не правильный подход
ошибочно думать, что группе кто-то должен
для того,ч тобы организатор начал для группы что-то делать, группа должна обзавестись стабильной и многочисленной публикой, заработать себе репутацию, медийность, известность.

До этого группе никто ничего не должен, ибо нереально собрать на группу, имени которой никто не знает.

Даже если город щитами и афишами обклеить. На незнамо кого люди не придут даже с рекламой

Ответ на комментарий grenoble # И как же по-твоему группа должна "обзавестись стабильной и многочисленной публикой, заработать себе репутацию, медийность, известность" без концертов?
"ибо нереально собрать на группу, имени которой никто не знает." - да, а поставить на разогрев известной можно вполне!
Что тогда организатор делает, если группы сами играют, сами народ приводят? Некоторые организаторы умудряются даже на сам концерт не прийти! С клубом договариваются? Это любой может! Получается они бесполезны. За что они тогда деньги получают?

выкуп имхо вообще фигня. люди приходят послушать свою группу и потом сваливают в основном=)

NeFuckt_band, чтобы понять, что делает организатор, даже собирая группы под выкуп, необходимо хоть раз группе самой побывать в шкуре организатора.
Очень, кстати, рекомендую. Помогает понять, кто есть кто в этом мире.
Попробуй договориться с клубом. Удивишься, насколько это не просто. Естественно, договориться не с помойкой, а с нормальным клубом. А потом с группами. Даже под выкуп. Или без выкупа, но чтобы группы привели хоть по 5 человек, т.к. давая группам играть без выкупа ты получаешь пустой зал, попадалово на деньги, да еще и испорченные отношения с арт-директором.

Группа никогда не наберет аудиториютолько одними концертами.
Нужно промо в интернете и в СМИ как минимум.

Насчет промо в интернете и СМИ я не спорю, но это все-таки немного другая тема. Параллельная, так сказать. Поэтому дава не будем ее сюда приплетать, а остановимся на концертах.
Ничего сложного в том, чтобы договориться с клубом и с группами, тем более выступающими под выкуп, я не вижу. И я сейчас не как теоретик рассуждаю. Может я что-то упускаю, но тогда скажи В ЧЕМ КОНКРЕТНО сложность. Что такого делает организатор, если группы сами приводят народ и сами играют? Зачем он нужен? За что он получает деньги?
" Или без выкупа, но чтобы группы привели хоть по 5 человек" - ты опять исходишь из того, что людей приводят сами группы.
"давая группам играть без выкупа ты получаешь пустой зал" - а что ты сделала, чтобы он был полный? Если ничего, то не удивительно!:) Пытаясь набить зал только засчет выкупа, обычно все равно получаешь пустой зал. Что касается выкупа, то я полностью согласен с z0n41k!
"попадалово на деньги" - на какие деньги? Какие там затраты, если рекламы нет, хэдлайна нет, а аренда клуба отбивается выкупленными группами билетами?
И для групп нет смысла играть на таких концертах, т.к. слушают их только друзья, а значит нет никакого прогресса! Есть организаторы, которые делают хорошие концерты, с хэдлайном и рекламой, при этом ставят на разогрев группы под выкуп. Такие схемы еще имеют право на жизнь, т.к. на такие концерты приходят не только друзья, и есть шанс продвинуться. А только выкуп... Проще друзей пригласить на репу!

NeFuckt_band, все гораздо проще.
кому нужнее делать концерт? Организатору или группе?
Конечно группе. Это она хочет играть, да не на базе, а на сцене. она хочет быть звездой, чтобы ей зрители в ладоши хлопали и всячески хвалили. Для этого группа ищет всякие способы выступить.

Конкуренция среди групп велика. Гораздо больше, чем среди клубов и промоутеров.
Поэтому промоутеры и клуб могут выбирать.
А критерий - чтоб играли получше, да чтоб народу на них ходило побольше.

Есть, конечно, вариант, когда независимо от группы в заведение народ ходит. Тока группа при этом должна играть либо кабак, либо кавера. Только группа не должна обижаться, что людям на нее плевать, что люди пожрать под музыку пришли, а не вкушать чудо-тексты с чудо-музыкой.

В остальных случаях люди ходят на конкретную группу. Т.е. они
1. Должны знать о ее существовании
2. Иметь представление о том, что она играет
3. Должны любить или испытывать симпатии к группе.

Других вариантов нет.
Даже если промоутер или клуб вывернется наизнанку, народ на неизвестную и нахрен никому не нужную группу не придет.

И дело не в клубе, и не в промоутере. Дело исключительно в группе.
Ибо клуб и промоутер конкурентноспособны.
а группа - нет.

И промоутер, и клуб будут выбирать группу, на которую народ ходит (т.е. группу, о которой знают люди и песни которой люди любят)

Что же делать группе?
Она же хочет играть, прям мочи нет! На сцену, и чтоб в ладоши...

Одно из двух: включать голову, привлекать ресурсы, делать промо, работать с фан-клубом и т.п.
Либо выкупать билеты.

Иначе на сцене будут другие музыканты.

В целом ты права. Только этот твой пост ни в чем не противоречит моим! Немного только не соглашусь с тобой.
"кому нужнее делать концерт? Организатору или группе? Конечно группе." - Что значит кому нужнее? Нужно и тем, и другим, только каждому по-своему. Если организатору не нужен концерт, то пусть не делает!
"В остальных случаях люди ходят на конкретную группу." - так только в Москве по-моему! В других городах люди могут прийти на сейшн и с удовольствием слушать неизвестные им ранее группы.
"Даже если промоутер или клуб вывернется наизнанку, народ на неизвестную и нахрен никому не нужную группу не придет."
Ну давай внесем ясность: мы тут говорим не про ненужные группы, а про те, которые делают что-то достойное, но пока не известны в достаточной степени.
На неизвестную группу в Москве народ не придет, а вот если там будет хэдлайн (известная группа:)), а неизвестная будет ее греть, то народ придет. И при условии, что разогревающая группа достойна, ее запомнят и в следующий раз придут на нее!
Повторюсь: выкупать билеты можно только на достойных сейшенах, а не где все под выкуп.
Ты, кстати, проигнорила мой вопрос про сложность организации таких концертов. Может ответишь?
И еще один вопрос:
какой опыт у тебя вот в этом: " включать голову, привлекать ресурсы, делать промо, работать с фан-клубом и т.п."?

NeFuckt_band, давай начнем с того, нужна ли неизвестная группа хедлайнеру?
А? Нафига нужна?
Люди идут на хедлайнера, и любой разогрев им в тягость.
Если группа совсем неизвестная, то игра с хедлайнером большого количества поклонников не добавит, все будут хэда ждать, и кричать группе разогревающей, чтобы покинула сцену.

Насчет других городов не надо строить иллюзий. Там и на известные плохо ходят, а неизвестные нужны не больше, чем в Москве.

Какой опыт у меня... ты хочешь, чтобы я тебе прямо в комменты портфолио свое выложила?

Кстати, ты меня прифрендил случайно, или ты имеешь представление, с кем беседуешь сейчас?

"нужна ли неизвестная группа хедлайнеру?" - при чем тут хэдлайнер? Организатор ставит группы в большинстве случаев. Кстати, и известные группы иногда вытаскивают перед собой неизвестные. Не раз с таким сталкивался.
"Люди идут на хедлайнера, и любой разогрев им в тягость." - не выдумывай! Если я иду на хэдлайнера, а перед ними будет играть достойная группа, я с удовольствием под них оторвусь, а потом может скачаю че-нибудь или схожу на концерт. И когда мы выступали перед известными группами, мы тоже были далеко не в тягость.
"Если группа совсем неизвестная, то игра с хедлайнером большого количества поклонников не добавит" - большого не прибавит, а вот если постоянно играть. Плюс все то, о чем ты говорила выше (светиться в СМИ, в инете) в сумме дадут результат.
"Насчет других городов не надо строить иллюзий." - это не иллюзии, я знаю о чем говорю.
"Какой опыт у меня... ты хочешь, чтобы я тебе прямо в комменты портфолио свое выложила?" - просто хочу получить ответ на свой вопрос. Если это будет портфолио - пусть будет портфолио. Не хочешь в комменты-кидай в личку. По сути не важно. Просто ты так уверенно об этом говоришь, что возник такой вопрос.
"Кстати, ты меня прифрендил случайно, или ты имеешь представление, с кем беседуешь сейчас?" не угадала!:) Не случайно тебя прифрендил, а вполне осознанно! Но с кем говорю - представление имею достаточно смутное. Мои познание ограничиваются твоим ником и аватаркой. Ну рассказывай давай, кто ты такая!:) Интересно стало!

NeFuckt_band, ох, тяжело мне будет тебе тут всю азбуку с нуля пересказывать.

Попробуй почитать мой дневник. Посты про питание и путешествия - не обязательно, а про шоу-бизнес - полезны будут.
Там и найдешь, кто я, чем занимаюсь, какой опыт и т.п.
Только внимательно читай.

Не дождался я твоего ответа и возюзал Яндекс!:) Почитаю твой дневник накануне!

все верно на самом деле.

просто люди с каждым днём все меньше думают головой

Почитал дискуссию. Любопытно. На мой взгляд обе стороны как правы, так и нет. Лично мне ближе позиция NeFuckt_band - искренняя и без понтов, у grenoble, похоже, апломба значительно больше, чем реального опыта.

С трудом понимаю, что здесь вкладывается в понятие "организатор". У каждого более-менее серьезного исполнителя должен быть менеджер, который занимается всеми нетворческими вопросами (включая организацию и раскрутку выступлений). Работает менеджер под процент от доходов музыкантов и поэтому полностью заинтересован в их успехе.

А что означает термин "концерт под выкуп"?

Ответ на комментарий -JaMMeR- # Концерт по выкуп: условием выступления на таком концерте является выкуп определенного количества билетов (например 20) у орагнизатора для дальнейшего распространения среди своих друзей. Получится все распространить-значит ничего не потеряешь, не получится-уйдешь в минус. Будет таких групп 5, значит у организатора по-любому продастся 100 билетов (если каждая группа по 20 выкупит). Таким образом они минимизируют свои риски.