• Авторизация


Высказался... и премии не попросил 30-06-2010 12:51 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Не хотела поднимать тему судейства на ЧМА, оскомину уже набила, а праведный гнев участников и зрителей исчезает в черной дыре под названием ФИФА. Просто вчера опять заговорили о видеоповторах. Чудо-Блаттер соизволил заявить, что к этому вопросу они еще раз вернутся на очередном заседании. Так журналисты под это дело опросили арбитров, мол, как вам вообще идейка с видеоповторами. Ну в основном народ делал хорошую мину: введут, будем работать. Однако линейный арбитр из Руанды Селестин Нтагунгир, защищая решение Розетти, выдал потрясающую своей логикой фразу: «Решения менять нельзя. Когда судья засчитывает гол, то его уже зафиксировали. Как можно сказать, что гола не было?»

Я, конечно, дико извиняюсь, но как тогда можно сказать, что гол был, если его не было? И эти люди решают судьбу матчей...

Еще замечательную идею кто-то выдал: давайте за воротами еще пару арбитров поставим. Угу, давайте. Поставим еще двух дармоедов, которые в нужный момент опять случайно моргнут или отвлекутся на пролетающую мимо птичку, а потом будут делать честные глаза: "Но мы же люди, мы тоже ошибаемся". Техника зато не ошибается.

Уберите уже из кресла главы ФИФА человека, который помнит съемки "Прибытия поезда"!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (25):
Esmira 30-06-2010-12:57 удалить
господи... такая проблема... и правда - почему не ввести видеоповтор? полно видов спорта, где учитывается то, что попало на пленку

LI 7.05.22 beta
may313 30-06-2010-12:59 удалить
Исходное сообщение Esmira
господи... такая проблема... и правда - почему не ввести видеоповтор? полно видов спорта, где учитывается то, что попало на пленку

О том и речь. И все живы до сих пор.
Dilailah 30-06-2010-13:00 удалить
Железная логика, млин! Что тут еще добавишь... маразм крепчал...
may313 30-06-2010-13:01 удалить
Исходное сообщение Dilailah
Железная логика, млин! Что тут еще добавишь... маразм крепчал...

И вот так у них у всех. :((
Suru_M 30-06-2010-13:53 удалить
разве видеоповторы мешают жить кому-то кроме проплаченных судей?? какие проблемы для фифы-то?
may313 30-06-2010-14:01 удалить
Suru_M, эту тайну уже много лет пытаются понять и футболисты, и тренеры, и комментаторы, и обычные болельщики...
Dilailah 30-06-2010-18:52 удалить
Чего тут таинственного... Думаете судьи проплачиваются в обход ФИФЫ? Вот потому старый маразматик и иже с ним сопротивляются всеми фибрами...
UndiscoveredSoul 30-06-2010-19:56 удалить
Я долго об этом думала.. о введении видео-повторов. И не о технической стороне, а о человеческой. Будет все правильно и справедливо, все голы будут засчитаны, все тычки будут наказаны, победа достанется лучшему из лучших.. Рай, не правда ли? Но.. не потеряет ли из-за этого футбол какую-то часть эмоций? Вот сидишь ты, злишься, сходишь с ума, что твоей команде не дали пенальти в самый ответственный момент, а в другом матче.. в другой важный момент.. арбитр вдруг засчитывает твоей команде несуществующий гол, ты думаешь про себя: а ведь несправедливо.. а через секунду.. черт! какое счастье! Спасибо, милок, за то, что ты такой слепой!
Если введут повторы, мы перестанем ненавидеть судей.. и будет нам скучно.. Возможно такое?)
UndiscoveredSoul 30-06-2010-20:02 удалить
Но так, как дело обстоит на сегодняшний день, оставлять нельзя. Судьи не несут ответственности за свои проступки, придумывают нелепые оправдания.. Еще лет 10 назад судейство, на мой взгляд, было намного сильнее. Был тот же Колина - самый честный, удивительный арбитр. Я его искренне любила, хотя и он допускал ошибки. Сейчас у комитета весьма странное отношение к некомпетентным судьям - им все сходит с рук. Надо саму судейскую школу выводить на высокий уровень, на мой взгляд. С видео-повторами они еще больше разленятся)
Suru_M 30-06-2010-20:09 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # эммм... ну не) если судья будет смотреть повтор каждого эпизода, футбольный матч не влезет ни в одну телетрансляцию. просто када арбитр на самом деле увлекся наблюдением за полетом какой-нить птички или не уверен в том, что он видел, он может принимать решение не по принципу орел/решка. разве вот хоккей не зрелищный и не валидольный вид спорта? он куда более насыщен событиями, опасными моментами и голами, и просмотры случаются не в каждом матче. но то, что неправильный гол в ворота твоей команды скорее сего не засчитают, придает какую-то уверенность... результат должен зависеть от игры команд, удачи, положения планет, чего угодно, но никак не искключительно от настроения и зрения судьи...
may313 30-06-2010-21:16 удалить
Исходное сообщение UndiscoveredSoul
Я долго об этом думала.. о введении видео-повторов. И не о технической стороне, а о человеческой. Будет все правильно и справедливо, все голы будут засчитаны, все тычки будут наказаны, победа достанется лучшему из лучших.. Рай, не правда ли? Но.. не потеряет ли из-за этого футбол какую-то часть эмоций? Вот сидишь ты, злишься, сходишь с ума, что твоей команде не дали пенальти в самый ответственный момент, а в другом матче.. в другой важный момент.. арбитр вдруг засчитывает твоей команде несуществующий гол, ты думаешь про себя: а ведь несправедливо.. а через секунду.. черт! какое счастье! Спасибо, милок, за то, что ты такой слепой!
Если введут повторы, мы перестанем ненавидеть судей.. и будет нам скучно.. Возможно такое?)

Не знаю, в 2002-м, когда у итальянцев отменили пять голов, было совсем не смешно. И уж точно по таким ситуациям я скучать не буду. В данный момент на ЧМА нет команды, из-за проигрыша которой я бы сильно расстроилась. Тем не менее смотреть на произвол судей уже нет сил. А главное - все в порядке вещей. Кажется, санкции начались только после Германии с Англией и Аргентины с Мексикой?
may313 30-06-2010-21:20 удалить
Исходное сообщение UndiscoveredSoul
Но так, как дело обстоит на сегодняшний день, оставлять нельзя. Судьи не несут ответственности за свои проступки, придумывают нелепые оправдания.. Еще лет 10 назад судейство, на мой взгляд, было намного сильнее. Был тот же Колина - самый честный, удивительный арбитр. Я его искренне любила, хотя и он допускал ошибки. Сейчас у комитета весьма странное отношение к некомпетентным судьям - им все сходит с рук. Надо саму судейскую школу выводить на высокий уровень, на мой взгляд. С видео-повторами они еще больше разленятся)

Колина! :))) Да, судьи всегда ошибались. Но не вели себя как дети, ты права. А сейчас глупо улыбаются, или ляпают вот такое. И не собираются отвечать за свои решения.
may313 30-06-2010-21:25 удалить
Исходное сообщение Suru_M
эммм... ну не) если судья будет смотреть повтор каждого эпизода, футбольный матч не влезет ни в одну телетрансляцию. просто када арбитр на самом деле увлекся наблюдением за полетом какой-нить птички или не уверен в том, что он видел, он может принимать решение не по принципу орел/решка. разве вот хоккей не зрелищный и не валидольный вид спорта? он куда более насыщен событиями, опасными моментами и голами, и просмотры случаются не в каждом матче. но то, что неправильный гол в ворота твоей команды скорее сего не засчитают, придает какую-то уверенность... результат должен зависеть от игры команд, удачи, положения планет, чего угодно, но никак не искключительно от настроения и зрения судьи...

Да не надо каждый эпизод. Пусть хоть с голов начнут. Понятное дело, футболистам только повод дай, так они весь матч будут повторами любоваться :))) Но можно начать с того, чтобы фиксировать взятие-не взятие ворот.

И еще. Почему игрока дисквалифицируют уже после матча, увидев при разборе полетов на записи, как он там что-то сделал? Ну давайте будем последовательными и будем снимать дисквалификацию заведомо неправильно наказанного игрока. Точно так же позже просмотрев запись матча. Только это никому не надо. Слишком много телодвижений придется сделать.
Dilailah 30-06-2010-22:15 удалить
Исходное сообщение may313
И еще. Почему игрока дисквалифицируют уже после матча, увидев при разборе полетов на записи, как он там что-то сделал? Ну давайте будем последовательными и будем снимать дисквалификацию заведомо неправильно наказанного игрока. Точно так же позже просмотрев запись матча. Только это никому не надо. Слишком много телодвижений придется сделать.


Вот именно, какие-то двойные стандарты. ну вот удалили Кака ни за что ни про что. Ну посмотрели вы просмотр после матча. Понятно, что обратно на поле Рикардо не вернешь и матч из-за этого не переиграешь, но почему он должен и СЛЕДУЮЩИЙ матч пропускать из-за ошибки? Что за бредятина такая... Дисквалифицировать, значит, как Тотти с этим плевком, можно, а отменить дискву нет. Бред да и только...
Dilailah 30-06-2010-22:23 удалить
Ответ на комментарий UndiscoveredSoul # Ну не знаю. Если судейские ошибки решают исход важных матчей и судьбу команд... Как можно по этому соскучиться? Я понимаю, что видеоповторы не решат всех проблем. Не будет того "рая", о котором ты говоришь. Просто, можно надеяться, что ошибок станет меньше. Хотя, ка кпо мне, систему судейства вообще в корне менять надо. И самих судей тоже. Какие-то более высокие требования к ним применять, что ли. Вот поставить за образец того же Колину или Андерса Фриска :))) Хотяяя, тогда в современном футболе вообще судей не останется, да :)
may313 01-07-2010-08:41 удалить
Исходное сообщение Dilailah
Ну не знаю. Если судейские ошибки решают исход важных матчей и судьбу команд... Как можно по этому соскучиться? Я понимаю, что видеоповторы не решат всех проблем. Не будет того "рая", о котором ты говоришь. Просто, можно надеяться, что ошибок станет меньше. Хотя, ка кпо мне, систему судейства вообще в корне менять надо. И самих судей тоже. Какие-то более высокие требования к ним применять, что ли. Вот поставить за образец того же Колину или Андерса Фриска :))) Хотяяя, тогда в современном футболе вообще судей не останется, да :)

Для начала неплохо бы ввести систему, при которой судья будет по всей строгости отвечать за каждый свой ляп. И не просто пожурили и отстранили от судейства на одном турнире, а вкатили штраф по самые помидоры, сослали во второй дивизион российского чемпионата на пару месяцев и т.д. Тогда, может, и повторы не так важны будут. А то практически безнаказанные, блин. Приехали на ЧМ, тяп-ляп насудили, срубили бабла и радуются.

Но начинать опять же надо с руководства всея футбола...
UndiscoveredSoul 01-07-2010-08:56 удалить
Исходное сообщение may313
Исходное сообщение UndiscoveredSoul
Я долго об этом думала.. о введении видео-повторов. И не о технической стороне, а о человеческой. Будет все правильно и справедливо, все голы будут засчитаны, все тычки будут наказаны, победа достанется лучшему из лучших.. Рай, не правда ли? Но.. не потеряет ли из-за этого футбол какую-то часть эмоций? Вот сидишь ты, злишься, сходишь с ума, что твоей команде не дали пенальти в самый ответственный момент, а в другом матче.. в другой важный момент.. арбитр вдруг засчитывает твоей команде несуществующий гол, ты думаешь про себя: а ведь несправедливо.. а через секунду.. черт! какое счастье! Спасибо, милок, за то, что ты такой слепой!
Если введут повторы, мы перестанем ненавидеть судей.. и будет нам скучно.. Возможно такое?)


Не знаю, в 2002-м, когда у итальянцев отменили пять голов, было совсем не смешно. И уж точно по таким ситуациям я скучать не буду. В данный момент на ЧМА нет команды, из-за проигрыша которой я бы сильно расстроилась. Тем не менее смотреть на произвол судей уже нет сил. А главное - все в порядке вещей. Кажется, санкции начались только после Германии с Англией и Аргентины с Мексикой?


Но зато мы никогда не забудем ЧМ-2002))) Там дело было в другом, ты же знаешь. И о видео-повторах еще тогда речь не шла.
И еще один момент - при введении видео-повторов матчи могут литься до двух часов. Игроки, может, будут просить каждый спорный момент разбирать, кто их знает. В теннисе все намного проще, судья сидит на вышке, корт маленький, игроков всего два. Да и вопрос только один - аут или не аут. В футболе все сложнее, и намного.
UndiscoveredSoul 01-07-2010-08:59 удалить
Исходное сообщение may313
Исходное сообщение Dilailah
Ну не знаю. Если судейские ошибки решают исход важных матчей и судьбу команд... Как можно по этому соскучиться? Я понимаю, что видеоповторы не решат всех проблем. Не будет того "рая", о котором ты говоришь. Просто, можно надеяться, что ошибок станет меньше. Хотя, ка кпо мне, систему судейства вообще в корне менять надо. И самих судей тоже. Какие-то более высокие требования к ним применять, что ли. Вот поставить за образец того же Колину или Андерса Фриска :))) Хотяяя, тогда в современном футболе вообще судей не останется, да :)


Для начала неплохо бы ввести систему, при которой судья будет по всей строгости отвечать за каждый свой ляп. И не просто пожурили и отстранили от судейства на одном турнире, а вкатили штраф по самые помидоры, сослали во второй дивизион российского чемпионата на пару месяцев и т.д. Тогда, может, и повторы не так важны будут. А то практически безнаказанные, блин. Приехали на ЧМ, тяп-ляп насудили, срубили бабла и радуются.

Но начинать опять же надо с руководства всея футбола...

Именно. И насчет дисквалификации игроков тоже согласна. Мне помнится, никогда на ЧМ не блистало судейство, ибо.. все-таки квалифакация юно-американских, африканских и азиатских судей оставлчяет желать лучшего. В Европе больше адекватных арбитров, на мой взгляд.
may313 01-07-2010-09:08 удалить
Исходное сообщение UndiscoveredSoul
Но зато мы никогда не забудем ЧМ-2002))) Там дело было в другом, ты же знаешь. И о видео-повторах еще тогда речь не шла.

Нет уж, я постаралась забыть :))) В 2006-м на эти раны пролилась цистерна бальзама :))))

И еще один момент - при введении видео-повторов матчи могут литься до двух часов. Игроки, может, будут просить каждый спорный момент разбирать, кто их знает. В теннисе все намного проще, судья сидит на вышке, корт маленький, игроков всего два. Да и вопрос только один - аут или не аут. В футболе все сложнее, и намного.

Я это прекрасно понимаю :))) И матч превратится в киносеанс. Поэтому я выше и вела речь о видеоповторах только на взятие/не взятие ворот. А всякие штуки, типа дисквалификации и ее отмены - это уже после матча в кабинетике. Как и делается сейчас. Только делается это лишь в сторону наказания, а в обратную не работает.
may313 01-07-2010-09:13 удалить
Исходное сообщение UndiscoveredSoul
Именно. И насчет дисквалификации игроков тоже согласна. Мне помнится, никогда на ЧМ не блистало судейство, ибо.. все-таки квалифакация юно-американских, африканских и азиатских судей оставляет желать лучшего. В Европе больше адекватных арбитров, на мой взгляд.

Да, хотя и европейские лажают. Причем, частенько крайности бывают. То раздает карточки направо и налево по поводу и без. То игоки друг друга почти убивают, а он молчит. Зараза....
Paolinka 01-07-2010-13:59 удалить
Вот я лично за то, чтобы в матче был 4-й судья. Но не на поле, а перед монитором. Вот именно в моментах спорного гола, т.е. как в хокее, посмотрели видеоповтор. Это было бы почеловечески.
UndiscoveredSoul 01-07-2010-20:29 удалить
Исходное сообщение Paolinka
Вот я лично за то, чтобы в матче был 4-й судья. Но не на поле, а перед монитором. Вот именно в моментах спорного гола, т.е. как в хокее, посмотрели видеоповтор. Это было бы почеловечески.


Хорошая идея. Они бы могли общаться через какую-нибудь рацию или микрофон и наушники. А так не набегаешься))
UndiscoveredSoul 01-07-2010-20:31 удалить
Исходное сообщение may313
Исходное сообщение UndiscoveredSoul
Именно. И насчет дисквалификации игроков тоже согласна. Мне помнится, никогда на ЧМ не блистало судейство, ибо.. все-таки квалифакация юно-американских, африканских и азиатских судей оставляет желать лучшего. В Европе больше адекватных арбитров, на мой взгляд.

Да, хотя и европейские лажают. Причем, частенько крайности бывают. То раздает карточки направо и налево по поводу и без. То игоки друг друга почти убивают, а он молчит. Зараза....


Мне кажется, все дело в негласных правилах, принятых в отдельно взятых европейских чемпионатах. Англичанин допускает жесткую борьбу, итальянец может за непроизвольное касание руки и мяча в штрафной дать пенальти. Все очень индивидуально.
may313 02-07-2010-07:17 удалить
Исходное сообщение Paolinka
Вот я лично за то, чтобы в матче был 4-й судья. Но не на поле, а перед монитором. Вот именно в моментах спорного гола, т.е. как в хокее, посмотрели видеоповтор. Это было бы почеловечески.

Ну пусть будет четвертый судья. Только с хорошим зрением. :)) и с хорошим монитором :))
may313 02-07-2010-07:22 удалить
Исходное сообщение UndiscoveredSoul
Мне кажется, все дело в негласных правилах, принятых в отдельно взятых европейских чемпионатах. Англичанин допускает жесткую борьбу, итальянец может за непроизвольное касание руки и мяча в штрафной дать пенальти. Все очень индивидуально.

Индивидуально, да. Но если футболисты один за другим машут локтями, угрожая выбить глаза соперникам,или отрывают им ноги, а арбитр молчит, вся игра пройдет под знаком "догони-убей, судья простит".


Комментарии (25): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Высказался... и премии не попросил | may313 - In the middle of a heartbeat | Лента друзей may313 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»