• Авторизация


а дипломаты опять будут спать 08-07-2009 17:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!


От России потребуют отменить Парад Победы


3 июля на 18-й ежегодной сессии Парламентской ассамблеи ОБСЕ в Вильнюсе одобрили резолюцию «Объединение разделенной Европы: защита прав человека и гражданских свобод в XXI веке в регионе ОБСЕ». В резолюции сказано, что «в XX веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества».

По мнению европарламентариев, за начало Второй мировой войны Советский Союз должен нести ответственность наравне с фашистской Германией. В резолюции также содержится предупреждение о возможном усилении экстремистских режимов, в том числе неонацистских, и была высказана поддержка ранее проявленной инициативы Европарламента объявить 23 августа, день подписания пакта Молотова-Риббентропа, «Общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма»,

Мнение российской стороны, которая выступала против принятия резолюции, полагая, что уравнивание нацистского режима и сталинского в Советском Союзе, «внесшего решающий вклад в разгром фашизма, является надругательством над историей», было отвергнуто.

Принятие этого документа не удивляет, поскольку он является закономерным продолжением резолюции ПАСЕ января 2006 года о «необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов».

Как гласит известная русская пословица, громче всех кричит «Держи вора!» сам вор. Если рассматривать содержание резолюции о защите «прав человека и гражданских свобод в XXI веке в регионе ОБСЕ», то логично предположить, что она должна касаться, в первую очередь, «цивилизованных и демократических» европейских стран, предоставивших свою территорию спецслужбам США для организации тайных тюрем, в которых пытали и пытают даже детей. Но как раз представители этих стран дружно проголосовали за извращение исторической памяти.

Весьма пикантно выглядит предупреждение европейских парламентариев об усилении экстремистских режимов, в том числе неонацистских, прозвучавшее в столице государства, где открыто и свободно маршируют по центральным улицам городов пользующиеся уважением «демократических» властей недобитые литовские эсэсовцы, прислуживавшие Гитлеру. А «предупреждает» организация, наблюдатели которой в Грузии оказывали самое непосредственное содействие экстремистскому саакашисткому режиму в подготовке агрессии против Южной Осетии и Абхазии, в результате которой погибли мирные жители и тоже уже «в XXI веке в регионе ОБСЕ»!

Еще парадоксальнее выглядит то, что инициировала резолюцию член парламента Литвы от консервативной фракции «Союз отечества» В. Алякнайте-Абрамикене, которая, видимо, «не знает» или «запамятовала», что Литва получила Вильнюс с окрестностями (город Вильно и Виленский край) именно от СССР, как раз вследствие практической реализации того самого пакта Молотова-Риббентропа, который она «принципиально» осуждает.

Именно Алякнайте-Абрамикене внесла поправки в Уголовный кодекс Литвы, которые предусматривают «наказание за публичное одобрение агрессии нацистской Германии или Советского Союза против Литвы, совершенным этими оккупационными режимами, преступлениям геноцида и др.». В таком случае, весьма интересно, как она оценивает факт передачи Советским Союзом Литве её нынешней столицы с окрестностями? Как факт «агрессии» или «преступление геноцида»?

Надо полагать, что следующим логичным шагом этой «принципиальной защитницы исторической правды» должно стать инициирование законопроекта о возврате Литвой незаконно переданных ей СССР вышеуказанных территорий обратно в состав Польши. В противном случае, «гневное осуждение» пакта Молотова-Риббентропа с её стороны и других литовских депутатов, поддержавших эту резолюцию, будет выглядеть как примитивная моральная и политическая проституция. Впрочем, как и со стороны остальных 213 европейских парламентариев, поставивших под ней свои подписи.

Данная резолюция является ещё одним шагом в ведущейся Западом информационной войне за пересмотр итогов Второй мировой войны, победителями которой в памяти нынешнего и, тем более, грядущих поколений, по замыслу её организаторов, должны остаться США, Великобритания и Франция, «спасшие СССР от окончательного разгрома фашистской Германией» и «освободившие Европу». На достижение этой цели тратятся сотни миллионов долларов, которые отрабатывают десятки фондов, «научно-исследовательских» институтов, сотни «историков» и «писателей», типа хорошо известного в России предателя Резуна, сочиняющего под псевдонимом «Суворов». А также «правозащитников», типа Новодворской, заявляющей, что «вся военная техника (грузовики, продовольствие и другие вещи) шли с Запада. Без них советская армия не дошла не то что до Берлина, она до Киева бы не добралась», а «у государства нет никакой заслуги в том, что фашизм был повержен», поскольку оно «спровоцировало фашизм, сотрудничало с фашизмом, браталось с фашизмом».

Методика претворения в жизнь этого проекта проста и очевидна – необходимо приравнять советское руководство периода 30-40-х годов к нацистской верхушке, а СССР – к фашистской Германии, и закрепить эту «историческую истину» в сознании обывателей и особенно молодёжи. Затем добиться официального международного запрета на использование советской символики и упоминание фамилий руководителей СССР во время проведения мероприятий, в публикациях, имеющих отношение к победе над фашистской Германией, их роли в разгроме гитлеровской коалиции и освобождении Европы от коричневой чумы. После этого в памяти «благодарных поколений» должны остаться только «правильные» страны, имена, даты и события.

В целях реализации проекта образовался причудливый, но вполне понятный и взаимовыгодный симбиоз. Западные страны-участницы антигитлеровской коалиции закрывают глаза на возрождение профашистских движений в Прибалтике и на Украине, поскольку для них главное, чтобы в этих странах не говорили об освободительной миссии солдат Советской Армии. Странам-участницам гитлеровской коалиции в обмен на поддержку проекта не напоминают о их неблаговидной роли во Второй мировой войне. Более того, в настоящее время они имеют наглость судить победителей в войне, которая стала для советского народа Великой Отечественной! Поэтому принятие этой резолюции – не просто разовый укол российского самолюбия, как пытаются его представить некоторые эксперты, а очередное звено долго и тщательно выстраиваемого плана, реализация которого будет иметь серьёзные последствия уже в ближайшей перспективе.

Сначала 23 августа пару десятков моральных уродов официально подадут заявки на митинги и демонстрации по случаю «Общеевропейского дня памяти жертв сталинизма и нацизма». Та же Новодворская давно заявляет, что «развязывание Второй мировой войны – это обоюдная вина Сталина и Гитлера». Поэтому она и такие как она, должны будут в этот день продемонстрировать свою «общность» с «цивилизованной» Европой. Та, в свою очередь, обеспечит этому мероприятию широчайшую информационную поддержку. Это тоже очевидно, поскольку Европе крайне необходимо показать своим гражданам, что резолюцию ОБСЕ горячо поддерживают в России «широкие демократические круги», вопреки правящему в ней «тоталитарному режиму».

Так, российские власти уже через два месяца столкнутся с серьёзной проблемой. Запрещать эти митинги бессмысленно, поскольку представители «демшизы» всё равно выйдут митинговать, так как от них требуется учинить скандал, который даст повод для хорошо спланированной и заранее подготовленной обструкции России со стороны «независимых СМИ» «демократических» европейских стран. Если разрешить митинговать без охраны, предоставив возможность нормальным согражданам с неизвращённой исторической памятью проучить этих подонков, то в Европе будет та же реакция. Если всё-таки дать возможность поиздеваться над памятью о подвиге наших отцов и дедов мерзавцам, надо выстраивать милицейские кордоны для их охраны от справедливого гнева сограждан. Но реакция со стороны Европы и в этом случае будет такая же, поскольку фальсификаторам истории необходимо разыграть информационную прелюдию перед фарсом, планирующимся на сентябрь.

В это время в Польше должны пройти мероприятия, посвященные началу Второй мировой войне. Польское руководство, излучающее особую «любовь» к России, получило в виде резолюции козырную карту для публичных обвинений ее, как правопреемницы СССР, в развязывании Второй мировой войны и расчленении «великой» Польши. Естественно, что оно, как говорится, «оторвётся» на этой теме по полной программе. Владимиру Путину, участие которого планировалось в этом мероприятии, отведена роль своеобразной «декорации», которая должна будет весь этот бред молча выслушивать. Впрочем, он может не приехать.

В первом случае убьют сразу двух зайцев: во-первых, до мировой общественности доведут «вину» СССР в развязывании Второй мировой войны в гораздо более жёсткой и безапелляционной форме, нежели в резолюции ОБСЕ. Во-вторых, В. Путина попытаются сделать «мальчиком для битья», чего ещё никому не удавалось. Как «сообщнику гитлеровского режима» слова ему могут вообще не дать под предлогом того, что выступать будут только «победители», а если и дадут, то польская массовка «демократической общественности» устроит ему «горячий приём».

Во втором случае, В. Путин будет обвинён в неуважении к жертвам войны, что будет впоследствии широко использовано для его дискредитации. Этот вариант уже обкатан на Д. Медведеве, когда он не приехал на Украину на совершенно провокационные мероприятия по Голодомору и был обвинён в неуважении к его жертвам.

В дальнейшем вся эта пропагандистская вакханалия перерастёт в очередную попытку лишения делегации России в ПАСЕ либо права голоса, либо вообще аккредитации. Желающих инициировать этот процесс предостаточно, и если до этого требуемых для положительного решения голосов набрать всё же не удавалось, то в данной ситуации, на волне хорошо отрежиссированной истерии по поводу соучастия СССР в развязывании Второй мировой войны, попытка может увенчаться с успехом.

Кроме того, у этой резолюции есть и другие негативные для России аспекты. Во-первых, появилась, почти «законная» основа для сноса памятников советским воинам в Западной и, особенно, Восточной Европе, ведь после принятия этой резолюции солдаты и офицеры Советской Армии автоматически становятся «соучастникам гитлеровской Германии в развязывании Второй мировой войны», а также «тупым и послушным» средством осуществления «геноцида, нарушения прав и свобод человека, военных преступлений и преступлений против человечества».

Во-вторых, поскольку резолюция возлагает ответственность на СССР за «геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества», то появляется основание возложить на его правопреемницу Россию не только моральную, но и материальную ответственность. Материальных активов, доставшихся России от СССР, на которые можно наложить арест за рубежом, предостаточно.

В-третьих, обеспокоенность ассамблеи «по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого», в переводе на нормальный язык означает, что Парады Победы в России надо запретить. Понятно, что этого не будет, но на успех устроители провокации особо и не рассчитывают. Главное, что на основании этого положения есть причина не показывать парады России в Европе даже в сводках новостей.

И, наконец, у руководителей и чиновников западных государств появится мотивированное основание для отказа от участия в любых российских мероприятиях, в том числе посвящённых Победе, где будет использоваться советская символика, не говоря уже о портретах руководителей СССР, возглавлявших разгром фашистской Германии и её союзников.

Приведенного негатива достаточно для понимания, насколько серьёзными последствиями для международного имиджа РФ грозит резолюция ПАСЕ, которую пытаются представить, как декларативную. И не надо уповать на то, что она носит «рекомендательный характер». Литва и Эстония, не дожидаясь этих «рекомендаций», уже отмечают 23 августа, а в этом году в назначенный для Европы день можно ожидать широкомасштабных провокаций возле посольств РФ не только в этих странах. Кроме того, Литва уже имеет претензии к России в размере $20 млрд., а Латвия – $18,5. Как бы смехотворно не выглядели эти претензии в настоящее время, не надо забывать предупреждение древних о том, что истина рождается как ересь, а умирает как предрассудок. Ещё лет пять назад, было невозможно представить, чтобы европейская официальная международная организация уравняла СССР с гитлеровской Германией и обвинила его в развязывании Второй мировой войны! Свершилось. Не за горами всё остальное. И международное общественное мнение антироссийскими силами к этому усиленно готовится. Кстати, демонстраций протеста против принятия резолюции, извращающей исторические реалии, в столицах европейских государств не замечено, как и протестов со стороны официальных лиц этих стран.

Всё это происходит вследствие невнятной, непоследовательной, а зачастую противоречивой внешней политики России. Это привело к тому, что у неё нет политического блока государств, которые разделяли бы её внешнеполитический курс. У неё нет в Европе ни одного государства-партнера, которое могло бы озвучить то, о чем, скажем так, неудобно говорить самой России. Ситуация усугубляется неспособностью РФ адекватно противостоять непрекращающимся информационным атакам.

Во время прошлогоднего вооружённого конфликта на Кавказе, Россия проиграла информационную войну консультанту PR-компании Aspect Consulting П. Ворм (перевод его фамилии на русский – червь), который до этого рекламировал мыло. На протяжении двух месяцев весь мир воспринимал кавказские события исключительно через призму «червивых» материалов этой частной PR-компании, что нанесло имиджу РФ огромный политический урон.

Обстоятельства, связанные с принятием указанной резолюции ОБСЕ, показывают, что надлежащих выводов из прошлогоднего жестокого и оскорбительного для России урока сделано не было. Хотя, по разным оценкам на формирование положительного имиджа РФ за рубежом ежегодно расходуется $200 млн. Только содержание телеканала «Russia Today» обходится бюджету порядка $90 млн. Но аналитический и координирующий центр, способный оценивать возникающие информационно-имиджевые угрозы, принимать решения по их нейтрализации, не говоря уже об упреждении, вырабатывать и проводить информационную политику, в том числе за рубежом, по-прежнему отсутствует. И это несмотря на то, что в России есть не только высококлассные специалисты, способные вогнать обратно в землю любых информационных «червяков», но и имеющие опыт ведения информационных войн. Служба «А» ПГУ (внешней разведки) КГБ СССР на протяжении длительного времени успешно организовывала мероприятия по созданию благоприятного имиджа СССР, её руководителей, компрометации отдельных политических деятелей, занимающих антисоветскую позицию, продвижению дезинформации и т.д. Даже по сравнению с современными техническими возможностями уровень её работы был не только высочайший, но оперативный и весьма эффективный, чего не скажешь о нынешней информационной деятельности России даже в странах ближнего зарубежья. ФСБ этими вопросами либо вообще не занимается, либо к её мнению мало прислушиваются.

А ведь у России в нынешней ситуации ещё есть возможность нанести мощный ответный информационный удар. По словам той же Алякнайте-Абрамикене, страны Западной Европы раньше смотрели «традиционно» на советские символы, так как «СССР был союзником» в антигитлеровской коалиции, а «сейчас на Западе начинают думать по-другому». Но и Россия тоже может в ответном порядке «пересмотреть» некоторые «традиционные» взгляды. Например, дату начала Второй мировой войны. Ведь определение этой датой 1сентября 1939 года, дня нападения гитлеровской Германии на Польшу, было условным и только потому, чтобы не показывать, по причине «союзнических» принципов, неприглядную роль некоторых стран в пособничестве Гитлеру в развязывании войны гораздо ранее этой даты.

Поскольку «сейчас на Западе начинают думать по-другому», то необходимо обратиться к реальным историческим фактам. После провокаций со стороны Германии в отношении Чехословакии, 30 сентября 1938 года премьер-министром Великобритании Н. Чемберленом, премьер-министром Франции Э. Даладье, рейхсканцлером Германии А. Гитлером и премьер-министром Италии Б. Муссолини было подписано соглашение о передачи Чехословакией Германии Судетской области. Чехословацкие представители к обсуждению соглашения допущены не были, а СССР вообще отказали в участии во встрече. Под давлением Великобритании и Франции президент Чехословакии Бенеш принял к исполнению соглашение даже без согласия Национального собрания. Великобритания и Франция гарантировали новые границы Чехословакии.

Однако 1октября 1938 года Польша в ультимативной форме потребовала от Чехии передать ей Тешинскую область, и чехословацкое правительство вынуждено принять условия ультиматума, поскольку «гарантии» Великобритания и Франции оказались обманом. Кроме того, под давлением Германии чехословацкое правительство 7 октября приняло решение о предоставлении автономии Словакии, а 8 октября – Подкарпатской Руси, после чего 2 ноября 1938 года Венгрия присоединила южные районы Словакии и Закарпатской Украины (Подкарпатской Руси). В марте 1939 года Германия оккупировала то, что осталось от Чехословакии, и включила в состав своего государства под названием «протекторат Богемия и Моравия».

Таким образом, очевидно, что Вторая мировая война началась именно 30 сентября 1938 года подписанием Мюнхенского соглашения, что привело к полному исчезновению с карты Европы одного из наиболее промышленно развитых государств. Достаточно сказать, что запасы вооружения бывшей чехословацкой армии позволили Гитлеру вооружить 9 пехотных дивизий. А перед нападением на СССР из 21 танковой дивизии вермахта 5 были укомплектованы танками чехословацкого производства.

Особо неприглядна в этой ситуации роль Польши. Если Венгрия присоединила к себе территории, которые на тот момент были формально независимы, то Польша, так же как и гитлеровская Германия, просто их нагло оккупировала, что, действительно, ставит их в один ряд. А это в свою очередь означает, что 1 сентября 1939 года Германия не начинала войну, поскольку война уже была начата почти год назад незаконной оккупацией Чехословакии и ликвидацией её, как государства, а просто «разобралась» с одной из своих сообщниц по захвату первой жертвы Второй мировой войны.

Поэтому, Государственная Дума РФ вполне может рассмотреть этот вопрос и определиться с признанием новой даты начала Второй мировой войны в соответствии с реальными историческими фактами, а не «союзническими» договорённостями, которые к настоящему времени утратили свою значимость, поскольку «сейчас на Западе начинают думать по-другому».

Кроме того, в связи с пересмотром даты начала Второй мировой войны, необходимо дать соответствующую юридическую квалификацию роли, как участников мюнхенского сговора, так и непосредственных соучастников Гитлера по расчленению Чехословакии. Надо назвать вещи своими именами в точном соответствии с принятой резолюцией ОБСЕ, в которой содержится просьба к правительствам и парламентам государств-участников «полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить прошлое, попытаться к нему вернуться или же стремиться продолжить свое существование и в будущем».

В качестве основания для такого решения Госдумы РФ ФСБ может снять гриф секретности с ряда материалов, которые имеют значение для правильной трактовки событий этого периода, также придерживаясь буквы резолюции ОБСЕ, призывающей открыть исторические и политические архивы. Компетентная комиссия историков проведёт обсуждение открытых и новых рассекреченных документов, и подготовит Госдуме РФ соответствующее мотивированное заключение. В случае принятия такого решения у России будет абсолютно законное основание для отказа от участия в мероприятиях по случаю 70-летия разборок между нацистскими сообщниками в ходе начавшейся 30 сентября 1938 года Второй мировой войны, которые состоятся в сентябре этого года в Польше. Было бы целесообразно также принять решение ежегодно отмечать 30 сентября, как «Международный день позора нацистских пособников», проводя в этот день митинги патриотической общественности у посольств стран-участниц мюнхенского сговора и расчленения Чехословакии, а также участниц гитлеровской коалиции во время Второй мировой войны. Такие мероприятия будут регулярно «освежать» память не только некоторым политикам, государственным деятелям, но и межгосударственным структурам, испытывающим острый зуд к пересмотру истории. И, главное, просветят оболваненные за долгие годы лживой пропаганды «образованные» европейские народы в отношении истинной, а не придуманной роли европейских государств в развязывании и ведении Второй мировой войны.

По поводу пакта Молотова-Риббентропа Госдума РФ может преспокойно принять адресные обращения к парламентам тех стран, депутаты которых, несмотря на доставшиеся их государствам по этому договору территории, наиболее рьяно его осуждают, и предложить в одностороннем порядке вернуть незаконно попавшие к ним территории прежним владельцам. Тем более что этот пакт утратил свою силу с момента с 22 июня 1941 года, задолго до того, как Россия стала правопреемницей СССР, что не требует с её стороны каких-либо дополнительных «денонсаций» либо «оценок» этого документа. Такой шаг должен неплохо охладить их «осуждающий» пыл, поскольку в действительности ни одна из стран-«осудителей» расставаться с территориями, доставшимися им по пакту Молотова-Риббентропа не намерена. Зато Россия перестанет быть объектом для абсурдных нападок, поскольку её делают ответственной за договор, согласно которому ей не досталось ни миллиметра земли. Зато обвиняют Россию те, кто уже 70 лет пользуется тысячами квадратных километров!

Безусловно, что адекватный ответ на резолюцию ОБСЕ, учитывая длительный процесс её подготовки, России необходимо было иметь уже к моменту её принятия в Вильнюсе, но и сейчас времени ещё пока хватает, чтобы нейтрализовать её последствия адекватными ответными действиями. Если Россия не хочет унижения от тех, кого она освободила от рабства, и от тех, кого разгромила вместе с фашистской Германией, она должна уметь достойно, вовремя и аргументировано отвечать оппонентам.


Федор Яковлев
08/07/2009 08:14

источник
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (43): вперёд»
Алекс78 11-07-2009-19:36 удалить
Да, России сейчас нужен новый Горчаков и Александр II.
Ranin 12-07-2009-00:44 удалить
по мне нужен Николай 1 или Екатерина втрая. подойдёт и чингис-хан
Алекс78 12-07-2009-16:33 удалить
Исходное сообщение Ranin
по мне нужен Николай 1 или Екатерина втрая. подойдёт и чингис-хан

если вы немного знаете историю, то в курсе, что Николай I после своей смерти оставил Россию в полной жопе - проигранная Крымская война с позорным Парижским трактатом, кризис власти, полное презрение к России в Европе, предреволюционная ситуация, ну и так на посошок - Кавказская война, сжирающая ежегодно 25% ВНП империи. А Александр II и его канцлер Горчаков за какие-то 20 лет все это дерьмо разгребли, навели порядок в стране - но не кулаком, как всем нам нравится, а умом, подняли авторитет России за рубежом.
Вот я удивляюсь, вы этого не знаете или не хотите замечать? В первое просто не верю, насчет второго - скорее всего. Тогда может быть скажете, откуда в нас такая любовь к твердой руке, которая 10 раз накажет, а 1 раз приласкает, откуда такая святая вера в "доброго барина", такое нежелание за что-то отвечать самим?
Вроде правильные темы поднимаете - я двумя руками "за", но опять ограничимся "больно, стыдно и обидно", так? Не надоело еще?
Ranin 12-07-2009-20:35 удалить
насчёт проиграной Крымской войны - вопрос в засыпку, нашествие иноземцев было только через Чёрное море?
Вопросец. Взрыв четырёх мостов через Дон в районе Ростова не приведёт ли к отделению задонья от московии? А не с проигрыша ли в карты казёныз денег Пушкиным А.С. была развязана Кавказская война? И Горчаков дерьмо разгрёб не в следствие ли пунктов "позорного Парижского трактата", которые позволили спустя некоторое время просто послать сей договор.... По разным источникам мы с историей страны знакомились
Алекс78 12-07-2009-21:01 удалить
Да, согласен, с историей России мы знакомились по разным источникам. При этом не буду давать оценку ни вашим ни моим источникам - каждый имеет право на свой взгляд. Но приниципиальная разница между нашими взглядами на историю России состоит в том, что я пытаюсь увидеть в ней что-то светлое, несмотря на все дерьмо, которого там, увы изрядно. Вы же пытаетеь придерживаться строгого объективного вгляда на историю с уклоном в критику.
А это уже не разница во взглядах на историю, это - разница в жизненной позиции вообще. Как вы верно подметили в другом комментарии, мы с вами идем разными путями, а разные пути - это прежде всего разный взгляд на жизнь, даже на одни и теже факты и события.
Хотя не знаю, может зря пытаюсь вас судить и оценивать, может вы действительно пережили нечто такое, что заставил вас смотреть на жизнь в темном спектре. Есди это не слишком личное -может поделитесь? Это не прикол, просто не хочется терять интересного собеседника
Ranin 12-07-2009-23:27 удалить
Как то я плохо излагаю материал.
Во-первых, если есть критика, то только по подаче материала и избирательности авторов исторических опусов.
Во-вторых, чё-то я нигде. кроме учебников, дерьмо в жизни нашей страны не увидел :)))
В-третьих, объективный подход - всего лишь спосособ взглянуть на нашу действительность и вытащить корни, скажем так, не слишком сытой жизни нашего народа.
Насчёт делиться прожитым - лениво, оно прожито и в большей части своей давно модернизировано :)))) так лучше фэнтэзи прочесть лишний том, право, занимательнее сюжет сложится :)))
собственно ваше детство (коли 78 - год рождения) пришлось на время оголтелой клеветы на страну ради её уничтожения. Кроме этой клеветы в Вашей жизни с учётом станичной составляющей образцов для сравнения недоставало, и пишите Вы тоже, что и я говорил тогда. Как-то Ленин мне сказал интересную фразу:" Твои исторические выводы верны, только факты тебе были преподнесены неверно..." после этого много, что узнал, прочёл, пощупал.... Посему История России для меня точнее в н/х Фоменко, а не в романовском учебнике, выдаваемом ныне за истину в последней инстанции :)))
отсюда и разница в оценке событий, разница во взглядах на реальность:)
Алекс78 15-07-2009-18:33 удалить
Исходное сообщение Ranin
Как то я плохо излагаю материал.
Во-первых, если есть критика, то только по подаче материала и избирательности авторов исторических опусов.
Во-вторых, чё-то я нигде. кроме учебников, дерьмо в жизни нашей страны не увидел :)))
В-третьих, объективный подход - всего лишь спосособ взглянуть на нашу действительность и вытащить корни, скажем так, не слишком сытой жизни нашего народа.
Насчёт делиться прожитым - лениво, оно прожито и в большей части своей давно модернизировано :)))) так лучше фэнтэзи прочесть лишний том, право, занимательнее сюжет сложится :)))
собственно ваше детство (коли 78 - год рождения) пришлось на время оголтелой клеветы на страну ради её уничтожения. Кроме этой клеветы в Вашей жизни с учётом станичной составляющей образцов для сравнения недоставало, и пишите Вы тоже, что и я говорил тогда. Как-то Ленин мне сказал интересную фразу:" Твои исторические выводы верны, только факты тебе были преподнесены неверно..." после этого много, что узнал, прочёл, пощупал.... Посему История России для меня точнее в н/х Фоменко, а не в романовском учебнике, выдаваемом ныне за истину в последней инстанции :)))
отсюда и разница в оценке событий, разница во взглядах на реальность:)

Мой научный руководитель, доктор наук и умнейший человек, сказал мне когда-то мудрую фразу: время в котором преобладает феминистический стиль поведения - в 99% случаев является периодом кризиса. И чем дальше, тем больше я с ним согласен. Даже в разрезе вашего замечания по-поводу даты моего рождения. С точки зрения официальной истории, 1978 год - это апофеоз брежневского застоя, а с точки зрения простого человека - это период глубокого кризиса личности и народа в целом. Ведь в отличие от 60-х годов, когда преобладал мужской, точнее мужественный стиль поведения и жизни, в 70-е годы стали допустимы и приличны многие вещи, за которые в 60-е годы человеку просто бы показали "красную карточку" везде -начиная от соседей по подъезду. Наверное, потому и так характерен был для искусства 70-х надрыв, ведь люди творившие тогда, понимали, что в 90% случаев просто мечут бисер перед свиньями, но все равно делали торили и пытались донести до людей всю мерзость и убогость их жизни, даже при внешей благопристойности и успешности. Говоря проще, в 70-е годы из поведения людей исчез такой момент, как стыд -самое человеческое чувство.
Алекс78 15-07-2009-18:42 удалить
И по поводу истории России. Ведь если вы претендуете на роль ее знатока -то для вас опираться при изучении исторических фактов на школьные учебники - просто смешно. А спорить в каком из учебников соврали больше или меньше -это тоже самое, что спорить, что полезнее для человека - лапша "Доширак" или лапша "Биг Ланч". Ответ только один - полезнее еда, которую ты сам приготовил из продуктов, купленных тобой, приче желательно не в супермаркете, а на рынке, где ты понюхал пощупал и полизал каждый помидор и каждую картофелину. Тоже самое и историей -какую-то правду можно найти в изданиях для специалистов, не адаптированных для общего пользования - там цензура помягше, ну а правду реальную нужно добывать самому -в архивах и беседах с очевидцами и событий.
Есть правда и третий вариант -развить в себе историческое чутье и интуиции и просеивая потоки информации в учебниках, прессе, ТВ, находить нестыковки, маразмы, правду, написанную эзоповым языком, и доходить до правды.
Лично мне по душе более подходит 2 вариант, хотя пока больше пользуюсь третьим
Ranin 15-07-2009-18:46 удалить
ваш научный руковолитель был величайшим дипломатомю "феминистический стиль поведения" - это понятие равно в русском языке сочетанию "жидовское поведение"... насчёт же 78-го надо подумать и ворохнуть картинки "1978 год - это апофеоз брежневского застоя" сомнительно мне это что-то....
Ranin 15-07-2009-18:49 удалить
третий возможен после второго, или в параллель ему Почему Вы решили. что я опираюсь на школьные учебники, почему вы меня порицаете знатоком истории.... здесь мне неясна мысль.
Алекс78 15-07-2009-18:52 удалить
И, как говорится- на посошок. Одно мое наблюдение: чем больше и громче человек кричит и льет слезы над чьими-то бедами и проблемами (одного человека или целого народа -неважно) - тем меньше он заинтересован, что эти проблемы были решены. Тот, кто реально хочет помочь, не разводит нюни, он требователен, часто - жесток, но только так можно что-то изменить, а в русской жизни тем более.
И я не собираюсь разводить споры о геополитике и глобальном предназначении русского народа. До тех пор,пока нам не стыдно каждый вечер бухать водку на лавоках возле подъезда и ругать матерно власть -начиная от президента и закачивая своим ближайшим начальником, а наутро, опохмелившись бутылочкой "Жигулевского", идти к этой же власти на поклон - все это останется гласом вопиющего в пустыне. С рабом бесполезно говорить о свободе, ему нужна халявная жратва и возможность также продолжать ни за что не отвечать. А то что он от пьянок, питания фастфудами и общего наплевательств на свою жизнь сдохнет в 50 лет ( и то если доживет) - ему плевать.
Так что не о роли в истории нуно говорить, а выводить людей из состояния быдла, и вот тут ваши драгоценные поджопники очень бы пригодились))))
Ranin 15-07-2009-21:01 удалить
я спорить о геополитике не собираюсь....
а мировой закон можно изложить в грубой форме так
"пока русский пьёт, весь мир - в дерьме".....
пути же протрезвения народа - это чуток больше. чем мой поджопник :))))))))))))))))
Алекс78 16-07-2009-13:17 удалить
Но по крайней мере ваша готовность осчастливить кого-то этим поджопником делает ближе ваш и мой стиль жизни и отношение к ней.
Насчет порицания знанием истории - еще раз повторюсь, для меня это комплимент, в наше время большая редкость встретить человека, искренне интересующегося историей, при этом его точка зрения на факты и события - вопрос второй, интерес к истории - это как пропуск в сообщество умных людей.
Ranin 16-07-2009-13:51 удалить
я думаю, встретить знатаков истории - не редкость, редкостью является попытка разобраться с реальным событием, которое известно из неких источников....
а насчёт поджопников, всёже предпочту себя совершенствовать, чем тратить силы на лавочных сидельцев и пивняковых посетителей....
Алекс78 16-07-2009-14:19 удалить
Так в этом и состоит истинная любовь к людям - дать им шанс выйти из болота и стать людьми а не овощами. Ведь если ты протягиваешь человеку руку, это не говорит о том, что ты обязан садить его себе на шею.
Да, конечно 95% предпочтут свою прежнюю жизнь, но 5% все же пойдут за тобой.
Открою секрет -меня также в свое время вытащили из болота, точнее дали шанс из него выйти. А поджопников и кидалова я отхватил по полной - жизнь не сахар и не мыльная опера. Поэтому и меряю людей по себе -а готов человек стать человеком или предпочитает остаться быдлом?
Ranin 16-07-2009-14:43 удалить
хорошо, что вытянули из болота, мне как-то наоборот :)))) впрочем, может "жизнь не сахар и не мыльная опера", хотя я уверен в обратном :)))
из быдла все вылезут, только через какое время :))))
кстати две вещи учитывай
сил на всех не хватит, можно подорваться;
2Открою секрет -меня также в свое время вытащили из болота, точнее дали шанс из него выйти." - эта фраза вызвала беспокойство.... коли ситуация повалит вниз (чтоб мне ошибиться!) ничего не бойся, просто выползи в очередной раз из болота, благо дорожка уже известно :))))
Алекс78 16-07-2009-16:00 удалить
Ну во первых, я не имел в виду всех людей, лично я могу уделить свое личное время и силы 2 категориям людей (кроме тех, с кем я уже знаком и общаюсь - формально, родственно или неформально):
1.Человек хочет быть моим другом и выступает инициатором нашего знакомства;
2.Я вижу в человеке что-то интересное и близкое мне и сам выступаю инициатором знакомства.
В обеих случаях- обязателен взаимный отбор, я сам никому в ж.. пардон в душу без мыла не лезу и к себе тоже просто так не пускаю.
Ranin 16-07-2009-16:41 удалить
да даже 2 категории порою слишком :)))))
а сам бываешь инициатором знакомства?
Алекс78 16-07-2009-16:52 удалить
конечно, я же водолей по знаку зодиака, общение -моя стихия. Кстати, проверено на себе: лучшие знакомства (и в смысле дружбы и в смысле любовных отношений) получаются, когда все спонтанно и неожиданно, КАК БЫ само собой. Выделил КАК БЫ потому, что просто так ничего не бывает, жизнь каждый день нам подкидывает ситуации с учетом нашего предыдущего поведения и нашего душевного настроя (реального а не декларируемого). Говоря проще: люди получают не то, чего хотят, а то, во что они искренне верят, даже если боятся признаться в этом самим себе...
Алекс78 16-07-2009-16:57 удалить
Кстати, для описания поведения людей очень удобен понятийный аппарат высшей математики, особенно ее прикладных разделов, таких как математическое моделирование. Он дает необходимую степень приближения к реальности, не перегружая нас информацией.
Кстати, а кто вы по образованию, в смысле не конкретно по диплому, а по направлению - гуманитарий, естественник или жертва точных наук?)))
Алекс78 16-07-2009-17:27 удалить
Если вы математик, то вамне составит труда понять мою следующую мысль: усилия человека по настройке собственной жизни и результат в виде конкретных благ -материальных и не только, как правило находятся между собой в корреляционной зависимости.
Говорю "как правило", так как всегда есть исключения. А что есть исключения? Это правила, для понимания которых нам пока не хватает уровня развития.
Алекс78 16-07-2009-17:28 удалить
Если вы не математик, можете просто не читать пред. сообщение.
Ranin 16-07-2009-17:56 удалить
однако с корреляцией накручено, можно ещё и матожидание с весом,. массовым числом и дисперсией приспособить. Зачем?
А как вы смотрите на обращение волнового фронта при приложении усилий? :)))))))))))))))))
Алекс78 16-07-2009-18:13 удалить
Я предложил использовать мат.апппарат для облегчения общения и взаимного понимания, ведь удобнее общаться когда в слова люди вкладывают одинаковый смысл -меньше тратится времени на объяснялки, больше - собственно на общение.
Но из последнего сообщения (а также с учетом предыдущей переписки по другим темам) я сделал 2 вывода:
1.Вы имели (а может имеете сейчас) отношение к физике и математике в смысле работы, поэтому упоминание спецтерминов вызывает у вас раздражение, кот. вы драпируете (правда не очень хорошо) под юмор;
2.В настоящее время вы считаете что жизнь в принцпе непостижима, ее нужно не понимать а ощущать и много интересуетесь мистикой и оккультизмом, а также чисто гуманитарными областями историей, философией и т.д.
Насколько я прав?
Алекс78 16-07-2009-18:15 удалить
Кстати, я тоже физик и математик - но не ради работы, а по желанию - в школе побеждал на краевых олимпиадах, один раз даже доходил до российской и занял 6 место, правда с конца))))
Ranin 16-07-2009-18:56 удалить
Оба вывода ложны :)))))))))))))))
1. Спецтермины, когда они к делу - незаметны. В моей математике спецтермины заумных разделов спецкурсов "высшей" математики и физики отсутствуют. меня раздражает бездарность изложения и искусственное усложнение данных разделов естественно научного описания мира.
2 мистикой, оккультизмом не интересуюсь. я ими живу ... гуманитарные же области - дань тщательному изучению научного коммунизма на грани исключения из вуза :))))))
Алекс78 16-07-2009-19:07 удалить
Ну что же, 50% попадание - это уже удача.
Ваша фраза насчет научного коммунизма сначала рассмешила, а потом огорчила меня - вы на своей шкуре испытали, что ничего в нашей стране не поменялось, сменились только вывески и лозунги, а основные принципы - как жизни, так и управления - остались теми же: сочетание маленького кусочка пряника и толстенный кнут))).
Кстати, если вы считаете, что моя попытка приложить мат.аппарат к изучению и управлению жизнью неверна- предложите свою методу.
Мне, например, удобнее с мат.аппаратом -я не претендую на познания тайн мироздания, хочу просто улучшить свой КПД в жизни, чтобы меньше сил и времени уходило впустую - а тут без модели и метода не обойдешься.
Скажем так, в моем сознании вопрос "почему?" занимает 20-25%, вопрос "как?" -остальные 75-80?. В вашем -примерно наоборот.
Но из этого не значит, что вы или НЕПРАВЫ, просто у каждого своя роль в жизни.
Ranin 16-07-2009-21:19 удалить
Изменилось в нашей стране многое.
Поставил вопрос, хочу ли жить, как тогда. Ответ простой - нет. Кнута не было, вам соврали. Свобода - внутреннее состояние, можно совсем кнут и не увидеть. Без примеров сложно. А в коммент пример не вставишь, обратная реакция длительна. У меня куча вариантов на ответ "как?", но они для разных "почему?", некогда перебирать все варианты - реализация каждого три года. приходится наощуп идти.
Можно и мат аппарат прилагать, почему же нет :)))))))))
вопрос на засыпку. Видите ли вы принципиальную разницу в изложении понятия синус в школе 80-х и в нынешней школе?
Иной вопрос. "Какой цвет у синуса?"
Алекс78 17-07-2009-10:01 удалить
вопрос на засыпку. Видите ли вы принципиальную разницу в изложении понятия синус в школе 80-х и в нынешней школе?
Иной вопрос. "Какой цвет у синуса?"

Ваша фраза про синус - это типичный пример хорошо поставленной техники убеждения, и будь на моем месте кто-то более внушаемый он бы на эту удочку попался с потрохами и несколько дней искал бы глубокий смысл.
Но я уже писал, что маловнушаем, так что давайте побережем мое и ваше время и будем общаться по существу. Это никоим образом не замечание, просто просьба.
И один маленький, но важный для меня вопрос: сколько вам лет? Если вы действительно старше меня и 70-80 годы - это время вашей юности и молодости, то я с удовольствием продолжу обсужу этот период. Если же вы как и я имеете представление об этом времени лишь по книгам, то могу вас разочаровать - вы гораздо более внушаемы, чем я, и ваша внутренняя свобода - это не более чем попытка уйти от проблем, решение которых вы не можете или не в силах найти.


Комментарии (43): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник а дипломаты опять будут спать | Ranin - Дневник Ranin | Лента друзей Ranin / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»