очень пробрало "Пряча стебли исколотых вен"

рифмы, ИМХО, слишком просты для таких глубоких стихов

И очень хорошо!В любом случае, спасибо за острое поэтическое обоняние того,что зацепило.
Физкульт-привет!

В этом и смысл,я категорически против перегружения модным словесными "изысками" , где вполне может сгинуть идея. Стихотворение должно читаться и ложиться на душу легко,даже серьёзное. Символистов -не переплюнуть,другая культура. И.Бродского- тоже.А успеть сказать что-то миру надо.Ещё раз спасибо за поэтическое обоняние на "зацепившее". Физкульт-привет!

prof2, ну.. если думать зараннее, что "Символистов -не переплюнуть,другая культура" - что из этого получится? И почему не переплюнуть?

а мне кажется, что в стихе должны присутствовать и глубокая идея и мысль, и высокая техника. либо необычные рифмы, либо неординарный размер, либо специфическая мелодика...

п.с. "А успеть сказать что-то миру надо" - несомненно. Просто я думаю, что не самое главное не ЧТО сказать, а КАК сказать

Есть крик души. Немного непонятно пост-
роение первой строки 2-го четверостишия. Я бы еще посоветовал убрать "вдруг" из последнего.

Это не скромно, вы очень самоуверенны- с чего бы это, извините...Вас ведь,если и хвалят,то очень узкий круг людей- мыслящих синхронно с вами и связанных корпоративными узами.Поверьте,в большой поэзии, представленной Союзом писателей России,вашему твочеству предъявили бы массу претензий, а взгляду на эстетику стиха-ещё больше.А насчёт КАК сказать,готов поспорить.Между прочим, относительно недавно, не помню, кто из Сообщества, восторгался "Чёрным человеком" С.Есенина,носящем отпечаток увлечения поэтом, на определённом этапе, имажинизмом. Но Есенина в России знают и любят, преимущественно, за другое: за глубину и, заметьте, простоту изложения. Уверен, "шедеВральности", столь близкой вашей "технически ориентированной" харизме, вы в этом есенинском стихотворении не найдёте:

Мы теперь уходим понемногу
В ту страну, где тишь и благодать.
Может быть, и скоро мне в дорогу
Бренные пожитки собирать.

Милые берёзовые чащи!
Ты, земля! И вы,равнин пески!
Перед этим сонмом уходящих
Я не в силах скрыть моей тоски.

Слишком я любил на этом свете,
Всё,что душу облекает в плоть.
Мир осинам, что, раскинув ветви,
Загляделись в розовую водь!

Много дум я в тишине продумал,
Много песен про себя сложил,
И на этой на земле угрюмой
Счастлив тем, что я дышал и жил.

Счастлив тем, что целовал я женщин,
Мял цветы, валялся на траве
И зверьё,как братьев наших меньших
Никогда не бил по голове.

Знаю я,что не цветут там чащи,
Не звенит лебяжьей шеей рожь.
Оттого пред сонмом уходящих
Я всегда испытываю дрожь.

Знаю я, что в той стране не будет
Этих нив,златящихся во мгле.
Оттого и дороги мне люди,
Что живут со мною на земле.

1924.
И ещё: вы отдаёте явное предпочтения так называемым "разнородным" рифмам -приблизительным,неточным, усечённым,замещённым, считая "точные", "богатые" рифмы штампованными. Это несерьёзно.Просто диапазон точных рифм изначально уже. Ну и наконец, мы пишем стихи не ради самих стихов (КАК), а ради идеи (ЧТО),по моему малограмотному разумению. В остальном- вы на правильном пути, и я желаю творческих успехов на более широком поэтическом просторе.

Насчёт крика-в "яблочко".А насчёт "вдруг" и непонятного -что так? Любое открытие для себя -вдруг, или у вас "всё схвачено", и неожиданностей не бывает? Можно позавидовать... Я вот, зашоренный, ничего по-настоящему путного вокруг себя не вижу, увы. А насчёт второго -как-то пока ни у кого не возникало вопросов. Кстати,не хотите ли познакомить с чем-нибудь из собственного творчества? В остальном -спасибо за внимание. А вообще разбирать стихотворения профессионалов -не благодарная вещь, я вам сочувствую. Так и авторитетов не останется-как молодёжь учить будем?
Всех благ!

prof2, нескромно, простите, что? и самоуверенна я - в чём? в комментарии я уточнила - ИМХО. Что значит - по моему скромному мнению.

"Ну и наконец, мы пишем стихи не ради самих стихов (КАК), а ради идеи (ЧТО)" - тут можно много и долго спорить. Я добиваюсь в своих стихах высокой техники, ибо чувства и мысли вызывают и ранние, слабые мои стихи, над этим, я думаю, работать уже не нужно.

"Вас ведь,если и хвалят,то очень узкий круг людей- мыслящих синхронно с вами и связанных корпоративными узами' - я не нахожу нужным сейчас и здесь обсуждать моё творчество и мои стихи. Нет, мои стихи цепляют за душу и чужих мне людей, НЕ корпоративных. Но это - в комментариях к моим стихам. Там можно их раскритиковать и предъявить какие угодно претензии - я их, возможно, даже возьму на заметку :)
А сейчас давайте сосредоточимся на данном вышеприведённом стихотворении.

prof2, Вообще быть чьим-то критиком-неблагодарная вещь. Еще ни
одному критику (Белинского не трогаем),
в отличии от поэтов и писателей не по-
ставили памятников. :) В отношении непонятного: все понятно мне, только я
писал о построении фразы. "Глупой твари дрожащей, в загоне, окруженном толпою гиен". Тут просится уточнение.
Либо "уподоблен", либо "Как тварь дрожащая" ." Вы же сами за простоту.
А слово "вдруг"-мне просто показалось выбивает из размера строфу.
А предъявить свои произведения-это типа
"а ты кто такой"? :)
И еще. Без всякой насмешки вопрос.
Вы "член союза"? У Вас выходили поэтические сборники? Из чего следует, что Вы профессионал? Вы упомянули это.
А по духу мне близко это стихотворение, иначе я не уделял бы ему времени.

Член, и сборники выходили, и есть 2 "ксивы"-одна Московской писательской организации СП России-ЧБ N M-3175 от 7.07.2003, другая -Международного сообщества писательских союзов ЧБ N 08596 от 9.10.2003- это правопреемник Союза писателей СССР. Кстати,тут относительно недавно, я по этой линии был участником Конгресса писателей русского зарубежья "Русское слово-связующая нить времён",присутствовали очень приятные ребята из Израиля. А за внимание-ещё раз спасибо -в конце концов, мы пишем ведь не для себя. Feci quod potui,faciant meliora potentes, и я,естественно, не возражаю.
Дружески,
Рrof2.

Да, ещё по поводу непонятного: я имел в виду "Сердце билось тревогою лани" -тревогой глупой и дрожащей твари в загоне.

prof2, Приятно видеть в нашем сообществе профессионала. Захо-
дите, будем рады. Пояснение принял.

Спасибо, мне очень нравятся люди, которые ТАК искренне и самозабвенно любят поэзию. Хочется надеяться, что я люблю её не меньше. А это - стихотворение двухлетней давности из моей книги "Высокое предназначение" на данную тему:

Стихи и я

Я стихами дышу,
Безуспешно пытаясь укрыться
От напористых будней,
Прожорливой, мрачной тоски.

Напишу-разлетятся,
Свободные,гордые птицы,
А чужие страданья
Серебром припорошат виски.

Предо мною печалью
Ушедших сокурсников тени,
Звук шагов,как в бреду,
Сотрясая усталую плоть...

Но взываю к Христу,
Со слезами склоняя колени,
И отводит беду
Милосердный и мудрый Господь.

Бессердечного времени
Чувствовать вновь позывные-
Незавидная доля
За не смертные вовсе грехи.

От извечного бремени,
В дальние дали земные
Улетают на волю
Белокрылые птицы-стихи...

Сердечно и дружески,
проф. А.С.М.

Весьма и весьма неплохо.

Спасибо уважаемому мной ценителю, а главное- я чувствую духовное родство.