• Авторизация


Михаил Задорнов VS Александр Гардон 19-09-2008 21:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Настроение сейчас - Задумался..

Интерсно бы услышать мнение людей смотревших сегодня передачу "Гардонкихот" на первом..

Обсуждение в кратце свелось к следующему: Михаил Задорнов вместе с Валерийем Чудиновым излогали версию о том что все народы в той или иной степени произошли от народа жившего на територии уралосибири.. А европейские языки от единого прото языка более всего сохранившегося в русской речи..
А тагже говорилось о том что славянские народы так сказать женские народы (не в смысле преобладания пола) Им более свойственна интуиция и духовность, работа левого полушария мозга; тогда как англосаксы мужсие - Преобложание логики, рационального подхода, правого полушария мозга.

Опонирующая сторона историки лингвисты и Дьякон Андрей кураев Не привели особых аргументов кроме справедлиывых надо сказать замечаний о том что Михаил Александровичь не является учёным и высказываний о зловредности его выступлений с этими идеями.. Дескать услышав подобное из его уст молодые люди потеряют всякий интерес к изучению вопроса приимут всё на веру..

Я правда надеюсь что все это смотрели поскольку я не отрозил и крупицы всего сказанного.

[369x277]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (21):
19-09-2008-22:53 удалить
серые людишки учёные мачёные , конечно им обидно , они учились стоко лет угробили, конечно им надо доказать свою значимость , им надо доказать что они не просто так сидят в своих институтах. задорнов просто хочет чтобы мы интересовались чем то , благодаря ему многие молодые люди (к которым я и отношусь , мне 18 лет) стали интересоватся многим. мне кажется что учёные мачёные должны быть благодарны задорнову , он заинтересовывает молодёж! в то время как все остальные на нас плюют , пустив всё на самотёк , ведь молодёжью и сейчас мало кто занимается , нам тока и остоётся что гулять по вечерам и ночам и жрать водку без меры и переварачивать мусорные яшики... и всё это от безделья. задорнов делает благое дело , и ему нет равных на сегодняшний день , он один такой! у него даже до сих пор нету достоиного конкурента. все щас тока пошлят! а задорнов верит в нас , верит в то чтомы нестали быдлом. вобшем он ваще молодец что непобоялся придти к этому загордону , сильный чел , так держать михаил никалаевич! я хачу слушать и видеть тебя! ты нужен нам! и неслушайте вы всяких ушербных. ЗАДОРНОВ РУЛИТ !
20-09-2008-00:29 удалить
Георгий, это кто плюет? - может быть те кто написал книги по истории по которым Вы учились в школе. Кто подготовил работая много лет в экспедициях и архивах монографии, которые читают студенты историки. Когда Вы приходите к врачу удалять грыжу, то Вам важно знать что он дипломированный специалист, учился 5 лет в меде, ординатуре, провел много операций или нет и Вы хотите просто сочуствия и готовности расказать как он понимает процесс операции?
20-09-2008-00:33 удалить
Я думаю, что тут да же не над чем спорить.
Лингвистика как наука состоялась 16--18 вв. и ученые занимаются изучением исходного корня всех языков не первую сотню лет, но думать, что это Русский, да ещё и современный – это глупость и притом полная. Такие учённые как: Фердинанд Де Соссюре, Ноам Хомский, Плунгян Владимир Александрович и многие другие просто так тратят свою жизнь когда извините меня Задорнов за несколько циклов передач докажет вам, что русские сверх раса и все давно говорили на Русском, что латынь, древне египетский, месопотамская клинопись возникла из Русского языка или из русских рун? Люди вы что смеетесь вам завтра скажут, что прилетели инопланетяне и сделали из обезьян людей и вы этому поверите? Я считаю, (извините М.Н. Задорнов) что зарабатывать на выдумках – это большая подлость. Если изменять историю, то ссылаться надо на факты, а не выдумки псевдоучённых!!!! (Извините М.Н. Задорнов)
Ironclad_Soul 20-09-2008-01:14 удалить
Вот.. У меня во время просмотра была мысль.. Задорнов говорит простым языком. Да он не учёный он не всегда объективен и с ним можно не соглошаться, но ведь он говорит и затрагивает темы о которых все забыли, возраждает интерес к Руси, её истории..
"Я уверен, что национальная идея России таится в истоках русской истории и русского языка!"
(с) Михаил Задорнов.

Однако Нельзя не согласиться и с замечанием, что многие принимают сказанное на веру и вполне удволетворятся услышенным.. А веть в это хочется поверить. Ещёбы когда говорят об исключительности твоего народа задевает и струны своего самолюбия.. Есть и ещё коечто.. То о чём говорят Михаил николаевич и Валерий Александрович очень тонкая тема. Не случайно Гардон говорил о Нацыстах. Это уже было, уже туда копали, и извесно чего выкопали..

И тут опять "Но". Хоть тресни но версия Варяжского читай заподного происхождения государства в России - на Руси, ровно как и сказ о том как Кирил и Мифодий два пусть и неглупых человека придумали письменность для народа который с тысячу лет до них жил и както изяснялся и письменность имел принаверняка(к слову о рунах) не больно то внушают довария..

Тут просто такое дело.. Строки учебников это одно, другое телевизионные проэкты. Красочьные, информативные, доступные.. Тут без научной степени или хотябы диплома истерфака не разберёшся, говорят ли правду или вешают цветную лапшу.. И что делать?
Ironclad_Soul 20-09-2008-01:24 удалить
Аноним, Вот про лингвистику это точьно.. Я сам на досуге люблю поразмышлять о любопытных совпадениях корней и сходстве всех языков. Однако без спецальных глубоких исследований это лиш зарядка для ума и воображения, всеравно что детские ребусы..
20-09-2008-07:12 удалить
Вопрос требует изучения. Если его как выражаются учёные умы ни кто не изучал, как могут они утверждать что это абсурд? Это очень малоизученная область, при чём та малая часть которую мы изучаем в школе написана иностранцами. Ведь не делается секрет, что историю русского народа активно создавали при романовской династии, пришедшей к власти в 1613 году, а после революции, эстафету из их рук приняли большевики. Романовскую историю России создали в восемнадцатом веке Байер, Миллер и Шлецер. Все сплошь чистокровные немцы, так и не научившиеся даже говорить по-русски до самой старости, но, тем не менее, написавшие Историю Государства Российского. Среди их «преемников» тоже довольно сложно найти русских по национальности. Неужели русские до того примитивные, что и своей истории уже написать не могут? Да нет, оказывается, были Ломоносов, Татищев и многие другие в имперский период, Гумилёв, Гусев, Дёмин и другие — в советский и постсоветский периоды. Свои исторические труды ни Ломоносов, ни Татищев, при своей жизни издать так и не смогли, им просто не дали это сделать. Только после смерти их труды были «творчески переработаны» и изданы всё теми же Байером, Миллером и К°. Л.Н. Гумилёв свои лучшие годы просидел в концлагере. А Михаил Задорнов обращает на это внимание масс, получая за это не самые лестные отзывы. Не пойму, правда глаза режет?
20-09-2008-12:41 удалить
Тоже посмотрел и задумался. И, знаете, задумался не столько над темой передачи, а над общим своим настроением, которое осталось после нее. Был бардак в голове, и груз на душе от всего этого. Сразу скажу, что я сначала был за Задорнова, хотя и Гордон мне очень симпатичен как личность, в итоге разочаровался в обоих. Поясню. Во первых, во всех учебных заведениях сейчас, да и вообще жизнь в целом учит относиться ко всей информации критически. Это, на мой взгляд, ключевой момент. Да каждый, может говорить то, что он хочет, то, что он думает, это его право. Другое дело принимаем мы это или нет. И что я увидел вчера? А увидел я, побагровевшего попа, который выкрикивал слово «попса», увидел ученых седобородых мужей, из которых ни один не смог внятно и доступно сформулировать свою мысль, увидел оппонентов, которые мгновение назад уверяли в интеллигентности предстоящей беседы, в итоге называющих друг-друга торгашами. Можно привести еще ряд таких примеров. В общем мне это все напомнило сцену из Булгаковского романа, о представлении Волонда в театре, когда зрители полезли на сцену, ловили падающие с неба деньги и т.д. и фраза Волонда о том, что Москвичей испортил квартирный вопрос. К чему я все это, к тому, что на местах (в Татарстане, где я живу) не совсем все так устроено, как говорят эти люди.
О ведущем, увидел ведущего в образе «интеллигента – политзаключенного» который, когда – то пытался разобраться в кибер-панк субкультуре по культовому анимэ фильму «Душа в доспехах», рассуждал о метафизики, появлялся в эфире с сигаретой, а теперь пытается разобраться в истории и в лингвистике – этакий искатель абсолютной жизненной истины, заботящийся о валидности и объективности получаемой российским обществом информации. Ерунда, на мой взгляд. Как он, как общественный деятель, может упрекать в некомпетентности и несостоятельности по определенной теме, другого человека. Да Бог с ними со всеми. Итог у меня такой, ничего полезного для себя из этой передачи я не извлек, не было ни одного примерного участника, не было конструктивного диалога, не было ни внятного итога, только не выспался я и всего.
Вообще, я и сам за то чтобы каждый занимался своим делом журналист – журналистикой, сатирик – сатирой, ученый – наукой. Подобных шоу лично мне не нужно. И на последок, непосредственно о шоу, как можно верить программе («авторской» программе) и «независимому» ведущему, который ведет свою передачу на государственном, про правительственном канале? Разве он допустит, какую либо критику в адрес государства, или, скажем, такую же, антиправительственную правду, на правительственном канале. Не верится мне. Ведь наивно, думать, что все американское и западное СМИ пытается манипулировать людьми, а российское СМИ абсолютно объективное и прозрачное. Смотри все первый канал! м-да, но это уже совсем другая тема.
В общем, люди, давайте воспитывать в себе и в друг друге культуру общения, и просто думать самостоятельно.
Ironclad_Soul 20-09-2008-20:07 удалить
ПоследнийАноним, Я ждал подобного взгляда.. А ведь правда не касаяссь сути диолога все учасники программы показали себя так сказать во всей красе..

К вопросу о программе; вот, что я нарыл:
И тут можно переадресовать Гордону вопрос: «Зачем Вы это делаете?». Я уверен, что формат выбран сознательно и цель тут только одна — спровоцировать опреденных людей, чтобы они своим поведением показали как можно большему количеству людей, кем они являются на самом деле. И целевая аудитория тут не те, кто итак все понимают, а тот самый «пипл», который «хавает». Насколько это может быть эффективно? Не думаю, что очень, но лучше, чем ничего. У людей довольно мощные механизмы защиты, они могут совершать и худшие вещи, чем производство и потребление некачественной псевдо-культуры, не особо понимая, что делают, и отводить глаза, каким бы образом их не пытались раскрыть.

Посмотрим, что будет дальше.

http://holzweg.ru/gordon-the-99.htm#comments
Мнение надо сакзать интересное.
20-09-2008-21:48 удалить
Уважаемый, Ironclad_Soul.
Пишет Вам, тот самый «последний аноним». Зовут меня Алмаз, студент. Удивила Ваша заинтересованность данной темой. Кстати, полез то я в интернет по данной теме, только для того чтобы узнать, смотрел ли кто-нибудь эту передачу, и кто что из простых зрителей об этом думает. Не так нас много, но все – же, заинтересованные есть.
И ссылку Вы опубликовали любопытную. Очень интересно, ответно возникла такая мысль, ведь Гордон, не глупый человек и, наверняка, такую откровенную лажу, он сознательно пустил в эфир не монтируя и не сглаживая неформатные моменты не спроста. Как сказал Задорнов: «это не Ваш уровень», едва ли обсуждение данной темы являлось ключевым моментом передачи. Может быть, у Гордона с Задорновым был общий заговор, ведь они, насколько я знаю, оба писатели, а писателям свойственны подобные эксперименты и приколы по разоблачению чиновников, общественных деятелей и т.д. К тому же, на каком-то интуитивном уровне, почудилась какая-то недосказанность и интрижка в этом его заключительном: «Вот это да! Вот это да…уууф…чем дальше я делаю эту передачу, тем интереснее получается, а впрочем, да ну вас» и махнул рукой в камеру, если помните.
Конечно, может быть. Повторюсь, очень любопытно. А может быть, все гораздо банальней, только на уровне рейтинга. Или может быть, что – то между. Об этом точно знает только сам Гордон. И поэтому, у меня к Вам возникло наивное предложение, может быть нам стоит написать письмо Гордону со всеми вопросами? Ведь попытаться можно…вот Тольку куда, на какой адрес, и ответ ли он?
С уважением, Алмаз
Ironclad_Soul 20-09-2008-22:48 удалить
Алмаз, после твоего(если позволиш мы ведь ровесники я понимаю) сообщения я заитересовался вопросом и поикал возможность задать этот самый вопрос вот того результат:
Вопросы ведущему программы Александру Гордону Кстати там публикованы немало вопросов зрителей по поводу программы и непосредственно этой битвы. Вот что мне спросить пока непридумал.. Этой темой я только в понедельник займусь или в ночь воскресенья. Если ты придумаеш что путьнее раньше, выложи здесь результат.
Ironclad_Soul 20-09-2008-23:04 удалить
Тут сама передача для тех кто не смотрел или хочет освежить память..
1 http://www.1tv.ru/gordonkihot/fbd=4121
2 http://www.1tv.ru/gordonkihot/fbd=4123
3 http://www.1tv.ru/gordonkihot/fbd=4124
Ironclad_Soul 20-09-2008-23:57 удалить
Вот что об этой передаче пишут на форуме первого канала:
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=138548&st=0&start=0
21-09-2008-18:21 удалить
Уважаю, хоть и молодой, а понимаешь всю серьёзность ситуации. Таких бы побольше, и в России всё будет в порядке. Всё в цвет написал.
22-09-2008-08:07 удалить
Пишет аноним рассказавший о том как писалась история нашего государства. Приятно видеть что передача всё таки заинтересовала хоть кого то. Но я ожидал большего, но потом понял, народ просто до конца не понял про что речь в ней идет. Я заинтересовался этим вопросом довольно таки тоже недавно. Началось с просмотра фильма "игры богов - правильное образование". советую всем посмотреть. Активно эти вопросом кстати занимаются у нас в стране староверы и какие то полуфантасты типа Левашов "Россия в кривых зеркалах". Интересно почитать кстати доводы всех и противников тоже, но выводы сделать свои и правильные, ну нет дыма без огня. Поймете когда сами начнете заниматься этим вопросом, меня это даже в школе мучало, ну как так такая огромная страна, освоившая самую большею территорию в мире почти не имеет своей истории. Повторюсь радует что вопросы возникают не только у меня, и особо был удивлен что Задорнов тоже этим занимается. Кстати обратил внимание на не очень сильное возражение Гардона, видать как человек умный понимает что что то в этом есть, но подходит к этому вопросу типа проблем и так гора, а вы тут со своей историей и ещё отдающей нициолизмом, ну что ж сказать, они то(евреи) свою в порядок привели, да ещё как.
Ironclad_Soul 23-09-2008-00:57 удалить
Если бы Гардон был против скажем "не рассказанной" истори Росиии, Руси дело былобы другое. Я спецально пересматривал передачу.. Основной упрёк Задорнову был в сторону его лингвистичесских "Откровений". Сами посудите может к примеру слово нора быть образовано от "no Ra" нет солнца..
Подробнее тут: http://www.zadornov.net/3uho/
В противном случае в студию были бы вызваны хотябы теже авторы фильма "игры богов - правильное образование".
23-09-2008-05:17 удалить
Люди которые находились в зале поверьте знают о всей проблеме полностью. Это сразу было видно по началу программы и людям присутствующих на ней, взять к примеру церковного публициста Кураева. Подумайте, ну при чем тут церковь и словообразование, зачем церкви так против этого возражать. Так вот нападки шли на Задорного по поводу лингвистической составляющей, конечно не по поводу истории, но во всей этой "другой" истории как раз лингвистическая сторона и является основной, по сути вся(или все) эта теория основана на том что в самом русском языке заложена огромная база, которая в свою очередь позволит по другому рассматривать историю, другими словами покажет где копать. Вот именно по этой причине не случайно на стороне Гардона мы увидели всех тех людей. Тоже самое говорится кстати и в "игры богов". Сам то Задорнов ни чего нового ни придумал, он развивает(и огромное ему за это спасибо) уже начатое дело. А развивает там где он это может, историю возникновения русского языка. А вот от сюда уже вытекают очень интересные вещи.
28-07-2009-14:12 удалить
Ответ на комментарий # на сколько я знаю, передача снималась около 4 часов, всё ненужное повырезали, оставив только нужное "незглаженное", да и все зрители были в конце за Задорнова-это всё вырезали, дабы осквернить словянство. Посмотрите биографию Гардона, где он жил, что там делал и сразу станет ясно почему он так неуважительно и презрительно относится к истории словянства)
18-08-2009-08:34 удалить
Ответ на комментарий # Здравствуйте уважаемый молодой человек!

Спасибо за ваш интерес к передаче. Я то же на стороне М.Задорного и хотела бы предложить ему и вам учавствовать в проекте в создании единой письменности для пользователей интернета, вернее создать интернет язык для всех на основе русского языка т.к. он является базисным для других языков. Я приглашаю и вас с друзьями принять в этом участие то же, если интересно. Вы можете предложить ваши идеи как это может быть, свои слова, которые как вы считаете целесообразно включать как термины, так же вы сможете опробовать эту теорию и вносить свои изменения. Короте нужны люди которым интересно это.
Если вам интересно включиться в этот проект, пишите мне на имайл elenasleeman@mail.ru
Спасибо.
Елена Сли.


Комментарии (21): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Михаил Задорнов VS Александр Гардон | Ironclad_Soul - Дневник Ironclad_Soul | Лента друзей Ironclad_Soul / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»