Весело. Хороший футбол раньше был.
:)

Арег!
Мне очень хочется финал Кот Дивуар - Камерун! Ивуарийцам надо доказать, что они самая сильная команда в Африке (наверно так оно и есть), Камеруну - взять реванш за отбор к ЧМ 2006! Кстати, поскольку Камерун проиграл Египту в группе, он должен взять реванш в полуфинале.

по крайней мере теперь я понял, откуда взялась манера игры в футбол российских команд :) А то никак не доходило до меня :)

To oganesian, to Александр Ковалев

А я вот по-прежему продолжаю надеяться на финал Гана-Ивуар.
Забавно и несколько странно, что из трех (в общей сложности) предоженных вами желаемых вариантов финала этот вообще не фигурировал. Интересно почему?)
Как по мне, так эти две команды все уже всем на этом КАН доказали и им осталось только встретиться между собой (ну, с точки зрения высшей футбольной справедливости).

А какой раньше был чемпионат Англии - ноги летали выше голов, один фол на другом, искры летели. То же самое было и в НХЛ. А сейчас и там, и там все больше балерин.

Исходное сообщение Ilarin
А какой раньше был чемпионат Англии - ноги летали выше голов, один фол на другом, искры летели. То же самое было и в НХЛ. А сейчас и там, и там все больше балерин.

Было время, когда один (а может и не один) игрок одевал специальный железный башмак с целью сломать лучшему (лучшим) игроку противника ноги. А потом пришло время балерин Максорли и Проберта (типа по-честному, один на один, без перчаток).

Ну вот же он истинный английский футбол а не тот который они себе присвоили судя по выступолениям в отборочном цикле "деревенский" футбол подходит им куда больше

Четвертьфиналы и впрямь получились знатные - но конечно Камерун-Тунис вне конкуренции. я очень болел за Анголу, но она проиграла по делу - хотя судья конечно был неправ в моменте назначения пенальти. Меня как то раз спрашивали об игре рукой на другом форуме - вот мой пост:

"С игрой рукой все совсем не так просто.

Во-первых, согласно Правилам, карается только "умышленная игра рукой".
Вот цитата Николая Левникова из статьи о недавно прошедшем семинаре в Корее:
"Много внимания было уделено следующему пункту инструкции: "Умышленная и неумышленная игра рукой". Мы не будем здесь останавливаться на критериях, определяющих умысел, но подчеркнём, что показанные примеры говорят о том,что в нашей с вами стране зачастую подменяют просто попадание мяча в руку на умышленную игру, необоснованно наказывая команду штрафным или 11-метровым ударом. ФИФА рекомендует только при очевидной для всех умышленной игре рукой наказывать игроков штрафным или 11-метровым ударом. "

Но есть и другие случаи - когда мяч совершенно явно летит в ворота, даже случайное попадание мяча в руку следует наказать 11-метровым, но БЕЗ ПОКАЗА желтой или красной карточки.

Если игрок, играя рукой, лишает соперника явной возможности забить гол или лишает гола, то следует дать красную карточку.
"Следующая тема инструкции: "Лишение возможности забить гол и лишение гола". Указание однозначное: в этих случаях, кроме назначения штрафного или 11-метрового удара, арбитр обязан показать красную карточку нарушившему правила игроку, причём акцент был сделан на нарушения, которые происходили внутри штрафной площади." - Левников.

"Тем не менее, игрок удаляется с поля, если он предотвращает взятие ворот или явную возможность забить гол, умышленно сыграв рукой. Это наказание по Правилам вытекает не из того факта, что игрок умышленно играет рукой, а из того недопустимого и нечестного вмешательства, которое не дает сопернику забить гол" - Правила футбола.

Но если лишения гола или возможности забить гол нет, то следует ограничиться назначением пенальти.
"Напоминаем судьям, что умышленная игра рукой обычно наказывается только штрафным или 11-метровым ударом. При этом предупреждения или удаления обычно не требуется" - Правила футбола.

Но иногда можно дать и желтую карточку - если игрок, играя рукой, пытается получить преимущество перед соперником (просто напросто подыгрывает себе рукой), но при этом не лишает соперника возможности забить гол или гола."


Здесь судья дал ЖК - значит, он посчитал игру рукой умышленной. А игрок, которому он дал ЖК, - судья посчитал, что тот пытался получить преимущество благодаря своей игре рукой. Но игра рукой ИМХО была случайной - и могла наказываться пенальти лишь в том случае, если бы мяч летел в ворота и был бы очевидный гол - но без показа ЖК.

Просто жаль, что Ангола вылетела - я на ней столько денег выиграл)). И поставил, что в основное время не проиграет египтянам. Не сложилось)) Но судейство на турнире конечно аховое.

Александр_Ковалёв, Больно_Умный, боюсь, что будет Гана-Египет. Камерун, по-моему, все же недостаточно силен, а у ивуарийцев нет вратаря. Ну совсем никакой... Пару голов им Египет вкатит.

Исходное сообщение le1ardo
по крайней мере теперь я понял, откуда взялась манера игры в футбол российских команд :) А то никак не доходило до меня :)

Увы, неоттуда. Есто гораздо более грустные причины :)

Исходное сообщение Ilarin
А какой раньше был чемпионат Англии - ноги летали выше голов, один фол на другом, искры летели. То же самое было и в НХЛ. А сейчас и там, и там все больше балерин.

Да, Игорь. Люди без шлемов играли, ноги не убирали, кости трещали. К черту вся эта борьба за "чистоту". В моем понимании хороший судья тот, который дает играть по максимуму жестко. Пусть бьются - от этого будут в выигрыше все. И сами спортсмены, кстати, тоже - их наконец-то начнут по-настоящему, по-мужски уважать.

oganesian,
Вы правы Арег. Хотя сравнивая наших футболистов и англичан могу сказать что сравнение это далеко не в пользу наших. Складывается впечатление что наши игроки друг друга и сами себя не уважают.

Арег, не совсем согласен по поводу -биться по настоясчему: а как же здоровье, оно же не казённое, так многие хорошие игроки закончат с футболом раньше времени

Если не секрет, то в каком городке проходила игра? С удовольствием бы принял участие!!!
Представляю как ето было

Исходное сообщение Vasilijs_Kalashnikovs
Арег, не совсем согласен по поводу -биться по настоясчему: а как же здоровье, оно же не казённое, так многие хорошие игроки закончат с футболом раньше времени

А пусть закончат, на пару лет раньше. Придут другие. Футбол помолодеет - что в этом плохого? Не думаю, что сейчас игроки многим здоровее тех, кто играл 20-30 лет назад. Скорее, наоборот. Их работа - дарить нам зрелище. И точка. :)

Есть различные стили судейства - не беря национальные особенности мы придем к трем: мягкий, средне-жесткий и жесткий.

Все нынешние арбитры ФИФА умеют применять все эти стили. И применят каждый стиль в зависимости от команд, участвующих в матче. Если в матче Аргентина-Англия выбрать мягкий стиль, то кончится все это массовым побоищем.

Поэтому я с Вами в корне не согласен. Задача судьи - не столько отсудить матч, но и узнать все о двух противоборствующих командах (если речь идет о высоком уровне). И сделать соответствующие выводы - какой стиль он будет исповедовать в конкретном матче. + к тому если предположения судьи не сбылись, следует максимально безболезненно перейти на другой стиль - это бывает раз примерно в 10 матчей.

Все эти "дать бороться", "не мешать игрокам" и т.д. - это все от непонимания того, что невозможно провести не то, что 10 матчей в одном стиле, но и 2. Под каждую игру рефери подстраивается. Не всегда удачно - но об этом пусть пишут журналисты, ибо я считаю, что арбитры - при их зарплате сегодняшней - делают большое одолжение Премьер-Лиге, что вообще соглашаются судить.

Исходное сообщение Александр_Ковалёв
Камеруну - взять реванш за отбор к ЧМ 2006! Кстати, поскольку Камерун проиграл Египту в группе, он должен взять реванш в полуфинале.

Вы не помните, как закончились те матчи между Ганой и Камеруном?

Друдие приjдут по любому, сами по себе, а вот если бы судьjи давали жестоко играть, то мы би не видели всех етих шедевров от Роналду, в том числе и со штравних.
Сежчас медецина в спорте посильнее будет, поетому игроки быстрее востинавливуюстя и игроки я думаю по здоровее всётаки sejchas, т.к лечение на выsшем уровне.
Мне вот интересно: на сколько лет раньше например Ван Бастен zакончил?
Такие техничние игоки как Измаилов и Ван Перси по вашему долго бы в футболе не задержались.
Тот же Роналду и Адебаёр в етом году порадовали своих болельсчиков очень сильно, а вот если би их сломали, то я думаю что болельсчикам не понравилась такая жёсткая игра

Спасибо, Арег, что не забыли о главном на сегодняшний день футбольном собитии планеты!
Африка радует своим футболом! Со ставками тоже все ок! :)
Все с самого начала в ожидании финала Гана-Кот-Де Ивуар. Завтра решится.
Хозяева вероятнее всего пройдут не дожидаясь пенальти. А "Слоновая кость" с Египтом тяжелый матч. Может быть и опять серия пенальти.

oganesian,
"Их работа - дарить нам зрелище. И точка" - да, конечно. Но что такое зрелище? Для меня эстетика футбола - это обработка мяча, пас, гол как результат красивой комбинации. Но не контакт между футболистами. На драку, борьбу, конечно, тоже может быть интересно смотреть, но для этого есть другие виды спорта. Футбол я смотрю совсем не для этого.

Ганс_Касторп, вы же судья... Вот вам матч: Спарта Прага - Спартак Москва. Какой стиль вы выберете?

Исходное сообщение oganesian
Вспомнив, что новое - это хорошо забытое старое, я подумал, что такой вид спорта мог быть популярен сейчас. Ведь футбол современный практически полностью лишен главного атрибута своего предка - настоящей мужской драки без всяких скидок на "безопасность и здоровье".

Ну и в чём проблема? Есть же американский футбол!
Что-то мне подсказывает, что, если кому-то действительно захочется настоящей мужской драки и он попробует поиграть в этот самый американский ногомяч, то уже через пару минут в голове такого игрока (если она ещё будет на месте) чётко сформулируется вопрос: "Господи, куда я попал?! И как бы отсюда унести ноги?!" При этом всё будет в пределах правил!

Арег, в этой статье есть гравюра XIX века - Народный английский футбол.
http://gazeta.aif.ru/online/kids/128/01_01

Автору: Хотите драки - смотрите бокс, а футбол - это игра ног и ума.

Исходное сообщение Sandberg
Автору: Хотите драки - смотрите бокс, а футбол - это игра ног и ума.

плечо в плечо - не футбол? :)

И вот здесь есть рисунок вот с такой подписью: "Долгое время нельзя было определить, где начинается футбол и заканчивается регби. Можно себе представить, что творилось, когда на поле выходила коронованная особа, особенно такая брутальная, как Генрих VIII."

http://www.ng.ru/science/2004-03-10/15_football.html

inka1980, Vasilijs_Kalashnikovs, в 70-е годы, например, играли очень жестко. Техничных игроков было больше, игра смотрелась красивее. Это миф, что жесткая игра не дает проявить себя технарям. Как раз наоборот - они вынуженно играют еще более технично. И ни один грубиян технаря не "убьет" - это закон футбола. Кто умеет, тот играет. Всех технарей ломали и будут ломать. Если они этого не боятся, то прогрессируют, и никто им не помеха.

Sandberg, вы за бесконтактный футбол? Я - нет. Это вовсе не значит, что я не хочу смотреть красивый футбол. Просто для меня борьба в кость - важная часть этой красоты.

В целом мне не нравится тот факт, что тенденция, направленная на пресечение грубости, хватила через край, и судьи НА СВОЕ УСМОТРЕНИЕ могут свистеть в случаях, когда можно промолчать.

Самы финал Кубка Африки это Гана-Ивуар.2 самые сильные,самые звёздные команды чёрного континента.Это будет круто.Эссьен против Дрогба.!!!!Ах!

Согласен с предшественниками - болел тоже за Анголу. Теперь за Слонов. Никто им не сможет помешать, пока у них есть Дрогба. ))))

Про "старофутбол" - давняя традиция, по-моему, во многих городах UK играют в нечто подобное. А в Италии - местами в сарое доброе кальчо, тоже колоритное зрелище