• Авторизация


Что происходит со Спартаком? 30-08-2008 19:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


По моей просьбе свои мнения изложили некоторые уважаемые мной люди.А что скажете Вы?


Брофловски.
В "Спартаке" же делается ровно то, что и должно иметь место внутри некогда великого клуба, не знающего вкуса чемпионства с 2001 г.
Первые годы, в клубе, похоже, не верили в системность начавшихся в российском первенстве изменений и считали уместным верить в эпизодичность происходящего. Через несколько лет, когда очевидной стала принципиальная потеря статуса безоговорочного лидера, началось типично российское ("Спартак", как "ФСЁ" российского футбола, просто обязан был отразить некую сумму свойств российского футбола, в частности, и российского образа жизни, в целом) - поиск виноватого. Его бы пресечь в зародыше, да не в традициях это нашей Отчизны. Новое руководство, пришедшее в клуб с лозунгом -"Только мы знаем что нужно "Спартаку", взяло на вооружение тактику обвинения кого угодно, кроме себя: игроков, тренеров и вселенское Зло во всех его проявлениях.
Последней же акцией, сомнительной степени благоразумности, была вовсе не классическая для "Спартака" в последние годы форма расставания со знаковыми игроками, а конфликт с болельщиками, который "закольцевал" комплекс мероприятий, направленных на лишение себя какого бы то ни было основания на связь с клубом, кроме юридического.
Последним шансом для господина Федуна стало приглашение на должность оперативного менеджера человека: а) ковавшего славную историю клуба, б) успешного в управлении, в) воспринимаемого болельщиками независимой и самостоятельной персоной, что и было сделано.
Нынешний же шумный поиск тренера, на мой, ничего не значащий, взгляд, есть путь ошибочный, т. к. за оставшиеся десять туров новый наставник сумеет, максимум, накушаться многочисленных скандалов. Ледяхов вполне мог бы доработать в качестве главного до конца сезона.


Сержио87.

После поражения от киевлян стало очевидно, что Спартак сейчас - не команда. Это сборище людей,причем достаточно ленивых,которым пох на команду,у которых даже нет чувства собственного достоинства. Это ж надо: проиграть команде,у которой проблем не меньше,да еще и так позорно. Если на внутренней арене к Спартаку еще относятся с пиететом(матчи с Динамо и Амкаром), побаиваются его,то киевляне их просто за соперников не посчитали и заслуженно вышли в ЛЧ. Но, как мне кажется, это поражение - последнее из позорных.
Как это ни странно, но поражение от киевлян многие болельщики Спартака восприняли спокойно, даже с иронией. Сейчас все ждут. Ушел Черчесов - прямой виновник развала этой команды,Шавло,которого,мягко говоря, не любили. Для всех очевидно,что в ближайшее время чего-то ждать от Спартака нельзя.Понимает это и команда. Поэтому и на такие поражения никак реагируют.Для Спартака сейчас наступил этакий конец сезона для середняков. "В ближайшее время вниз не упадем, но и высоко не поднимемся, поэтому напрягаться сейчас нет смысла.Короче,ни на что не расчитываем.Вот приедет барин(тренер),он нас и рассудит..."
Существует определенный оптимизм по поводу нового тренера.Если это будет,наконец,иностранец,то лично я готов ждать. Примеры Адвокаата и Муслина показывают,что если тренер квалифицированный,то ему надо только время. Еще мне кажется,что Карпин сейчас гораздо свободнее себя чувствует,чем Шавло при Федуне.У него,наконец,появились полномочия. Он отвечает за результат.
В общем,оптимизм есть,поражения воспринимаю спокойно.Я тоже жду. Настоящего возрождения команды. Пусть не будем первыми,но чтобы за игру в этом и следующем году не было стыдно..Чтобы появилась стабильность.А результат при соблюдении этих услових будет.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (24):
Sergio87 30-08-2008-19:45 удалить
Чуток с Брофловски не согласен по поводу нового главного. Адвокаат пришел в прошлом году в не менее скандальный Зенит,чтобы понять,куда он попал. В первое время поставил команде игру в обороне, затем с нервами,но доработал до конца чемпа.То,что Зенит плохо стартанул в следующем сезоне, то причина тут в том,что влилось слишком много игроков. Адвокаат,начиная с лета, работал с одним материалом,а потом,разочаровавшись в том,что есть и получив новых,начал заново строить команду. В итоге как раз туру к 20-му построил, и Зенит стал чемпионом.
hlebniks 30-08-2008-19:59 удалить
У меня перед сезоном были надежды,что Черчесов наладит дисциплину и поставит игру.Увы.Единственно,да простят меня фаны-он сделал давно назревшее-убрал Титова.Наверно-поздно.
30-08-2008-20:22 удалить
sergio87, тут я сам очень даже допускаю, что ошибаюсь.. ))
Но мне Ледяхов симпатичен.. )
hlebniks 30-08-2008-20:44 удалить
У меня кстати ощущение,что Ледяхов был игрок и по стилю и по уровню-Титов номер один)).Просто ушел рано за границу.И еще тогда в Спартаке общий уровень был очень высок.
Sergio87 30-08-2008-20:50 удалить
hlebniks, о,Вы не представляете,какие у меня были на это надежды.В итоге получилось еще хуже,чем было при Федотове. Дисциплины попросту нет.
Broflovski, симпатичен просто ИМХО или чем-то конкретным? Он и в Ростове себя ничем особым не проявил.
hlebniks 30-08-2008-20:59 удалить
Федотов мне был несимпатичен,как человек,начавший свою деятельность с обливания грязью предшественника.Непрофессионально,как минимум.Что удивляет-у команды состав неплохой,куча талантливой молодежи.Пусть не суперклуб,но ведь то же Динамо при более скромных исполнителях выглядит достойнее...
Sergio87 30-08-2008-21:12 удалить
hlebniks,прям Барселона при ван Гаале. Игроки вроде неплохие,а играть нормально не могут.
hlebniks 30-08-2008-21:29 удалить
Эх,Барселона при Кройфе!И игрок и тренер-сказка!Мне Адвокат кроме прочего импонирует тем,что старается поставить зрелищную игру.И Хиддинк.Тоже.У наших-какие-то совковые представления-"Главное результат!".А для тех-главное зрелище.Ведь зритель простит проигрыш при бесшабашной игре.А смотреть эти мучения в битве за нулевую ничью-ненавижу со времен Лобановского.Результат он давал,но уж столько напортил...
Sergio87 30-08-2008-21:39 удалить
hlebniks, не сказал бы,что Адвокаат и Хиддинк играют для зрителя. Их приглашали для того,чтобы они дали результат. А т.к. они тренеры - умные, у них получается еще кроме результата игру ставить.
Почти все тренеры Европы играют в обороне "по Лобановскому".
hlebniks 30-08-2008-22:01 удалить
В споры о Лобановском углубляться не хочу-бесконечная тема.А игра сборной на Евро в нескольких матчах просто восхитила.И не только россиян.Внезапно чуть не вся Европа стала болеть за нас.Ведь не за игру в обороне?!)))
StingerJuve 30-08-2008-22:34 удалить
На мой скромный взгляд, главное чего не хватает "Спартаку" - это четкой и ясной концепции игры. Как можно добиваться результата и показывать приятную для глаза игру, если футболисты не понимают, по большому счету, чем они должны заниматься на поле? Никакого мало-мальски рисунка игры, никакого стиля Черчесов нам не продемонстрировал. Да и Федотов управлял командой взрослых мужиков так, будто он тренирует сборную детского отряда в летнем лагере. Нужно четко понять руководству, тренерам, игрокам что конкретно они хотят, какую конкретно игру хотят видеть. И от этого всего и "плясать" потом в своей работе. Иначе мы и дальше будем видеть не Команду, а просто разнозненный сброд людей, которых объединяет друг с другом только одинаковая форма на теле.
ruslan_omsk 30-08-2008-23:36 удалить
Ну во первых, у меня вопрос по тренеру. Ледяхову неплохо было бы поработать вторым тренером для начала. Сейчас его бросили в огонь. Без опыта.
Первые две игры. С амкаром и Динамо продержался. Хотя эти команды, при всём к ним уважении, слабее спартака. Просто у них есть команда.
Все говорят о слабости защиты. Давайте посмотрим: Фати пришёл из бундеслиги. Штранцль основной игрок сборной Австрии. Участник ЧЕ. Иранек кандидат в сборную Чехии. Тоже не самую слабую команду в Мире. Ковач играл на ЧЕ. У моцарта проблемы с дисциплиной, но онимеет и класс и опыт, чтобы быть одним из ключевых игроков команды. Кто здесь слабое звено?
В полузащите Быстров и Павленко. Так же сборники. Сейчас появился Саенко. Впереди уже был, Павлюченко. Человек, забивший на ЧЕ 3 мяча. Стабильнее остальных форвардов играющий в сборной. В чём проблема?
Нужны ещё игроки? Слабая селекция? Федун не хочет тратить деньги? Так это его личные деньги! Многие ли клубы потратили в этом году на селекцию денег больше спартака?
Зенит? Так у ГАЗПРОМА в принципе денег больше, чем у отдельно взятого ФЕДУНА. И то за лето, перед лигой чемпионов купили двоих. Но именно в основу.
Про Данни молчу. Уже много сказано. А вот Француз стоит явно не дороже Саенко. Готовы тратить больше? Купите футбольный клуб и привезите в наш чемп лидеров Милана, Реала и МЮ.
По моему, проблема в другом. частая смена тренеров. Любой игрок - материал. Как бы цинично это не звучало. И каждый тренер подбирает материал для себя.
Здесь такой возможности нет. Человек пришёл, обозначил принципы, по которым он хочет играть. И его увольняют. Так было со Скалой. Так было с Федотовым.
Черчесову не хватило опыта, чтобы работать с такой командой. Таже проблема у Ледяхова. И игра в киеве это подтвердила.
Пока кроме желания в команде ничего не поменялось. и то желание в основном у тренерского штаба. Не более того....
Женщине нужно 9 месяцев, что бы выносить ребёнка. И 9 женщим при всём желании за 1 месяц выносить его не сможет. Пригласите ОПЫТНОГО тренера. Дайте ему год! Без баннеров и воплей. Просто спокойно работь. и результат будет с сегодняшним составом.
ruslan_omsk 31-08-2008-01:47 удалить
Исходное сообщение hlebniks
У меня перед сезоном были надежды,что Черчесов наладит дисциплину и поставит игру.Увы.Единственно,да простят меня фаны-он сделал давно назревшее-убрал Титова.Наверно-поздно.

Про Титова согласен. В блоге у Мартанова уже писал, что думаю о Титове. Повторятся не буду. ИМХО его надо было убирать лет 5 назад.
недавно на одном из сайтов нашёл интервью с титовым "Я не называл Черчесова чабаном". Многое сказало отношение Титова к Черчесову. Особенно, как Титов и Калиниченко отпраленные с тренировки, переоделись, подошли к ограждению около поля и начали звать Черчесова. Он видители не подошёл. Как посмел начальник не слушать приказ подчинённого?
Там же грязь на Моцарта. Что он видите ли пошёл на разговор с Черчесовым потому что у того нет не одного предложения. А деньги нужны.
А Титов предложениями завален))) Вот и выбрал Химки)))
Если его возвращать в спартак, то только на туже роль, которая у Радимова в Зените. На место талисмана. Не более того.
hlebniks 31-08-2008-02:02 удалить
Согласен.Я внимательно следил во времена Старкова.У меня осталось ощущение,что надо было уже тогда убирать и Титова и Аленичева.Но это было нереально по нефутбольным причинам.Старков решился убрать только Аленя(и то несмело).Но поставьте себя на его место-ведь даже за это был предан анафеме.
В итоге вместо команды-опять руины.Материал есть.Команды-нет.
Я хорошо отношусь к Федуну.Но похоже он лоханулся...
ruslan_omsk 31-08-2008-02:16 удалить
Не надо было по хорошему Скалу трогать. Не помню точно, почему он тогда ушёл, но.... С него началась чехарда.
Старков погорел на том же, на чём и Черчесов. Полез не на свой эверест.
Это примерно тоже самое, что сейчас вратаря клуба второй лиги поставить вместо Плетикосы. Результат будет плачевный.
А резать по живому отлично умел Романцев. Уход Тихонова - показатель!
hlebniks 31-08-2008-02:45 удалить
Старкова не трогай!Я из Риги!))).Мое мнение-Старков сделал команду,вытащив Спартак из полного дерьма.Не смог(не дали)закончить.Если не ошибаюсь-с десятого места на второе и в Лигу Чемпионов.А на остатках этой основы доезжал Федотов.
Романцева не считаю ни хорошим тренером,ни человеком(ща опять минусов наставят-уже получал за правду))).
Да, за ОИР надо бы минусов бабахнуть...Про Спартак. Глубоко убежден, что проблемы начались с приходом Червиченко, человека явно "из 90-х". Таким образом, клуб стал "работать" исключительно на его карман. Затем приключилась неприятноая история с Иванычем - какой-то ублюдок засадил стеклянной бутылкой с трубины. Вот и пошло "увлечение" разного рода Фло и Аджеями. С приходом Федуна ситуация вопреки здравому смыслу не улучшилась. Впечатление такое, что этот мусье считает себя умнее всех, все знает и понимает. Здесь упомянем и его высказывания о 10 % рез-та, зависящего от главного, и многие интервью игроков. И людей подбирал безинициативных, тихих и глупых. Имею ввиду Шавло. Иначе как проституткой назвать его трудно. Человека, приведшего его в клуб (более того, своего тестя!!!!!) сдал безо всяких угрызений совести, когда стало надо. Жаль смотреть, как хороший игрок из-за бабок (сравните з/п тренера-селекционера и ген.директора) превратился в сволочь. Старкова великим тренером не считаю, однако справедливости ради, видимо, ему тоже спокойно работать не дали. Спасти Спартак мона тока убрав Федуна. Надеюсь, он сам себя уволит. Как-то так...
ruslan_omsk 31-08-2008-10:23 удалить
Убрать Федуна? А кто готов вкладывать деньги в спартак сегодня и здесь?
Про Старкова..... Старков всё равно не сильнее других спартаковских тренеров последних лет. Просто он рабол приличное количество времени, и был результат. Хотя и Федотов и Черчесов финишировали вторыми
Кстати, мы тут обсуждаем кризис спартака. А ведь спартак самый стабильный клуб последних лет по результатам в чемпе. И сейчас один из главных претендентов на медали.
А скандалы.... Может это работа пиарщиков клуба? Чтобы все обсуждали происходящее.....
Исходное сообщение ruslan_omsk
Убрать Федуна? А кто готов вкладывать деньги в спартак сегодня и здесь?


Лукойл - еще не весь Федун! Или вы считаете, что "Государство - это я"???
takitak 31-08-2008-14:42 удалить
Единственное чего нет в Спартаке и давно - хорошего специалиста. Тренер не имеет права ставить игроков в "старт" только оттого что их пиарят СМИ. Покуда тренер - паскуда, хорошие игроки не будут себя утруждать. Плохие будут приносить плохой результат.
ruslan_omsk 31-08-2008-18:57 удалить
2Алексей_Юрич Я не считаю, что государство это я. Просто будет ли другой руководитель так же относится к футболу? может не даст денег на селекцию. вроде как продали одного - покупайте на эти деньги другого. И не более....
2takitak Может быть стоит поуважительнее относится к тренерам? А то слово "поскуда" не совсем вежливое....
Коллеги,
не хотелось бы пинать ушедших, а Карпина с Ледяховым - вроде, и не за что пока.
Знаете, когда у меня зародилась надежда на лучшее? Не поверите! Когда Карпин объявил, что покупок до зимы не будет. Дескать, заканчиваем с авралами, будем строить команду планомерно, без пожаров. И - не побоялись продать Павлюченко, не в обиду Роме - в нужный момент и за правильные деньги. "Нужный момент" - означает, что игрок сейчас на пике стоимости, а смена уже, в принципе, подросла.
Всё это даёт надежду, на долгожданное появление в клубе нормальной, европейской логики. В клубе, где равно неприемлемы и Старков с его пресловутым "Какбычегоневышло", и Черчесов в бурке и с шашкой...
gorra 03-09-2008-00:08 удалить
Разве со Спартаком что-то особенное происходит?
Обычная работа, как и везде, в ногу со временем...
Вон один из прошлых, Торпедо, завидует Спартаку белой завистью:
автогигант и профсоюзы на старте перестройки были вровень по-возможностям.
Спартак сумел себя сохранить и развить, да еще как! Одну ошибку сделал, создав
монополию на чемпионство и воспитав в своих болельщиках чувство мании величия.
Болельшики спартака платят клубу черной неблагодарностью. У детей отобрали пустышку-)
Спартак, как довольно средний по финансовым возможностям клуб уже который год
достойно держится в лидерах. Ну что еще болельщику надо?
У Спартака выросли достойные конкуренты, так болейте и поддерживайте свой клуб.
Покажите, что вы реальные пацаны... либо миллиард в студию, либо прекращайте ныть и мелко политиковать.
Поддержите Федуна иначе хуже будет-) вспоминать вы его будете лет через шесть с чувством ностальгии, типа, да... были люди,
а мы что-то где-то перегнули...
hlebniks 03-09-2008-08:36 удалить
Здравый взгляд.Действительно народ не хочет понимать,что кроме желаний,надо еще и деньги иметь.И согласен,что по своим деньгам Спартак выжимает вроде бы максимум.Смущают провалы на международной арене и серенькая игра.


Комментарии (24): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Что происходит со Спартаком? | hlebniks - Дневник hlebniks | Лента друзей hlebniks / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»