[QUOTE]Исходное сообщение sagandali Настроение сейчас - костровое  V Anglii net zakona zapreschajuschego spilivat derevja, no nikomu nikogda v golovu ne prijdiot ix spilivat. Est v etom prenebrezenii k prirode dikost. Ja chasto zadumivalas, pochemu tak. Pochemu v Britanii takoje progresivnoje obschestvo, pochemu liudi takije otvetstvennije. Edinstvennij vivod k kotoromu ja prishla, eto to chto anglijskije derevushki postrojeni 1200-1400 let nazad i bolshe, oni videli Rimskuju imperiju. Eto obschestvo v sviazi so svoim vozrastom razvito. No neuzeli nado echio 500 let razvivatsia , dleia togo chto bi zadumatsia o svoix postupkax:(

В развитии чего бы то ни было заложена смерть. Любая система создается для того, чтобы быть уничтоженной, и все человеческие цивилизации, общественные устройства тому пример. Если сравнивать с Англией, то их степень ответственности можно объяснить волчьей психологией: На своей территории не охочусь:) Островное государство - они должны были понимать, что в случае изоляции (кстати, до 19 века их политика так и называлась - "политика блестящей изоляции"), так вот им придется надеятся только на себя - отсюда бережливость и ответственность за свою территорию. Но, чем прославились англичане вне острова - сырьевые колонии, использование рабского труда. И на чужой территории они вели себя как настоящие варвары. И сегодня английский капитал участвует в разработках недр и прочего. Что касается тех же ГЭС, с одной стороны - это более чистый ток, чем жечь нефть, уголь, это основа энергетической безопасности, потому как кроме энергии и того, что мы выкапываем из-под земли нашей экономике хвастать нечем.Это сырьевая петля, но у России в ее сегодняшних территориальных границах нет другого выбора. Если у Англии колонии были за океаном, то у России колония внутри - Сибирь.

А может и не 500... На Колськом полуострвое то же самое: аборигены уже не могут ни квоты на вылов рыбы получить, ни лицензии на охоту, ни землю в долгосрочную аренду взять под выпас оленей... Ни фига короче... А вслух все трубят о поддержке коренных народов.

Настя, это ты в Туве снимала?

Ответ на комментарий endlessplanet # Ага, там. Слушай, почему на Кольском проблемы - бюрократические проволочки, или кто им мешает?

Губер мешает им :( Деньги, деньги и еще раз деньги... Они всем рулят. Деньги и квоты. Но квоты - это опять деньги.

мне казалось, что на Кольском самые грамотные малочисленные, ведь у них поддержка из-за бугра. Неужели не могут прорваться?

Не могут, задавили... На уровне администрации области.

по закону о КМНС: -зачем брать землю в аренду, если это земля традиционного проживани я и природопользования? -лицензии на охоту раздаются бесплатно, причем через госкомитет подчиняющийся непосредственно федеральной власти, как тогда областная мешает?

Не дают там свободно пользоваться землей. Не да-ют. Чтобы разводить оленей, надо сначала взять землю в долгосрочную аренду под оленеводство. Это отноистель но дешево, но все равно аренда. Насчет госкомитета не знаю. Сколько все мои тамошние знакомые пробовали брать, ни у кого не получалось :(

слушай, ну абсурд какой-то. Где границы земли на которой кочуют малочисленные с оленями, вся земля их. Им что в аренду весь Кольский брать? Наши эвенки, долганы, нганасаны и прочие никакую аренду не оформляют. Другое дело, если не КМНС собираются этим заниматься, им тогда могут впихивать аренду..

понятие "родовая земля", вот как это называется. У каждого рода своя земля, сегодня она юридически закреплена за родовыми общинами

А я и говорю, что абсурд. Там нет частного оленеводства. Все олени в совхозе. Хочешь заводить свое стадо - будет куча гемора. Даже если коренной и малочисленный. Мои друзья коренные и малочисленные вынуждены взять в аренду. Иначе никак.

А на территории их земли стоит турбаза.

Кстати, о частном оленеводстве. Реальность Кольского такова, что многие семьи держат стада. Но выпасать их негде. Вся земля совхозная. В итоге они выпасают своих вместе с совхозными. По 500 рэ за голову в год. Об остальном я тебе лучше по мыли или в личку, а то мне туда еще ездить...

до моих друзей малочисленных проблемы с выпасами не добрались, но есть другие сложности... Кольский просто более доступен, нежели другие регионы обитания КМНС, поэтому их и имеют по полной программе. Надо хорошенько эту тему на съезде прокачать, я, кстати, туда собираюсь.

Куда именно и когда? Если все будет тьфу-тьфу слав богу, может и составлю кампанию.

В Москве, съезд КМНС в апреле. Мне кажется ты должен об этом знать...от сойотов:)))

или от саамов:))

Я щас другими делами занят. Но зато я очень хорошо теперь понимаю, почему мне Бадма весь телефон оборвал - администрация готова оплатить выставку в Москве по сойотам :))))))))))

ну вот видишь как замечательно!!!! В рамках съезда или вообще?

В рамках "Северной цивилизации" на ВВЦ

а "Сееверная цивилизация" будет проходить на фоне съезда КМНС

Во-во, но меня все ранво не будет. Я в апреле в Казахстан уезжаю до мая.