• Авторизация


Варвары и татары 10-01-2009 03:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Прочитала недавно 1 политический текст о татарах, перескажу идею немного в нескольких словах. Утверждается, что не было такой нации татары, но в борьбе за власть придумали такую автономию на Волге, в которой проживали булгары, и заключили политическое соглашение с большевиками: за то, чтобы в новой империи была выделена такая автономия, булгар организают в борьбу за большевистскую власть. Сама идея автономий так и родилась, и большевизм заключил политические сделки и с другими будущими "князьями", чтобы они получили власть в своих автономиях, поддержав большевизм. Так и родились новые нации...

Но эту гипотезу я привела для интереса читателей. Если вас заинтересует ссылка на гипотезу, я ее дам. Меня больше заинтересовало вот что. В тексте утверждается, что татаров раньше называли Тартарами и это слово означало не одну нацию, а тех, кто "тартарил" на непонятном языке. Потому-то, получается и татаро-монгольское иго указывает вовсе не татаров, которые вместе с монголами, а тех монголов, которые русского не знали и говорили с русскими на своей "тартарском". Наверняка тюркские народы уже населяли Русь и говорили на русском, и чтобы отличать между собой тех тюрков, кто мирно соседствует с русскими, и тех, кто собирает дань, обозвали монголов татаро-монголами. Это мое предположение.

И напоследок сравните слова:
"варвары" - так называли иноземцев в Риме. Вообще-то их называли барбарами, но в русском языке иноземное Б превращается в В. А может быть, даже по пути на Русь - в Греции. Тут я историю этого слова подзабыла уже...
"тартары" - иноземцы на Руси. :)

Богдан, прости, во всякие этиомологические словари не лезу, я в толковании слов любитель, лень. :)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (5):
Милхана 10-01-2009-10:37 удалить
ГИпотиза оченьинтересная... Но как же упоминание татар в исторических источниках?
И вообще хочется сказать, что слова и их историческое понимание играют большую роль в истории... Вами приведен один из примеров. Да таже "норманская теория" с чего начинается...
AL_F 12-01-2009-00:11 удалить
варвары - слово греческое.
касаемо татар. когда монголы двигались на запад, они как трактор перед собой сдвигали другие народы. татары - самоназвание одного из племен, существовавших еще до встречи славян с монголами. интересен в этом аспекте фенотипический разброс среди татар. как показал ряд генетических исследований, у татар практически нет русских генов, но фенотип весьма различин, вплоть до светловолосоти и светлоглазости. интересно то, что половцы могли быть как раз светловолосы, и они то и смешались с татарами. из огромного количества племен появился новый этнос.
зы. тартары - тараторить)) мысль интересная)
Спасибо, AL_F :)
Получается, что татары - это нечто вроде великоросов - не чистая нация, а нация-приемник, в которую вливались другие?
И тогда монголы были как бы частью большой нации татар?

Я сама родом из Киргизии, и хотя кыргызы - это не татары, но языки похожие. Так вот говор их слышится как-то так - тараторски. :) Вместе с тем говорят они как-то редко.
AL_F 12-01-2009-17:52 удалить
Ответ на комментарий Варя-варежка # не чистая нация, а нация-приемник, в которую вливались другие? -
- по сути да. татаро-монголы это сообщество племен, этносов. и печенеги и половцы и татары, чуть чуть монголов и куча кого еще) Степь большая)
И тогда монголы были как бы частью большой нации татар? - не татар, а таромонголов, как сообщества. монголы - старый этнос со сложившимися традициями и культурой.
другое дело, что современные татары сформировались как этнос сравнительно недавно.
Nameless_Bard 24-01-2009-19:48 удалить
"интересен в этом аспекте фенотипический разброс среди татар. как показал ряд генетических исследований, у татар практически нет русских генов, но фенотип весьма различин, вплоть до светловолосоти и светлоглазости. интересно то, что половцы могли быть как раз светловолосы, и они то и смешались с татарами."
Половцы точно светловолосыми не могли быть, потому что они - это уже саки+гунны+тюрки(первые как раз европеоиды, а вот вторые и третьи монголоиды). А светловолосость и светлоглазость у представителей тюркских народов - это либо от вообще других предков, либо от тех самых саков.
(Ещё вроде бы татарами звалось одно из монгольских племен).А русские просто всех азиатов называли татарами, скорее всего действительно потому, что тараторили.


Комментарии (5): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Варвары и татары | _СМЫСЛЫ_СЛОВ_ - СМЫСЛЫ_СЛОВ | Лента друзей _СМЫСЛЫ_СЛОВ_ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»