Исходное сообщение word-man И если мы не будем с него сворачивать, то придём к простой вещи: СВОБОДА ОТ СВОБОДЫ. Только так и может быть. Это и есть завершение цепи. Но простите, - безумный, немыслимый момент такой свободы - есть экстаз и суть любовь! Человек свободно, по собственной вольной воле, открывается Богу, миру, людям и себе.   

Исходное сообщение ekaterin_ka Да и свобода какая-то несвободная, ведь стоит человеку выбрать тьму, отвернуться от Бога и он стает несчастным? Так какой смысл?

Исходное сообщение ekaterin_ka Исходное сообщение word-man И если мы не будем с него сворачивать, то придём к простой вещи: СВОБОДА ОТ СВОБОДЫ. Только так и может быть. Это и есть завершение цепи. Но простите, - безумный, немыслимый момент такой свободы - есть экстаз и суть любовь! Человек свободно, по собственной вольной воле, открывается Богу, миру, людям и себе. Не очень понятно, что Вы подразумеваете под понятием "свобода от свободы". Бердяев в "Миросозерцании Досотевского" упоминает две свободы, наивысшая из которых - свобода в в добре. Вы тоже об этом или о чем-то другом? Если восторжествует свобода в добре, то куда же зло денется? И что будет с теми, кто не сможет подняться до такой свободы? Неужели их жизнь бессмысленна? Неужели их можно будет вычеркнуть ради всеобщей гармонии, списать, как непригодный материал? Просто мне совершенно ничего не понятно про свободу и почему человек был создан склонным к несовершенству, благодаря свободе. Стоило тогда, вообще, его создавать, если он обречен на страдания? Да и свобода какая-то несвободная, ведь стоит человеку выбрать тьму, отвернуться от Бога и он стает несчастным? Так какой смысл?

Исходное сообщение Виктор_Солнцев Кстати, советую перечитать "Великого Инквизитора" из "Братьев Карамазовых". Там Иван Фёдорович объясняет, почему люди не захотели свободы...

Исходное сообщение Виктор_Солнцев Вот есть, скажем, закон тяготения. И его никак не изменить. Хоть ты кол на голове теши, а всё равно, прыгнув с крыши, разобьешься. Так же есть свойства Бога, которые не изменяются, и из которых вытекают определённые духовные законы. Человек по свободной воле нарушает законы и страдает, но это максимум, насколько Бог может уважать человека - Себя Самого Он изменить не может.

Исходное сообщение word-man Слушайте, как кто-то на что-то может быть обречен, если он свободен? Свобода - один из высших даров, печать благословления. А тема выбора - чуть попозже.

Исходное сообщение ekaterin_ka Исходное сообщение word-man Слушайте, как кто-то на что-то может быть обречен, если он свободен? Свобода - один из высших даров, печать благословления. А тема выбора - чуть попозже. Тогда непонятно, почему Бог свободен и благ, а человек свободен и всё? Почему человеку приходится доказывать свое стремление к Свету, бороться за это право, а Господь изначально имеет и то и другое? Может быть возможен иной путь?

Исходное сообщение Виктор_Солнцев word-man, жесть, да? ;))

Исходное сообщение Виктор_Солнцев word-man, ты говоришь... я верю Апостолу Павлу. И Библии. И вообще Богу, больше, чем философам и мудрецам. Тут, по-моему, не двусмысленно написано. Или можно как-то по-другому понимать?

Исходное сообщение word-man Виктор_Солнцев, То есть, если бы ты ответил на заданный вопрос своими словами, то выглядело бы это примерно так : "Кто ты такая есть? Знай, дескать, своё место. Не твоего ума дело, не размышляй." Так получается? Надеюсь, что я не прав.

Исходное сообщение word-man Исходное сообщение Виктор_Солнцев word-man, ты говоришь... я верю Апостолу Павлу. И Библии. И вообще Богу, больше, чем философам и мудрецам. Тут, по-моему, не двусмысленно написано. Или можно как-то по-другому понимать? Да ладно, не обижайся. Никто не обязывает верить каким-то философам, тем более не хватало ещё верить мудрецам. Та ещё публика. Просто верить Богу, непосредственно... Ты уверен, что веришь именно Ему, а не своей интерпретации. Всё таки у православных принято верить не своему пониманию, а Священному Преданию, сквозь призму которого и воспринимать Священное Писание. То есть Предание надо понимать целостно, знать, что главное, что последующее. А главное: Бог - есть любовь.

Исходное сообщение Виктор_Солнцев Исходное сообщение word-man Виктор_Солнцев, То есть, если бы ты ответил на заданный вопрос своими словами, то выглядело бы это примерно так : "Кто ты такая есть? Знай, дескать, своё место. Не твоего ума дело, не размышляй." Так получается? Надеюсь, что я не прав. У меня бы никогда не хватило дерзости так ответить. Да я и сам задавал этот вопрос. А вот Апостол отвечает. Так что же теперь делать - это ведь Священное Писание? Или тогда я не христианин, если позволяю себе не верить Библии (да и Священному Преданию в лице Святых)

Исходное сообщение Виктор_Солнцев Я думаю, в целостности можно было бы так сказать: изучать и размышлять надо, и это очень важно, что вера наша не слепая, а разумная. Однако надо уметь останавливаться перед некой тайной, смиряться перед Богом.

Исходное сообщение Виктор_Солнцев Я думаю, в целостности можно было бы так сказать: изучать и размышлять надо, и это очень важно, что вера наша не слепая, а разумная. Однако надо уметь останавливаться перед некой тайной, смиряться перед Богом.

Исходное сообщение Infringer word-man, а что есть абсурд если не смерть? спасибо за здоровье:)