• Авторизация


Крым с Украиной или Россией? 01-03-2014 12:06 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В связи с последними событиями у нас, вопрос.
По вашему мнению Крым должен быть в составе Украины или России. И почему? Плюсы, минусы...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (34): вперёд»
Ivan_Go 01-03-2014-12:16 удалить
В Украине. Но связей с Россией не терять. В Керчи больше половины жителей имеют родственников с Кубани.
Крым сам должен решить
DivaDii 01-03-2014-13:11 удалить
Делитант, Вы знаете моё отношение к происходящему.
Вот один научный документ, который указывает, что подтопление десятков сёл в моей родной Херсонщине происходит из-за оросительной системы, точнее - каналов. Ещё точнее - Северо-Крымского канала. И это не бабка на завалинке сказала, а исследование государственного научно-производственного центра.

И абсолютно не секрет, что без Украины Крым - это пустыня. Потому что 85% пресной воды Крым получает по этому самому каналу.
С другой стороны - если меньше воды будет идти в Северо-Крымский канал, а больше спускаться в море, то Днепр в нижнем течении будет меньше заиливаться и превращаться в болото. То, что сейчас происходит и тоже является экологической катастрофой для Днепра и Херсона.

Пока мы граждане одной страны, - то воду мы давать Крыму обязаны. Разумеется! Даже ценой ежегодного подтопления многих сёл и заиливания дельты Днепра.

В целом, конечно же, надо решать Крыму. Но:
1) без политического зомбирования;
2) долго, подробно и чётко разъяснять последствия;
3) без штыков из "братского" государства;
4) да простят мне русские и украинские крымчане, но в данном вопросе у крымских татар и других местных национальностей (типа караимов) должно быть БОЛЬШЕ права голоса. То есть - голос крымского татарина должен учитываться как два голоса "пришельца" другой национальности. Ради исторической справедливости.

Я хочу оставаться с Крымом, конечно же!
И чтобы нас не разделяли политики. И чтобы диктатуру в соседнюю область не приносили на штыках.
И не хочу бояться, что следующая область, которую оккупирует (а ведь это именно так называется!) Путин, будет Херсонская.

И именно поэтому я ходила на наш местный Евромайдан!!
Подробнее о моих личных причинах хождения на Майдан описала в своём блоге.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

imperator777 01-03-2014-13:49 удалить
России однозначно!!!
Amelie9002 01-03-2014-13:51 удалить
знаешь, только что прочла вот эту записку. очень всё четко и по пунктам. чтоб не пересказывать, приведу полностью.

ЗАПИСКА О СИТУАЦИИ В КРЫМУ.

Ситуация наивысшего уровня тревожности.
При этом для России она намного хуже, чем для Украины.
В Крыму может погибнуть российская государственность. В Крыму Россия может надорваться.
С Крыма может начаться РЕАЛЬНЫЙ РАЗВАЛ РОССИИ — уже в ближайшие месяцы, вплоть до ГЛОБАЛЬНОГО МЕЖДУНАРОДНОГО КОНФЛИКТА, перерастающего в мировую войну, сторонами в которой могут стать не только страны Европы и Евразии, но и также Ближнего Востока и Северной Америки.
Первый выстрел, первая смерть приведет к цепи неконтролируемого федеральным центром обвала: сначала Татарстан (оттуда, по имеющейся информации, уже отправлены средства в Крым — для вооружения крымских татар), потом Кавказ. Кадыров будет проявлять видимую лояльность Кремлю, однако основная масса чеченцев будут поддерживать братьев-мусульман. Иные тейпы чеченцев, а также другие мусульманские народы Северного Кавказа непременно станут на путь войны и терроризма против обычных российских граждан.
Чечня покажется курортом — по сравнению с Крымом.
Новое руководство исполнительной власти Украины, опасаясь российской угрозы, судя по всему, в ближайшие месяцы может подать заявку на вступление Украины в НАТО (по оперативной информации, 27 февраля на заседании Комиссии Украина-НАТО речь шла именно об этом — глава альянса Андерс Фог Расмуссен выразил озабоченность по поводу недавних событий в Крыму). На данный момент это может быть сугубо дипломатическим ходом — рассматривать ее никто не будет. Однако интеграция Украины в НАТО может занять не более 3-5 лет.
Агрессия РФ против Украины может обеспечить также и перспективу ускоренного принятия Украины в ЕС. В ближайшей перспективе — создаст моральную основу по изменению общественно-политического климата стран ЕС для принятия Украины в эту международную организацию.
Очевидно, что интеграция Украины в ЕС и НАТО создает для России новые геополитические вызовы и угрозы, одной из которых является пребывание ЧФ РФ в Севастополе.
Смысл происходившего в Симферополе 26-27 февраля: создать столкновение между крымскими татарами и пророссийскими силами ("Русское Единство", глава — Сергей Аксенов, контактер в Москве — партия "Справедливая Россия"), результатом чего должны стать реальные жертвы и всеобщая паника, предпосылки гражданской войны. Следующий шаг: военное вмешательство сухопутных войск ЧФ РФ, далее — попытка вывести Автономную республику Крым и Севастополь из состава Украины.
Судя по всему, главком ЧФ РФ уже получил приказ на проведение комплекса мероприятий по аннексии Крыма.
Подобный сценарий является крайне опасным для региона в целом, а его разработчики — либо некомпетентны, либо имеют преступные замыслы в отношении России.
По оперативным данным, Украина на данный момент мобилизовала свои ВС в Крыму, соотношение суммарных сил (по отношению к подразделениям ЧФ РФ) может рассматриваться как 1:1.
Украинские войска мобилизованы и находятся в высокой степени боевой готовности.
Очевидно, что Украина — это не Грузия, поэтому сценарий с Южной Осетией в Крыму невозможен. За крымскими татарами стоит Турция (член НАТО), большая крымско-татарская диаспора сохраняется в странах Центральной Азии. США традиционно готово поддерживать радикальных мусульман.
Представитель России В. Лукин не подписал соглашение между Януковичем и оппозицией — после этого Россия не имеет дипломатического и морального права предъявлять претензии украинской оппозиции в вероломности и невыполнении соглашений.

ГЛАВНЫЕ УГРОЗЫ:
1. Максимальная международная изоляция России и российского руководства.
2. Активизация крымско-татарского национализма и исламского радикализма в Крыму и Центральной Азии.
3. Активизация сепаратистских настроений в исламских регионах России и эскалация тлеющего конфликта на Северном Кавказе.
4. Ожидаемый всплеск насилия против русскоязычного населения Крыма.
5. Угроза превращения Крыма в безлюдную пустыню. Парадигма развития ситуации в случае ее эскалации: сдохнут все.
6. Изоляция российского политического режима на международной арене.
7. Увеличение террористической угрозы в Москве и иных регионах Центральной России.
8. Дезинтеграция РФ, угроза сепаратизма и распада.

РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ШАГИ И ЗАЯВЛЕНИЯ:

1. СРОЧНО ПРЕКРАТИТЬ военную аннексию Крыма боевыми подразделениями ЧФ РФ. Срочно вернуть войска ЧФ РФ в пункты постоянной дислокации в Крыму — включая те, которые находятся на объектах без знаков отличия.
2. Прекратить цепляться за Януковича, признать, что он перестал быть президентом Украины. После его пресс-конференции в Ростове-на-Дону поддержка безумного, психически больного политика наносит колоссальный удар по имиджу руководства России и лично В.В. Путина.
3. Признать легитимность нового украинского режима — во главе с Турчиновым и Яценюком.
4. Немедленно начать двусторонние консультации и переговоры с новым руководством Украины — Яценюком или Турчиновым.
5. Сделать заявление о том, что Россия (Кремль) признает легитимную украинскую власть в Крыму в лице представителя президента Украины С. Куницына.
6. Сделать заявление (можно и не одно) — подтверждение территориальной целостности Украины — в соответствии с Будапештским меморандумом 1994 года. Необходимо заявить, что Россия остается гарантом территориальной целостности (наряду с США и Великобританией) в обмен на отказ Украины от стратегического и тактического ядерного оружия.
7. Сделать заявление о невмешательстве во внутренние дела Украины. Подчеркнуть, что Кремль будет иметь дело с любой легитимной властью.
8. Диверсифицировать информационные и аналитические источники по украинской политике, перестать быть заложником существующих источников.
9. Немедленно прекратить информационную войну против Украины (касается прежде всего телеканала «Россия», программ В. Соловьева, Д. Киселева, А. Мамонтова, новостей «Первого канала»).
10. Предложить духовным лидерам христианских и мусульманских общин сделать заявление о необходимости поддержания мира в Крыму и межконфессионального согласия.
11. Немедленно остановить действия, направленные на территориальный раскол Украины.
12. Вывести из политической игры и информационной войны В. Медведчука и контролируемые им информационные и политические ресурсы.
Ася_Фро 01-03-2014-14:31 удалить
Главное, чтобы это было осозннный выбор. а не под влиянием момента
Foter 01-03-2014-14:37 удалить
Ответ на комментарий DivaDii # Ну то что Вы с "майдана" многое объясняет! ))))
Так, для общего развития - Днепр - как основная водная артерия украины, вообще-то берёт начало в северной части Валдайской возвышенности возле села Дудкино (Сычёвского района Смоленской области, неподалёку от озера Гавриловское в России). Это по поводу снабжения пресной водой Крыма! ))))
А Крымские татары никогда не были коренными жителями. Крымские татары — сформировались как народ в Крыму и являются потомками различных народов, в разное время приходивших в Крым. Коренных выбили турки и татары! Если бы не Русская "аннексия" тех времён вряд ли бы в Крыму прижились бы эти "гордые и смелые" нации! )))
Сало украине и героям тоже.
Foter 01-03-2014-14:43 удалить
Ответ на комментарий Amelie9002 # Бедолага! Бандерлога.))))
Тоже майдановского чайку с "витаминками" напилась! ))))
Глаза открой и не рекламируй свою узколобость.
КРЫМ ВСЕГДА БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ РУССКИМ.
Ответ на комментарий Amelie9002 # Amelie9002, это бред!
DivaDii 01-03-2014-14:50 удалить
Ответ на комментарий Foter # Foter, Вы, кажется, не понимаете. Днепр - водная артерия Украины. Но это РЕКА. В отличие от Северо-Крымского КАНАЛА, который (хотя и выглядит как довольно крупная река) не более, чем сооружение. Со шлюзами. Которые перекрываются на раз-два. В целях недопущения подтопления десятков сёл на Херсонщине.

Я очень хочу, чтобы у Делитанта была вода. всегда!

По поводу истории и "коренных" - тех, которых выбили турки и татары, сейчас на Земле не осталось. В отличие от крымских татар.

Почему я ходила на Майдан? - кое-что я описывала в своём блоге на Ли.ру

Но в том числе потому, что я очень не хочу видеть у себя в городе вот такую "самооборону":



То, что Вы пророссийский шовинист, - это понятно из Ваших слов. Но неужели Вам бы понравилась такая "самооборона" рядом с Вашим домом? А даже если Вам она нравится, то неужели Вы думаете, что она нравится ВСЕМ?
Amelie9002 01-03-2014-14:53 удалить
Ответ на комментарий Foter # Foter, да мне абсолютно пофиг, что ты обо мне думаешь и как называешь, жалкий путинский тролль))
твоя риторика с головой выдает отсутствие какой либо толики интеллекта.
испражняйся сколько угодно, я с тобой в дискуссию вступать не собираюсь, не потянешь, бедолага))
Amelie9002 01-03-2014-14:54 удалить
Ответ на комментарий Кирилл_Борисов # Кирилл_Борисов, мне больше всего хотелось бы, чтоб это было бредом, чтоб вообще было бредом и неправдой вторжение российских войск в Украину. поживем - увидим...
Foter 01-03-2014-15:17 удалить
Ответ на комментарий DivaDii # Лучше такой патруль чем такой порядок.
Ну вообще-то у каждого свои понятия о порядке! )))

А на счёт различия канала и водной артерии... ну Вы поняли))))
Если ещё вспомнить газ, рынок сбыта... Это к тому кто от кого зависит...
[700x466]
Foter 01-03-2014-15:18 удалить
Ответ на комментарий Amelie9002 # СМЕШНО!
DivaDii 01-03-2014-15:52 удалить
Foter, "такой порядок" - в Киеве быстренько уберут. Машины по Грушевского уже ездили пару дней назад. Правда же?

Кроме того - главное различие в том, КТО делает этот порядок / беспорядок. Сами люди, живущие на этой территории (которые согласны временно потерпеть беспорядок, чтобы убрать очень БОЛЬШОЙ беспорядок), или - военные чужой страны.

Кстати, Вы в Межигорье выбирались? - Вы же там совсем рядом. ;)
Вот где порядок! да? за шестиметровым забором... угу.

Вашу фразу о реке / канале я как раз и не поняла. Извините.

Простые жители Крыма (в том числе, - хозяин дневника) сейчас - заложники в геополитических игрищах Путина. А не кого-то другого.
И я не хочу стать такой же заложницей!!! - неужели это так сложно понять?

Я больше не буду отвечать. Просто нет времени, чтобы тратить его на бессмысленные споры.
DivaDii 01-03-2014-17:26 удалить


"Освобождённые" Абхазия и Южная Осетия после 5 лет российской оккупации...



 



После освобождения



 

Foter 01-03-2014-18:04 удалить
Ответ на комментарий DivaDii # 1. - "Вашу фразу о реке / канале я как раз и не поняла. Извините."- вот как раз это меня и не удивляет! )))
2. - ""такой порядок" - в Киеве быстренько уберут" - Когда у свиней в свинарнике долго не убирают, а ещё и перестают кормить, они быстренько всё подбирают (как именно подбирают не рассказываю, надеюсь это поймёте))).
3. "Простые жители Крыма сейчас - заложники..." - Чего-то я не вижу чтобы заложники сопротивлялись. Особенно бросается в глаза как ждут "освободителей". Порошенко ужу отхлебнул счастье встречи! )))
4. "Кстати, Вы в Межигорье выбирались?" - В отличии от хохлов, Сибиряки (коим я являюсь по своим генам) не страдают болезненной завистью и патологической жадностью! ))))

Можете не отвечать, а просто тихо поскрипеть зубами! ))) Зная хохлятскую натуру, уверен что прочтёте моё послание. И, что очень важно, почувствуете мою правоту основанную на фактах! )))
Засим прощаюсь, Foter/
Foter 01-03-2014-18:04 удалить
Ответ на комментарий DivaDii # Свинья грязь всегда найдёт! )))
wesna128 01-03-2014-18:29 удалить
http://vk.com/id55212984 Зайдите ко мне на страничку в контакт и почитайте новости ,которые произошли за сутки и таких ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ НЕ БУДЕТ!!!!
DivaDii 01-03-2014-19:30 удалить
Foter, согласна. Это Вы, вероятно, имели в виду своё сообщение чуть выше по ветке, которое начиналось со слов:

"Лучше такой патруль чем такой порядок".
Foter 01-03-2014-23:16 удалить
Ответ на комментарий DivaDii # Умнааая! Туда тоже можно! )))
02-03-2014-04:08 удалить
Ответ на комментарий Foter # Русским, но не российским!!!
Foter 02-03-2014-12:39 удалить
Ответ на комментарий # Интересная позиция! Прямо какая-то политическая "Кама Сутра"! )))
WEST1640 03-03-2014-14:53 удалить
Ответ на комментарий Amelie9002 # Amelie9002, А Николаеа кто основал? Видимо, украинцы, да? Независимые и свобододюбивые?
Amelie9002 03-03-2014-16:12 удалить
Ответ на комментарий WEST1640 # WEST1640, и шо, вы мне таки будете рассказывать историю моего края?? ой, не смешите мои тапочки))
к вашему сведению, задолго до Потемкина эти места обжили запорожские казаки после того, как Екатерина II ликвидировала их войско, тут же и основали свои селения. а до них наши земли населяли греки и татары. кроме того, один из районов Николаева в досоветское время назывался Витовка, потому что первое поселение там когда-то основал литовский князь Витовт, где после жили потомки литовцев, а микрорайон Соляные, к примеру, вообще был болгарским хутором. а вместе с работниками из России сюда съезжался отчаянный народ со всей Европы за наделом земли. я могу рассказывать долго, потому что знаю, о чем говорю, это история МОЕЙ земли. и суть, примерно, такова: Николаев - это маленькая Америка в плане разнообразия национальностей и народностей, а вовсе не "исконно русский", как бы вам не хотелось. но вас, скорее всего, интеллектуальные дискуссии не интересуют, вы же так, ради подколоть, заикнулись об основании моего города? не тратьте зря время, потому что кроме своего невежества вы тут ничего не продемонстрируете...)
и, на всякий случай, предупреждая возможные "ужасные подколки", скажу, что да, мы в Николаеве в основном говорим по-русски, потому что долгих 70 с лишним лет это был обязательный один общий язык для всех, и от этого не так просто отвыкнуть. и никто нам никогда не препятствовал говорить на этом языке. и эта "освободительная" миссия вашего Путина выглядит, по меньшей мере, глупо. и мы все готовы защищать свою родину, потому что, в первую очередь, мы - украинцы.
WEST1640 03-03-2014-16:59 удалить
Ответ на комментарий Amelie9002 # Amelie9002, Защищать от кого? Д ником ваша незвависимост не нужна! Берите сколько хотите. Но если бы не банда маргиналов, которая в составе боксера, фашиста и кролика под руководством Запада-никто бы про вас не вспомнил. Живите как хотите! Но почему Крым то встал на дыбы? Почму в Луганске, Одессе,Донецке, Харькове выступают люди за единение с Россией?Ваши же недоумки, пришежшие к власти запреща.т русский язык, обеляют Бандеру и фашистов! Это как, по вашему? Или все это тоже смешит ваши тапочки?
Amelie9002 03-03-2014-17:06 удалить
Ответ на комментарий WEST1640 # WEST1640, вот вы только мне не рассказывайте этот бред, ладно? вот кому угодно в России, но только не мне, жительнице юга Украины. на меня не действует путинская пропаганда, у меня есть хороший оберег. знаете, какой? я здесь живу и вижу всё своими глазами))
WEST1640 03-03-2014-17:24 удалить
Ответ на комментарий Amelie9002 # Amelie9002, Какая пропаганда? Про Крым? И что там не так? Видимо, там с цветами встречают новое демократическое правительство незалежной самостийной Украины? нЕ ЗНАЮ, С КЕМ Я РАЗГОВАРИВАЮ, ДНЕВНИК ЗАКРЫТ..
А как же раскол Украины? Это тоже клятые москали виноваты?


Комментарии (34): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Крым с Украиной или Россией? | Делитант - Делитант: про деньги, сайты, SEO и Google. | Лента друзей Делитант / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»