• Авторизация


Известные россияне / Известные украинцы 19-05-2008 13:21 к комментариям - к полной версии - понравилось!



Перво наперво хочу сказать, что написанное ниже не имеет целью вызвать межнациональную рознь, какую либо вражду и посеять зерна раздора или унизить какую либо из сторон, если такие стороны найдутся ))

Прочитал сегодня у Oshna, пост о Великих Украинцах - http://www.liveinternet.ru/users/oshna/post75545481/, там правда автор очень метко все подвел к гривнам ( к тому кто изображен на них ).
Там же в посте есть ссылка на голосование в проекте "Великие Украинцы", кому интересно - http://www.greatukrainians.com.ua/ru/.

Теперь собственно суть:

Было время .. спорил с человеком на тему величия украинцев и русских ( ничего личного и никаких претензий с моей стороны - просто был спор - я довольно лояльно отношусь к самостийности Украины ).
Спорили так:
пять известных поэтов,
пять известных писателей,
пять военачальников,
пять видных политических деятелей,
пять художников,
пять композиторов,
при этом величины должны были быть такие .. с мировой известностью ... я то смог назвать по пять со своей стороны, а оппонент нет )))

Кстати, Чорновил Вячеслав (1937 - 1999), Сковорода Григорий (1722 - 1794), Амосов Николай (1913 - 2002) - для меня имена вообще неизвестные (((
Ну и не думал, что Ярослав Мудрый (983 - 1054) идет по профилю - Великие Украинцы )))


Кто то сможет назвать хотя бы по три известных украинца в приведенных выше "номинациях", ровно как и русских ?

Да и есть ли смысл в том чтобы меряться у кого больше вообще ?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
Elvis19 19-05-2008-15:45 удалить
С мировым нет разве что художников и композиторов, на остальные и по 5 можно, но это дело такое....Амосов-врач, который спас, тучу народу и имеет действительно мировое имя (по моему сердце лечил, но могу ошибаться, сам о нем мало знал до проекта). Сковорода - писатель и философ Украины, но не более, вообще видный деятель был. Чорновил - националюга, из разряда Бендеры, ярый западенец, активно принимал участие в достижении "незалежности" Украины...флаг подымал, когда провозглашали о независимости...Почему Ярослав Мудрый? ну помоему его равно можно приписывать и к истории России и Украины и даже Белоруссии, одна страна была, никто тогда не делил, я сам за него голосовал, чтобы не победил Бендера...
Elvis19,

Ярослав Мудрый в том случае который приведен тобой - очень верно описан - это и Белорусии и России, и Украины наследие.
Тем паче, если голосовать за него против Бендеры - особо достойно уважения.
В целом понял... Да и не стоит забывать, что бытие определяет сознание.
Спасибо за мнение.
just_sil 19-05-2008-17:41 удалить
смысла мериться, имхо, нет. какая разница, каковы границы? все мы "братья-славяне", были и Русью объединины и Союзом.
а если завтра Ленинский район Мурманска объявит о суверенности и будет признан отдельным государством, то что?любые люди, которыми гордиться город,или область - к нему отношение резко иметь перестанут? пресчитаем всех его жителей участвовавших в ВОВ, и поскольку и окажется немного, то можно считать, что "Ленинская конфедерация" в подвиге второй мировой не участвовала?.. и так же с любыми известными людьми?..

одного знакомого всем словосочетания "Киевская Русь" - думаю украинцам хватает для гордости;)

В колонках играет: Борис и Майк - Укравший Дождь

LI 7.05.22
Silfido,

С Киевской Русью тут дело такое ... гордости всем хватит, да и "грызться можно", прямо как за Крым )))
Мериться же не стоит - это верно. Но мне, в данном случае было весьма интересно мнение людей с которыми я общаюсь, и русских, и украинцев, да и всех остальных тоже.
Интересно было посмотреть что по этому поводу думают люди, которые ( в этом я уверен ) лучше чем те кто нас поставил по разные стороны границ.
Oblomok 20-05-2008-00:40 удалить
Очень часто меряются тем, о чем толком ничего и не известно :+)

Пусть меряются :+)
Cadaver_of_Me 20-05-2008-02:16 удалить
Бендере искусственно не дали победить, как и не попасть в лидеры тоже не дали)) Факт его наличия определяется желанием указать на новых героев и новых Великих, что смешно/грустно/пиздец, но людьми поедается за милую душу.
Амосов хоть и талантливый врач, совершивший множество сложнейших операций по живому сердцу, был, кажется, искусственно "вставлен" (для "моральности", показушной честности и т.п., что еще должно цениться якобы людьми с помощью якобы просветителей), потому как - ручаюсь - у кого не спрошу, кто такой Амосов - 80 процентов уходят в транс)) не показатель, но пища для размышления.
На Ярослава же Мудрого свалилось столько счастья не за то, что многие голосовавшие внимательно изучали историю, а из-за его "нейтральности"... Посудите - он не воин ОУН, вызывающий ненависть (обоснованную) у половины недоморализованных украинцев, не генсек ЦК КПСС (который из Днепродзержинска был), он просветитель и полководец, при котором Киевская Русь достигла наибольшего своего могущества и уровня развития... Я молчу об проторениях новых торговых путей в обход Руси, о том, что не только Украина может гордиться Мудрым, о том, что слишком много у него было глупых детей, а также о многом другом... Я хочу сказать, что он идеален с точки зрения свадебного генерала, потому что он - хоть нечто Большое и Светлое, но всё-таки старое, тысячелетней давности... Чтоб споров не было лишних.

А главные позиции в рейтинге - 3-я, 7-я и некоторые, не вошедшие в первый десяток. Уверен.

4-я власть процветает. Чего, не выеден мозг еще? Это так кажется...))
Cadaver_of_Me,

Т.е. рано или поздно "новые герои" в лице Бендеры займут "достойное" место ?
Раз в этот не дали победить ?
3 и 7 позиции, как главные, любопытно.
Пожалуй, раз такое дело, то пусть "свадебный генерал" будет первым всегда.
И вот еще что интересно - Лобановский - как главный украинец, чем не фигура.
Или мелковат в политических масштабах ?
Oblomok,

Пусть меряются - эо конечно верно.
Но мнение обычного человека, не ангажированого политической ситуацией, в данном случае весьма интересно.
Нами конечно "правят", но именно МЫ живем в наших странах.
Cadaver_of_Me 20-05-2008-10:15 удалить
Игорь_Ягупов, Дело в том, что мы сейчас делаем себе историю по американскому образцу. Я так думаю. Когда-то в детстве видел у Elvis19 книжку, написанную американцем и переведенную, под названием "100 великих полководцев"... Там на первом месте - хахахах)) - Джордж Вашингтон, и только на втором Александр Македонский... Я вот к этому клоню, что со временем украинцы будут больше почитать искуственно привязанных к созданию независимой Украины героев, чем реальных, масштабных личностей из Своей истории. Как Ярослав Мудрый.
Остается надеяться только на то, что "американизация" наших стран не достигнет того состояния которое называется фарсом.
Думаю, что раньше / позже достойные имена из истории Украины займут свое место в этой самой истории, а не абы кто )
Cadaver_of_Me 20-05-2008-10:26 удалить
Игорь_Ягупов, Вечно умирающая последней надежда уже в агонии ((
Cadaver_of_Me,

Ну вот как вариант, кто на ваш взгляд мог бы быть в исторической перспективе лицом нации ?
Heyoka 20-05-2008-15:04 удалить
Игорь_Ягупов, Сковорода - это вообще один из кумиров Мёртвого Сталкера! Он вообще рыдает от его философии и образа жизни. всем этим современным хиппи - шмиппи и прочим панкам до него не достать никогда)))
Мёртвый_Сталкер,

Я не великий поклонник философии, но раз уж Мёртвый_Сталкер, рыдал, то думаю стоит ознакомиться с трудами автора по фамилии Сковорода )))
Heyoka 20-05-2008-15:15 удалить
Игорь_Ягупов, труды у него очень заумные:(( у него был образ жизни бродячий)) он вечно шлялся, нигде не задерживался, бросал невест, отказывался от денег и должностей, а на его могиле выбито "Мир ловил меня, но так и не поймал"))
Heyoka 20-05-2008-15:19 удалить
Игорь_Ягупов, я вообще не голосовал, а вот Мёртвый_Сталкер, голосовал за Нестор Ивановича Махно (он там где - то во втором десятке оказался), за "урус шайтана" атамана Сирко и за Ивана Поддубного который всех рвал как грелку)))
Speedy_Gonsales 20-05-2008-17:15 удалить
Я только Гоголя знаю... ну Шевченко еще. Это навскидку. Зато наших могу во всех номинациях назвать... Поехали...
Поэты: Пушкин, Лермонтов, Есенин, Ахматова, Гумилев
Военачальники:Суворов, Кутузов, Жуков, Невский, Чапаев.
Кто там еще, композиторы: Чайковский, Прокофьев, Шостакович, Глинка, Римский-Корсаков
Политиков плохо знаю - Екатерина Великая и Петр 1 только на ум, наших функционеров как то не поворачивается язык политиками назвать.
Писатели были? Толстой, Булгаков, Пастернак, Чехов, Достоевский..
Это только из школьной программы.
Художники - Айвазовский, Васнецов, Репин.. и больше что то не вспоминается
Мёртвый_Сталкер,

"Мир ловил меня но не поймал" - )))) вот босяк какой )))
Махно, Нестор Иванович - ))) милый выбор, а вот Иван Поддубный это сильнои достойно!
Исходное сообщение Speedy_Gonsales
Я только Гоголя знаю... ну Шевченко еще. Это навскидку. Зато наших могу во всех номинациях назвать... Поехали...
Поэты: Пушкин, Лермонтов, Есенин, Ахматова, Гумилев
Военачальники:Суворов, Кутузов, Жуков, Невский, Чапаев.
Кто там еще, композиторы: Чайковский, Прокофьев, Шостакович, Глинка, Римский-Корсаков
Политиков плохо знаю - Екатерина Великая и Петр 1 только на ум, наших функционеров как то не поворачивается язык политиками назвать.
Писатели были? Толстой, Булгаков, Пастернак, Чехов, Достоевский..
Это только из школьной программы.
Художники - Айвазовский, Васнецов, Репин.. и больше что то не вспоминается


Кто бы сомневался, что вам удасться назвать всех, во всех "номинациях", а вот любопытно было бы спросить - а подобное с немецкими "деятелями" можете ?
Vianta 20-05-2008-23:08 удалить
Что касается американизации, обезьянничество было в России (Украине) во все времена. Достаточно вспомнить русских аристократов, говоривших по-французски и презиравших родной язык.
За Украину мне стыдно. Политика такова: если нечем гордиться, будем гордиться язвами и струпьями (Махно, Бандера, Уна и т. д.) Лепрозорий! И народ ведётся. Лишь бы не как у москалей. Идиоты!
Vianta,

Глупость он не имеет национальности.
Дар, так сказать для всех )))
Лишбы не как у москалей - есть такое, вот только зачем ?
Неужели там какому то Ющенко или этой женщине с "бубликами" на голове от этого приятно на душе становиться ?
Vianta 20-05-2008-23:25 удалить
Не знаю, зачем. Меня это злит, ведь я в этой дурацкой стране живу.
Vianta,

Так тоже нельзя ..страна то не дурацкая, правители такие, а по мне так Ялта до сих как то и не Украина )))


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Известные россияне / Известные украинцы | Игорь_Ягупов - Дневник Игорь_Ягупов | Лента друзей Игорь_Ягупов / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»