Lasana, истину глаголишь )

MyxuH, наступила на больную мозоль?

Lasana, не то, чтобы больную... Но разного рода личностей, за бесценок впаривающих свои сомнительного качества услуги, в инете достаточно ))

Lasana, со стороны всё кажется проще. А в итоге приходится читать, например, в газетах и путеводителях выражения, от которых волосы встают дыбом. Случается, читаю газеты для посетителей Финляндии, в которых работают наши эмигранты... Нередко чувствуется недостаток образования пишущего, который не может по-русски правильно написать из-за незнания предмета разговора.
Я тоже думаю, что хороший переводчик должен знать очень много, не только язык, но и историю, культуру...

Ну ты то будешь с вышкой, значит всё круто =)
Вообще говоря, если человек не имеет спец образования это не значит что он не разбирается... допусти в бытовых приборах, может он хирург, но с детсва занимался радиодеталями и работал за фрезерным станком.
"В таком случае, музыкантом может называть себя каждый, кто знает нотную грамоту" - просто брать на себя функции других специалистов - способ выживания, сохранения или увеличения доходов домохозяйства.

Кстати, многие заказчики в обязательном порядке требуют наличия высшего филологического образования. Это глупость, по-моему. Я, к примеру, по образованию юрист, но могу с большой долей вероятности утверждать, что переведу текст, скажем, по медицинской тематике ничуть не хуже (а, вероятно, и лучше) любого филолога.

MyxuH, да уж, это точно:-(
Hobbittt, ха, помню-помню твой путеводитель по Парижу А насчет иммигрантов, так они очень быстро теряют русский язык. Не то, чтобы слова забывают, но строить фразы начинают на иностранный манер. Кстати, дети иммигрантов, как ни печально, страдают тем же: говорят по-иностранному русскими словами.
Night_fighter_, а кто сказал, что я сейчас без вышки? Насчет спец.образования я так скажу: перевести узкоспециальный текст проще лингвисту, предварительно ознакомившемуся с тематикой, чем узкопрофильному специалисту, владеющему иностранным языком. И это не я придумала. А насчет хирурга за фрезерным станком - так это, скорее, исключение.

MyxuH, ты в душе филолог Таких мало. В основном такие, как девушка, написавшая пост.

Исходное сообщение Lasana:
перевести узкоспециальный текст проще лингвисту, предварительно ознакомившемуся с тематикой, чем узкопрофильному специалисту, владеющему иностранным языком.

Совершенно не согласен )

MyxuH, мы берем крайние варианты: хорошего лингвиста с широким кругозором (а у хороших лингвистов он широкий) и хорошего специалиста, который русский язык знает средненько, на троечку.
Мы не рассматриваем здесь исключительные варианты типа юриста-лингвиста Мухина

Lasana, знание русского языка не обуславливается лингвистическим образованием ). Я знаю много "филолухов", имеющих крайне ограниченный словарный запас, которым они с трудом умеют пользоваться. Неважно, в какой области ты специалист. Я считаю, что главное - начитанность ;)

А еще считается, что если "знаешь" иностранный язык, то для тебя перевести что-нибудь про нефть и газ (это к примеру) - раз плюнуть. Вообще, ИМХО, опасность профессии переводчика в том, что достаточно нудно и нелегко сменить специализацию, всегда надо будет начинать с нуля - с изучения новой области.

MyxuH, так, кажется, мы вышли к вопросу "Что первично: курица или яйца?" "Филолухи", как известно, бывают во всех сферах, не только лингвистической. А вот про начитанность - верно. Не знаю ни одного начитанного человека, у которого были бы проблемы с русским языком. Все взаимосвязано:-)

FarEast, это верно. Но если на это есть время, то это еще не настоящая опасность, настоящая - это если в обычном тексте вдруг начинают сыпаться узкопрофильные термины

Исходное сообщение Lasana:
настоящая - это если в обычном тексте вдруг начинают сыпаться узкопрофильные термины

Плюзпицод!!! )))

ой, а сколько фриков звонит и пишет, когда размещаешь, например, объявление "Требуется профессиональный корректор". сразу на свет божий выползает масса личностей, у которых "по русскому была пятёрка в аттестате" и т.п.
приходится объяснять, что профессиональный корректор - это даже не учитель русского языка в школе, т.к. помимо умения грамотно расставить запятые от него требуется большой пласт чисто проф.навыков: от технического редактирования вёрстки до знания шрифтографики и т.п.
я и сама в состоянии "вычитать" рекламный буклет или что-то подобное. но при работе на серьёзных проектах предпочитаю нанимать профессионала.
у нас в редакции работало несколько хороших корректоров - отличная школа для всех нас! теперь наших бывших дизайнеров (вымуштрованных и построенных по линеечке) даже посторонние корректоры любят без памяти. мол, "ой, как они грамотно вёрстку делают, приятно с ними работать".

что уж говорить про другие профессии, требующие более серьёзных навыков...

hana-hana, да, молодежь пошла самоуверенная:-)
А я, признаться, тоже не знала, что корректор еще и версткой занимается, хотя вроде бы логично. С профессионалами всегда приятно работать, это точно...

Lasana, первую читку корректор может делать просто в наборе, а уже последующие - в вёрстке, чтобы отследить "висячие" строки, "коридоры", правильные кавычки ("ёлочки" или "лапки"), правильную расстановку тире (а не дефисы) и прочие нюансы, которых я попросту не знаю.

hana-hana, а не проще ли включить непечатаемые знаки и при вычитке все лишнее убирать? И кавычки там же править, да они и в глаза бросаются, кстати, при чтении. А что такое "коридор"?

Ну, скажем, "висячую" строку ты увидишь только в наборе, т.к. она образуется в любом самом непредсказуемом месте при малейшем изменениии шрифта. А по правилам, вообще-то, последнюю строку на чётной полосе нежелательно завершать переносом.
Кавычки тоже зависят от гарнитуры, установленной в программе вёрстки, от совместимости ПО и т.д. То есть при переносе текста из Ворда в какой-нить ИнДизайн часть знаков может послетать.
"Коридор" - это когда междусловные пробелы на странице выстраиваются в виде вертикали или диагонали, и когда ты смотришь на массив букв, ты явственно видишь в нём этот "коридор" на 3 и более строчках. В таких случаях надо часть текста или "втягивать" (уплотняя межбуквенные и междусловные пробелы) или "выгонять" (расширяя).
Многие "оторванные" друг от друга слова увидишь тоже только в набранной полосе (скажем, фамилии не должны быть оторваны от инициалов и инициалы друг от друга; сокращения типа "и т. д." не должны разноситься на разные строки).
Плюс есть требования, например, к набору заголовков или врезок-"форточек", набранных большим кеглем: скажем, нельзя на одной строке оставлять предлог, а на другую строку переносить следующее слово. Нельзя писать в заголовке
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ВИЗИТ ПРЕЗИДЕНТА В
СТРАНЫ МАГРИБА,
нужно непременно "В" перенести на следующую строку. Это тоже можно отследить только в вёрстке.
А неблагозвучные переносы? Как ты в вордовском файле их увидишь? Это уже в макете можно заметить что-то навроде "бри- гады в цеху", "парикма- хер Петухова", "подстра- хуй директора" и т.п. Но похихикав, их непременно нужно убрать)))
Я тут навскидку перечислила лишь малую часть того, что на самом деле отсматривает корректор в вёрстке (помимо собственно правил орфографии и пунктуации). Если же задать вопрос профессиональному корректору - он расскажет в сто раз больше. Не зря выпускаются огромные справочники правил вёрстки и набора, где этих правил - пруд пруди :)

И к вопросу о пользе работы с профи: хорошие дизайнеры значительную часть этих требований знают, т.к. в ходе долгосрочного сотрудничества с проф. корректорами начинают при вёрстке самостоятельно видеть свои промахи и сразу их устранять.

Исходное сообщение Lasana:
А что такое "коридор"?

Не буду гуглить, а попробую сам угадать. Это когда на нескольких строчках пробелы между словами выстраиваются так, что образуется будто бы коридор из них?

MyxuH, абсолютно точно. это считается дефектом вёрски.

Эх, давно хочу научиться верстке... но все как-то руки не доходят )

hana-hana, боже, как интересно! А я вот что думаю: если директор козел, так не надо неблагозвучный перенос исправлять Ну или если в цеху работают гады...
MyxuH, да, мне аж тоже захотелось сверстать что-нибудь:-)

Быть переводчиком - тяжелый труд. Меня тут заставили (как знающую русский язык) переводить технический (!) текст о металлопроизводстве и технологиях (!). Я чуть с ума не сошла, если честно.

Kat_Davis, Это круто. Какой был результат? Выучила все технологии металлопроизводства или отдала перевод корректору?

Исходное сообщение Lasana:
Выучила все технологии металлопроизводства или отдала перевод корректору?

В таком случае нужен не корректор, а редактор - тоже знающий язык и разбирающийся в предмете перевода.

Lasana, я промучилась с ним трое суток. Результат был более-менее...Но постоянно приходилось звонить всяким знакомым и спрашивать разницу в тонкостях. Плюс по аське списывалась.

Да, только есть ещё одна тонкость - когда работаешь с агентством - приходится быть мастером на все руки - или они с тобой работать не будут: пару промахов - и переводчик уже как бы и не профессинал, а ведь у агетства тематика - любая.. И готовиться же некогда, ведь у агентства срок исполнения всегда вчера.. :-)))) Не так довно был случай - дали на перевод документы о разборе Игналинской АЭС, НА английский перевести, а потом сказали, что я говно.. :-)) Было неприятно.. утешило только одно - когда увидел "исправленный" вариант - он был не лучше моего.. :-)) Скорее даже хуже... Дело даже не в технической специфике текста, а в косноязычии его составления, к сожалению, при таких сроках неисправимом.... А виноват оказался, как всегда, переводчик...

Ответ на комментарий Hold_down # fyodorpar, ну ты силен:-) Я бы о разборе АЭС не взялась бы даже с русского на русский переводить:-) А вообще мне кажется, что в идеале такими агентствами (бюро переводов) должны руководить переводчики, которые знают это дело изнутри и реально оценивают ситуацию. Да, вот хорошо бы так было!