейчас напомнил моего друга Осо, когда ему сказать нечего и он загнан в угол, он говорит нечто: "Я не хочу с тобой ссориться, и вообще я с женщинами не спорю (хотя 30 мин назад сам начал полемику=)"...И конечно после этого мы ссоримся, т.к. в этом я вижу тупое мужское самовозвеличивание на фоне абсолютной некомпетентности и желания выйти победителем там, где ты сел в калошу. Короч, давайте, поднапрягитесь и объясните блонди в чем я не права. Аргументы и факты на стол, джелательно с цифирьками и комментами=).

Хотя про встечу в реале мне идея понравилась....=)
Сейчас всё равно так безнадежно нечего делать, что я бы с удовольствием погуляла бы с тобой в Царицыно где-ть и выпила немного белого вина=)