ничего страшного не произошло

А остался бы он-и вся страна бы узнала,что худший игрок команды-Иванов.Это был бы удар.(большая разница-одного наз-ют худшим или двоих)

Ну не факт, что, останься Павленко в сборной, именно его бы и дозаявили - Гус уже давно приучил, что не все его решения очевидны. Тем более, что у каждого из клубных тренеров свои планы, об этом тоже забывать нельзя. А клуб, как ни крути, в этой ситуации - хозяин положения. Так что желание самого Павленко мало что решало.
К тому же как мне кажется, Черчесов относится к Хиддинку, скажем так, скептически. Если это действительно так - то удивляться скоропостижному "отзыву" Павленко и вовсе не приходится.

Не думаю,что у Павленко были бы реальные шансы на выход даже на замену,в принципе равно как и у Иванова,ведь в их амплуа явный перебор,а травма основного нападающего позволит проявить себя только кому-то из форвардов.А то,что Черчесов будет жалеть о своем решении маловероятно,во всяком случае я не припомню случая,чтобы он признался в какой-либо ошибке-горец,блин.

Черчесов ни о чем не жалеет, ибо представляется, лично мне, весьма упрямым человеком

пофигу черчесов, погребняка жалко и сборную соответственно....

//Лично мне кажется, что, останься в лагере сборной они оба, 23-м заявленным сейчас оказался бы именно Павленко.
Мне тоже так кажется.Черчесову - большое "спасибо" от Павленко.Интересно,лишние 2-3 недели потренироваться с главной командой страны кому бы во вред пошло??Чему новому может научить Черчесов в отличие от Хиддинка?

А что Черчесову-то жалеть? Ему вообще фиолетово. даже лучше, чтобы Павленко находился в Спартаке, чем в заявке в сборной. Вот Павленко наверное жалеет, это да

После такого поступка - у меня нет ни капли уважения к гусу хиддинку...так не делаются дела - уж если сказал, что Пашу отзаявлять не будешь независимо ни от чего - так делай, а не поступай как *****..... Не верю ни разу г.х. после этого...
З.Ы.: и с Игорьком Денисовым все равно он поступил аналогично...как *****

Жаль что травма оказалась серьезная, осталась сборная на пару матчей вообще без нападения, с двумя столбами.

...не будет наша сборная играть с двумя "столбами".

ну,получается все теперь от Павлюченко будет зависеть...

Если бы Ч-сов думал о будущем игрока, его настроении, профессиональном росте, то должен был оставить Павленко в сборной. Но здесь два фактора сыграли: обычная зависть(хорошо прикрытая) к Хиддинку и стремление всех своих держать в узде. Чтоб знали, кто в доме Хозяин. Отсюда и уважение тысяч болел Слуцкому.

Хочется увидеть, как она вообще собирается забивать? С Сычевым на фланге? Или с мертвым Билей? Если Зырянов не ударит или стандарт защитники не реализуют, то я слабо вижу кто забивать будет.

Всё равно играть не будет.

Ребята, мы вообще о ком речь-то ведем? О Криштиану Роналду, Лэмпарде или Рауле? Какие-то средние игроки могли присоединиться к посредственной сборной... Ну Иванов, ну Павленко - а толку? Дай Бог выйти из группы...

Ну координально ситуация тут не изменилась и один фиг на мой взгляд Черчесов был не прав, а так, рад за Иванова и жаль Погребняка.

То есть, Черчесову нужно было сидеть и надеяться, что кто-нибудь из россиян сломается, чтобы игрок его основы имел бы практику в течение месяца?

2DerOz имхо ***** вы! если Погребняку нужна операция, значит Гус прав. А по поводу Денисова по моему все уже всё сказали - такие игроки сборной не нужны.
Вполне возможно, Иванов себя проявит на этом турнире. Почему то я в это верю.
А то, что сделали с Павленко.... Жестоко это... почему то кажется, что теперь уйдёт он из Спартака при первой возможности. Как Сычёв в своё время. И как Поребняк.

2ruslan_omsk: а я все-таки оспорю - вы видимо не тем местом прочитали моё сообщение...я говорил не о том, кого звать , а о том, что за свои слова нужно уметь ответить и если уж сказал, что человека уважаешь за его игру, терпение и бойцовские качества и не будешь ни при каких раскладах его менять, так будь верен до конца(поясняю специально для Вас, что я хотел от г.х.): ну не может Паша играть, так пусть летит на операцию или же остается с командой, но уже никого не надо заявлять, пусть у нас будет 22 человека, но при этом у нас не будет лживых речей ИМХО...

Я довольно долго надеялся на Черчесова.Но после такого поступка поставил на нем крест.Для меня он больше не тренер((.

DerOz, вы вообще читали интервью Хиддинка по поводу этой ситуации??? В нем он ясно сказал, что в первую очередь это было продиктовано желанием самого игрока (Погребняка) лечь на операцию, а 22 или 23 это большая разница, цель же есть не только Евро08, но и ЧМ10, а Иванов мне видится (думаю, что и Гуусу тоже) прекрасной перспективой.

Что касается Черчесова, то у него ну просто очень высокое о себе мнение... Читал вчера его интервью 2002 года после возвращения в Россию, слышал его комментарии по поводу сборной, сложилось мнение, что он просто лучший и все!!!

Исходное сообщение DerOz
2ruslan_omsk: а я все-таки оспорю - вы видимо не тем местом прочитали моё сообщение...я говорил не о том, кого звать , а о том, что за свои слова нужно уметь ответить и если уж сказал, что человека уважаешь за его игру, терпение и бойцовские качества и не будешь ни при каких раскладах его менять, так будь верен до конца(поясняю специально для Вас, что я хотел от г.х.): ну не может Паша играть, так пусть летит на операцию или же остается с командой, но уже никого не надо заявлять, пусть у нас будет 22 человека, но при этом у нас не будет лживых речей ИМХО...

не читал заявлений Хиддинка насчет дозаявки игроков и обязательном присутствии Паши в команде, но думаю, сейчас он прав. заявить Иванова было правильно, он как минимум нужен на перспективу, так что все логично... имхо

DerOz, а каким местом вы прочитали слова Хиддинка? Где он сказал, что мертвый Погребняк нужнее живого Иванова? И может хватит человека, выведшего нас на Евро обзывать пятью звездочками за то, что он делает то, что считает нужным?

Исходное сообщение yurinov
Лично мне кажется, что, останься в лагере сборной они оба, 23-м заявленным сейчас оказался бы именно Павленко. Сегодня им стал Олег Иванов. На безальтернативной основе…

Я знаю, что многие со мной не согласятся, но мое мнение, что Павленко во многом уступает О.Иванову.
Давно слежу за игрой Олега и готов поспорить с кем угодно по поводу его потенциала. Не факт конечно, что он вообще выйдет на поле на этом турнире, но как гласит народная мудрость- "от сумы и от тюрьмы..." Иванов отличается прежде всего нестандартным игровым мышлением, плюс универсализм(он может сыграть и в центре поля и в атаке, что не раз с успехом делал в играх ЧР).
Молодость, это "недостаток" который проходит с годами, а опыт приобретаемый на таких турнирах бесценен.
Пашу жаль, но раз была необходимость в операции, значит тянуть себе дороже. У него в переди ЛЧ и лет десять(при хорошем раскладе) в сборной.
Жизнь продолжается!

P.S. И кстати Иванов, как и Павленко воспитаник спартаковской школы, просто ему, в отличии от Саши, повезло вовремя из Спартака свалить(!).

Да, всё, что есть хорошего в Спартаке, так это его школа. Но с уходом Ромащенко может и этого не станет? Очень нравился мне Ромащенко когда играл, видимо и тренер неплохой. Увидим в Амкаре?

Исходное сообщение DerOz
2ruslan_omsk: а я все-таки оспорю - вы видимо не тем местом прочитали моё сообщение...я говорил не о том, кого звать , а о том, что за свои слова нужно уметь ответить и если уж сказал, что человека уважаешь за его игру, терпение и бойцовские качества и не будешь ни при каких раскладах его менять, так будь верен до конца(поясняю специально для Вас, что я хотел от г.х.): ну не может Паша играть, так пусть летит на операцию или же остается с командой, но уже никого не надо заявлять, пусть у нас будет 22 человека, но при этом у нас не будет лживых речей ИМХО...

Да при чём здесь лживые речи. Место- есть? Есть. Иванов рядом? Рядом. В футболе всякое бывает (карточки, травмы и т.п.)? Бывает. Погребняк уже точно играть не будет? Не будет. Во время тренировки на большом поле должно быть 10 полевых плюс вратарь, с обеих сторон? Вроде как... А если Иванова не дозаявить, он ведь может и уехать? Может. Так что...

Иванов или Павленко?Разницы нет никакой.Иванов сможет выйти на поле толе при форс-мажорных обстоятельствах.Тем более что с полузащитниками у нас и так перебор.Вместо Погребняка надо было вызывать нападающего.Теперь у нас в команде два чистых нападающих Павлюк и Адамов.

Владимир, вы не правы!
Альтернатива всегда есть. В конце-концов можно кому-либо позвонить и спросить - "в сборную едешь?". Станислав Черчесов абсолютно прав! Будь я на его месте, да вообще любой здравый человек/руководитель - решение было однозначным. Более того Павленко должен сказать спасибо гл.тренеру Спартака за то что спас от такого пребывания в сборной. Если ты там на птичьих правах, а хочешь выходить в "старте" так лучше в своём родном клубе оттачивать мастерство, чем там где ты проиграл. Если кто не понял моих слов выделю слово ПРОИГРАЛ. Надеюсь так понятней. Когда Сашку отцепили, для него было это достаточно неприятным переживанием, он виду особо не показал. Но на сборах оставаться особого желания не было. Да и щас он нисколько не переживает что не в стане сборной. Дорога туда открыта тем кто добивается успеха на клубном уровне, так что и играй и всё будет. Я также уверен что находясь в Спартаке ему намного приятней болеть за наших сборников чем если он был туристом от России в Леоганге.
Теперь по Пашке. Когда он забил гол Сербии и изобразил нечто между удивлением и ещё чем-то, я понял что что-то с Пашей не то происходит. Эмоции особо наружу не бьются, видимо немного истощён психологически. Когда он уходил с поля в той же игре, я сразу подумал что Евро для него закончилось не успев начаться. У него в тот вечер была такая безнадёжная игровая аура. Ничуть не удивляюсь что он не будет играть несколько месяцев. Все беды Погребняка начались в игре С Баварией (4-0), в тот момент когда он получил жёлтую карточку. Вот как он её получил, так с той поры и заболел. Как будто не игроку показали горчишник, а его здоровью. Возможно именно эти переживания что не сыграть в финале с Селтиком сильно истощили его психическую энергию. Видимо он её растратил/растрачивал в быту или другой внефутбольной жизни, на поляне заряда концентрации и выживаемости не хватило. А она основа футбольного долголетия. Сразу приведу пример зенитовца у которого с этим всё в лучшем свете - Анатолий Тимощук. Ещё во времена Шахтёра он не жалел ног в стыках и не уступая в единоборствах всегда знал как "надо жить" чтоб в следующий раз выходя на поле выть во всеоружии. Вот от такого бойца Павлу наверное стоит поучиться жизни и вне футбольного поля и тогда он вернётся ещё более полезным и забивным форвардом.
Теперь о Иванове, раз взяли его - значит так тому и быть! Парень перспективный. Олег - вполне вероятноё будущее сборной. О Слуцком, не нравиться он мне много чем, но в целом как специалист ещё продолжает совершенствоваться, а значит, может, что дельное и получиться. Иванова в сборной ему выгодно было оставить. Это связано напрямую с имиджем клуба. Любая периферийная команда счастлива иметь игрока в первой сборной, пусть даже на перспективу взятого туристом. Но не было несчастья так ... В завершении хочу сказать о Гусе. Молодец, что до последнего не хотел отцеплять Павла, эт очень по человечески, когда всё было достаточно очевидно. Взял "туриста" - так вдвойне маладца! Очень позитивное решение. Истинные болельщики сборной всегда поддерживают тех кто выходит на поле. Кто бы ни вышел у нас "в старте" на первый матч с испанцами, я буду болеть за Россию. А критиковать лучше после игры :) если будет за что. Вот в первой встрече я уверен, наши создадут достаточно моментов чтобы выиграть, вот только кто и как будет материализовывать наши желания….