• Авторизация


один в поле не воин 11-02-2008 23:30 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Богатым трудно понять как живется бедным. Для сознания же бедных оказывается труднодоступным тот факт, что если мода поменялась, то сумочка за полторы тысячи баксов отправляется либо на помойку, либо в подарок горничной.

По тем же самым причинам по которым сытый голодного не разумеет, мне непонятны метания по поводу вопроса делать/не делать аборт. Т.е. теоретически понять могу, но к моей жизни это неприменимо.

А еще когда ко мне начали подбираться мои 30 лет, мне стало ясно как день, что для меня рая в шалаше с милым не будет. И что ни хрена я не хочу делать дальше никакую карьеру и никакие деньги зарабатывать не хочу. Потому что есть биологические часы.

Вообще обычно под этим идиотским словосочетанием имеют ввиду какую-то явную пургу. Я тоже думала лет эдак в 20-25, что сие выражение есть исключительно форма речи, выражающая некий неизвестный мне, как особе высокодуховной, высокоморальной и высокоинтеллектуальной, биологический феномен. Опять же "для духовных людей" и современных женщин есть более интересные занятия как то: карьера, финансовое благополучие и т.д.. Уже тогда слово "бесплодие" прозвучало и я прекрасно сознавала что для решения проблемы в случае, если я захочу детей, надо потратить время, силы и деньги. Было понятно что необходимо искать хорошего врача и искать деньги чтобы этому хорошему врачу заплатить. Только и рожать мне было в тот момент не от кого. И зарплата позволяла, конечно, существовать в съемной квартире, но отнюдь не позволяла копить себе на проживание в съемной квартире в течение полугодика-годика при одновременном лечении. Поскольку рожать все равно было не от кого (т.е. какие-то мужчины были в моей жизни, но рожать от них не хотелось, потому что хотелось чтобы была у ребенка гипотетического семья), то расчитывала я в своих думах о будущем только на себя. Предполагалось, что я должна профессионально вырасти, чтобы, возвратившись после декрета на работу, пусть и на позицию ниже, чем была до декрета, могла бы обеспечивать и проживание наше вдвоем с ребенком и няню, либо чтобы работа давала мне достаточно свободы (отдельный кабинет, свободный график и т.д.), позволяющий совмещать обязанности работника и мамы. Все эти мечтания требовали немалых финансовых вливаний. Начиная с момента лечения (напоминаю, что ЭКО стоит порядка 5 тысяч долларов. Лапароскопическая операция - от 1 тысячи долларов и т.д.). Причем, оперативные виды вмешательства в организм давали шанс, который надо было использовать в течение года после операции (по возможности). Т.е. проверка эффективности лечения была возможна только при регулярной половой жизни, коей в случае необязательных отношений ожидать не приходится.

С другой стороны, любой мужчина, появляющийся в моей жизни, автоматически переводился в разряд "поразвлекаться и бросить" в случае, если по нему не было сразу видно - готов человек завести семью и жену или нет. Потому что тратить 2-3 года жизни пока некий индивидуум будет определяться чего же он от меня хочет, в то время как я не становлюсь моложе и шансы мои на оплодотворение становятся меньше, не хотелось. Ну и эти магические статистические данные о повышении риска рождения ребенка с синдромом Дауна у матерей после 30-35 лет.

Перед гипотетическим мужем мне заранее было неудобно. Потому как если он хочет семью - значит, хочет и детей. Ну и потом дети это вроде как доказательство мужской силы. (Сколько раз мужчины самодовольно ухмылялись, когда я говорила им перед сексом, что бесплода, мол "это все остальные у тебя были мудаки, а я - крутой перец! Сейчас ты у меня с полтычка залетишь!) А я не уверена что они будут в результате. А если не хочет детей - то мне с ним не по пути.

Был конечно вариант беременеть от мужчины втихаря, лечась. Но... Но это значило держать рядом проверенного на разные вирусы-инфекции-гонорею мужчину довольно долгое время и при этом замышлять фактически против него подлость. Ни один мужчина еще не радовался когда от него залетали "тайно". Посылать же мужчину сразу по достижении результата (при условии, что на раз-два, что уже было понятно, не получится, т.е. мы с ним пребываем рядом довольно долгое время) тоже как-то некомильфо... Искать самца-производителя с намерением выйти за него замуж... вообще какой-то идиотизм. Тем более я никогда особо замуж не рвалась. Именно в смысле самой идеи "замуж" (а может и зря?). Одним словом, куда ни плюнь - везде клин.

Когда появился мой будущий муж, я о детях уже и не думала. Не то чтобы на себе крест поставила, но решила отложить проблему подальше и перестать о ней думать. Правда, призналась ему во всем честно. Поженились... Ох, не буду говорить что муж был плохой. Был бы плохой - не вышла бы за него замуж. Я ему полностью доверяла. Он был чудесный человек но... Но довольно быстро стало ясно и понятно что финансовый вопрос лечения и поддержки меня в случае если все получится - только моя проблема. И потому я решила оперативно решить вопрос с карьерой. Бросила малоденежную работу, перешла на более высокооплачиваемую, понацепляла халтур, перешла на контрактную работу на выборах, уехала по хорошему контракту работать на Север, оттуда перекочевала в Москву на стабильную зарплату, пусть и поменьше, чем на севере - зато ближе к врачам и выше перспективы карьерного роста. Муж везде ездил за мной. Но потом выяснилось, что содержать и себя и мужа (муж часто играл и, разумеется, проигрывал, мало зарабатывал, когда зарабатывал - часто не доносил до дома, а потом, как бывает у алкоголиков, наркоманов и игроков, как выяснилось, тоже, он начал деградировать как личность... что было самым болезненным и страшным. Моя умница, мой гений.. становился скучным серым мышом...), да еще и при этом лечиться я не могу. Т.е. теоретически могу еще поднапрячься, прыгнуть еще выше и работать еще больше... Но это получается замкнутый круг. И никакой поддержки. Чашу весов превысил отказ мужа сдавать спермограмму (с которой просят начинать лечения все врачи, специализирующиеся на бесплодии) и слова "Дети - это твоя идея, так что сделай пожалуйста это как-нибудь чтобы мне не надо было ходить к врачам, я их терпеть не могу. А мне дети не нужны. Я на тебе женился, а не на детях".

Сейчас... Сейчас я боюсь озвучивать существующее и происходящее - чтобы не спугнуть. Потому что уже два года я счастлива и очень боюсь это потерять но... Но я никогда больше не буду строить из себя эмансипированную женщину и поддерживать мужчин когда они говорят, что женщины хотят их денег. Да. Мне нужно чтобы мой мужчина меня поддерживал - и морально, и материально. Потому что хождения по врачам требуют времени (свободный график, минус в карьере) и денег (одни зубы сделать в плане подготовки к беременности, так как во время беременности лечить не рекомендуют, но нужно чтобы не было очагов инфекции). И если все получится - папа должен нас поддерживать, кормить и обувать. Не подачками или "в долг", потому что это невыносимо совершенно. А потому что я - женщина, а он - мужчина. Через год нашей совместной жизни я впервые в жизни забеременела (внематочно). И радовалась как ребенок :) Даже на операционном столе попросила врача чтобы если есть хоть маленький шанс что-то сохранить - он сохранил. Что я готова быть подопытным кроликом, если в этом будет хоть какой-то смысл.

Я вряд ли была бы сейчас столь оптимистична, если бы не муж. Я вообще не представляю, как можно справиться с бесплодием в одиночку. И я не понимаю зачем бы мне мог быть нужен мужчина, если бы он не был для меня каменной стеной во всех смыслах.

Теперь мне особо смешно слушать молодых людей, которые сильно пугаются женщин, которые полагают, что мужчина должен из содержать и пытаются "разделить" бюджет. И эти вопли о меркантильности женщин мне тоже смешны. Да. Я меркантильна. И стала такой только благодаря своему мужчине, чему я несказанно рада. Потому что мне кажется что только теперь я вообще стала женщиной :)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (12):
*Ircha* 12-02-2008-01:03 удалить
Так важно в жизни иметь опору, чтобы было на кого рассчитывать в трудную минуту, чтоб любовь была не только на словах, но и на деле, чтоб все радости и горести делить пополам. Я очень рада, что тебе повстречался такой человек, с которым можно чувствовать себя настоящей женщиной.
Nora_Charles 12-02-2008-01:31 удалить
Очень хороший мужчина, только так, мне кажется, и можно рожать детей, а иначе не надо... Пусть у тебя все будет!
Фалька 12-02-2008-09:40 удалить
Меня всегда поражало, когда мужики начинали рассуждать о том, что меркантильные женщины оценивают их, мужиков, с точки зрения денег. Извините, говорила я им, а вообще смысле отношений он в чем? Нет, всякое бывает, но семья - это пока что то, к чему стремиться почти каждый. А семья - это дети. А дети - это необходимость обеспечить им будущее, это в любом случае время, когда женщине необходим "защита и опора". И почему же тогда вас не оценить с точки зрения денег?! Что в этом в такого?

Мужики контр-аргументы находили редко, но все равно продолжали настаивать на своем :)
Фалька 13-02-2008-15:25 удалить
Сорри за оффтоп. Совсем не по теме, но у нас недавно был чисто теоретическое обсуждение, а ты можешь знать конкретнее: сколько сейчас стоит ЭКО? И велик ли разброс цен по клиникам? Я знаю, что вероятно благоприятного исхода составляет около 20%, поэтому интересно как она соотносится с ценой. И делают ли ЭКО для каких-либо категорий бесплатно? Ну, это так, интерес не по делу, но вдруг у тебя такие данные мимо пробегали.
*Ircha*, ттт. Ты себе не представляешь как я рада!!! держу кулаки, потому что иногда кажется что это нереально. Столько мужчин я видела за свою жизнь и уже думала что подобные ЛМ-у - это сказки про принцев на белых кобылах.
Фалька, значицца так. Конкретные цены на ЭКО назвать трудно. Хотя бы потому что есть два "протокола" (так называется процесс полный по ЭКО - т.е. подготовка яичников, организма (искуственный климакс), забор яйцеклеток, забор спермы, оплодотворение яйцеклеток, выращивание эмбрионов. подскадка и проверка). Какой протокол подойдет той или иной паре - определяет врач. Может быть подойдет просто ИКСИ (инсеменация) и т.д. В протокол также входят предварительные обследования. которые обязательны. Болшая стоимость ЭКО объясняется в основном высокой стоимостью гормональных препаратов, которые используются в "протоколе", даже не операцией (изъятие яйцеклеток происходит под наркозом, насчет подсадки - не помню). ЭКО делают бесплатно на государственном уровне. Это новшество появилось только в конце прошлого года. Но чтобы получить направление на это бесплатное ЭКО и чтобы поставили в очередь, надо сдать все анализы, выбить направление в ЖК и точно знать куда обращаться - тогда ставят на очередь. Туда ставят не всех. Чтобы попасть в "квоту". надо чтобы пара уже была обследована врачами, чтобы они подтвердили что кроме ЭКО ничего не поможет и чтобы набор болячек был достаточно внушительным. Но все подробности сейчас сказать не могу. Если интересно - найду инфу по этому поводу отдельно. Считается, что с каждой попыткой ЭКО вероятность благоприятного искхода повышается. Во всяком случае на лиру я нашла дневник девушки, у которых в семье был мужской фактор а в результате через три попытки ЭКО неудачных они умудрились забеременеть естественным путем и уже родился чудесный малыш. Так что шансы есть, но не всегда точно знаешь где именно. Единой таблицы стоимости разных протоколов ЭКО по клиникам нет нигде. Но в Питере рекомендуют очень клинику АВА. И еще если надо - у меня приятельница работает в канадском центре по ЭКО, у которых сейчас проблемы с помещениями в ОТТО. Три-пять лет назад ЭКО у них стоило порядка 2.5 тысяч, но были возможны скидки. А шансы на беременность с ценой никак не соотносятся. Просто следующие попытки при условии что делаешь в той же клинике, могут обойтись чуть дешевле.
Фалька, http://www.akusherstvo.ru/print.php?what=article&id=469 в интернете болтаются подобные статьи в огромном количестве, а на форуме ЕВЫ очень много ЭКОшниц, которые знают о ценах куда подробнее. Многие ездят делать ЭКО с мужем вместе в Питер на протокол - потому что в Питере и качесвтенно и дешево. Ну и еще потому что далеко не в каждом регионе есть клиники, делающие ЭКО.
Исходное сообщение Фалька
Меня всегда поражало, когда мужики начинали рассуждать о том, что меркантильные женщины оценивают их, мужиков, с точки зрения денег. Извините, говорила я им, а вообще смысле отношений он в чем? Нет, всякое бывает, но семья - это пока что то, к чему стремиться почти каждый. А семья - это дети. А дети - это необходимость обеспечить им будущее, это в любом случае время, когда женщине необходим "защита и опора". И почему же тогда вас не оценить с точки зрения денег?! Что в этом в такого?

Мужики контр-аргументы находили редко, но все равно продолжали настаивать на своем :)


Да причем не только в плане детей. А в целом с оглядкой на детей получается что строить карьеру для того чтобы потом сознательно от нее отказаться - это очень большой стресс и сильные моральные метания. Потянуть и то и другое одной... Это надо быть локомотивом почище чем президент крупной корпорации. И я не очень понимаю почему по всем этим современным веяниям считается что таким образом загружать женщину - это нормально. мне куда больше импонирует классическая схема, которая оказывается наиболее логичной и жизнеспособной - когда мужчина зарабатывает деньги, а женщина занимается домом. В такой схеме всем хорошо и все выходит правильно. И я рада что к ней все-таки пришла путем долгих логических рассуждений, продравшись через замутненное пропагандой собственное сознание.
Nora_Charles, теперь, когда у меня это есть, я вообще не представляю как можно решиться на рождение ребенка в какой-то другой конфигурации... В любой другой конфигурации даже просто на уровне нервной системы идет такой загруз, что не то что выносить - забеременеть нереально.
Фалька 13-02-2008-17:33 удалить
инстинктицид-мяу, нет, спасибо, конкретика не нужно. У нас действительно был чисто теоретический разговор про ЭКО, где мы доказывали одному нашему товарищу, что это не самая доступная процедура, поскольку стоит это отнюдь не дешево (мы упоминали про цену в пять тысяч долларов) и не факт, что за эти деньги ты с первого раза получишь результат. А товарищ наш говорил, что, мол, мелочи, что машины у всех друзей есть, значит и ЭКО почти все могут себе позволить. Хотелось взять и мордой по столу повозить для понимания вопроса :)

Вот мне стало интересно относительно цены, чтобы выяснить, кто из нас был прав. Но вопрос свой я таки адресовала по адресу. Думаю, что если мы и преувеличили цену, то не намного. Спасибо за консультацию.
vinder_zonder 13-02-2008-18:00 удалить
Фалька, именно пять тысяч долларов это сейчас и стоит в общем и целом и в среднем. Я бы сама его мордой об стол размазала. Хотя бы потому что подготовка к ЭКО иногда полгода длится, это бешеный удар по организму, который не всегда реагирует на него адекватно и в состоянии восстановиться потом быстро и без последствий. И с первого раза не залетают подавляющее большинство. На это "подсаживаются" ингда на годы и иногда работают исключительно чтобы в очередной раз скопить сумму. Моя близкая подруга сделала уже 6 попыток ЭКО. И все безрезультатно. Но продолжает надеяться и копить деньги и раз в год, раз в полгода проходить все по-новой.
vinder_zonder 13-02-2008-18:01 удалить
Фалька, 2,5-3 это старые цены. И мне их озвучивали уже с учетом скидок специально для меня по знакомству. Обещали что если постараются то могут и подешевле попытаться но только для меня и без передачи третьим лицам.


Комментарии (12): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник один в поле не воин | инстинктицид-мяу - Все что у женщины ниже пояса. Или гинекологический дневник пациентки. | Лента друзей инстинктицид-мяу / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»