моя позиция:

меня очень обижает, когда показывают солдат и просто людей с двух сторон, и, черт возьми, мы разговариваем на одном языке, мы слушаем и поем одну и туже музыку, мы читаем одни и те же книги, мы дышим одним воздухом, мы - это они, а они - это мы. Вот такая моя позиция. Я не делю нас, мы - одно целое, как бы пафосно и абсурдно это ни звучало. Представляешь, как над нами смеются в других странах, где люди даже не знают, в большинстве своем, что есть такое государство Украина, они думают, что мы все - Россия, и ржут, потому что русские друг друга бьют, и убивают... мне стыдно за всех

кому-то безумно нужно было стравить славян, чтобы они друг друга поубивали, чтобы началась смута между народами, чтобы два народа веками не мог зализать физические и моральные травмы, разобщить, раскидать... вот это грустно. Обижает даже не позиция США или Европы относительно Украины и России, а то что они и мы - ведемся на провокацию и стравливаемся, и ненавидим, и убиваем, и страдаем... вот это грустно.

Ответ на комментарий teoretik # Я считаю, что мы сами убиваем украинцев руками местных и наших боевиков. Нашим оружием и нашей поддержкой. Мы делаем, то же что и саудиты, снабжая кавказских террористов деньгами оружием, людьми. Загребаем жар чужими кровью и слезами.

Спасибо Вам за понимание...

Aleks_Ander, да-да... пущай себе убьют всех несогласных, нам какое дело?!
вам - какое дело... наср*ть вам на тот миллион што не хочет в украйне бандеровской... пущай их всех...

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Поправочка. Не всех несогласных, а всех несогласных взявших в руки оружие и пытающихся сломать государственную власть, путем диверсий, возведении блокпостов на дорогах, захватов административных зданий, грабеже магазинов, похищений людей, пыток.
Попробуйте сделайте то же самое в РФ или лббой другой стране мира.

Ответ на комментарий Aleks_Ander # Aleks_Ander, ?? это не делается в РФ или любой другой стране мира потому што нигде не правит узурпировавшая власть вооруженная хунта. оказывать сопротивление этой хунте - обязанность всякого гражданина своей страны..

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Определение хунта уже не подходит. Власть в Украине легитимизирована путем выборов.

У нас в стране власть тоже узурпирована. Правда не путем переворота, а путем подмены демократических процедур псевдодемократическими. Разделение властей фактически сведено к главенству исполнительной. Страна идет к тоталитаризму, законность подменяется понятиями.

Всякая власть вооружена. Ибо она не может существовать без аппарата подавления.

И всякая власть подавляет опасные для неё, для законности и для других граждан деструктивные меньшинства.

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Никто не убивал несогласных с политикой Киева. Пока не был отобран Крым, не были начаты попытки развалить Украину. Эту гражданскую войну Россия фактически начала с Крыма, и продолжила на Донбассе руками местных и наших людей, и нашим же оружием.
Не начнись захваты и диверсии - никаких жертв бы не было.

Ответ на комментарий Aleks_Ander # Aleks_Ander, гн. либераст, по определению - двоедушный и лицемерный, не подскажете: когда это началось? когда и где захватили первые здания, первые зажгли км и выломали брусчатку? не вспомните, што был за либерастический визг, когда старая власть пробовала установить конституцыонный порядок? я давно либерастов наблюдаю и все равно каждый раз не устаю изумляться этому цынизму..

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # гн. Патриот - скажите, кто тогда окружил студентов на площади и избивал не давая уйти?
Кто нанимал гопников автобусами, которые нападали на идущих на Майдан людей? Кто сперва обещал им ассоциацию с ЕС, а потом, отказал ничего не объяснив? Кто игнорировал этих людей, не пытаясь с ними поговорить, лишь допуская к себе отдельных двоих троих, которых никто и не собирался слушать?

Майдан - явление которое нельзя объяснить и описать просто. Но можно сказать, что там были из совершенно разных страт общества и разных областей Украины. Как бы патриоты ни пытались представить их бендеровцами из Львива, это не так. Это был настоящий срез украинского общества. Которое достало.

Юрий, вам лет уже немало, а все верите в простые сказки и поверхностные решения?
В Донбассе идет война между русскими консерваторами и украинскими патриотами. И никакой язык уже не при чем. Это война за власть и за единство государство. И народ Украины не собирается входить в РФ Малороссийским федеральным округом.

И еще - еще раз позволите себе оскорбительное обращение ко мне - прервётся возможность общаться. Навсегда.

Aleks_Ander, да я патриот своей Родины, в отличии от любого либераста, который ее вовсе не имеет, для которого это скопом - та страна где правит путлер... я гн. либераст, путина не люблю давно и прочно, как вам и не снилось, но когда я пробую представить у власти новодворскую, то если бы не дай бог пришлось выбирать меж этими двумя фигурами, я без колебаний проголосую за путина.
касаемо фразы "Это был настоящий срез украинского общества. Которое достало." - хорошо сказано. достало действительно всех уже. и вокруг всех и внутре.. и как это вы украинских патриотов-то ввернули... как вам - украинские-то милы, при омерзении к своим!?
впрочем, своих для вас нет..
дак вот - да, народ юго-востока более не не собирается входить в эту украйну.
да, и - "навсегда" - суперпафосно конешно прозавучало..

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # отвечу. В последний раз.

Такой патриотизм иррационален. Он не имеет под собой здравого смысла и оправдания.
Ведь заключается он в том, чтобы благословлять войну с братским народов, ведущуюся россиянами и местными украинскими русскими националистами с помощью русского оружия. Россия пытается отомстить Западу уничтожая украинцев. Каких целей она при этом достигает? Пытается увеличить свою территорию? Но у России своей территории с избытком. Пытается образумить украинцев? Получается наоборот. Градус ненависти очень высок. Пытается не пустить базы НАТО к своим границам?
Но на Украине уже был прозападный президент. Где базы?
А теперь базы появятся. Не НАТОвские, поскольку НАТО сугубо оборонительный блок, и наступательных задач у него нет.
может быть Россия пытается спасти украину от фашизма? Но если сравнить признаки фашизма у нас он в более зрелой и развитой форме. Спасать дончан он истребления? Но никто их не истреблял пока мы не начали их "спасать". И сейчас война идет с боевиками. А мирное население как в любой войне заложником и жертвой.

Украинцы борятся за свою страну. С нами. Если бы не мы - никакой гражданской войны не было бы.
Я устал объяснять патриотам примитивные вещи. Я разделяю родину и режим им управляющий. Для меня это не одно и тоже. Подъем патриотизма во многом искусствен и ложен. Раскачан СМИ с помощью кампании дезинформации и многие охранители это понимают и признают. Вот хотя бы здесь http://putnik1.livejournal.com/3172739.html

Любить свою страну - значит заботится о её сохранении и процветании. В настоящий момент украинцы заняты первым. А мы ни первым, ни вторым.

"Юго-Восток восстал и воюет только благодаря российской поддержке. Несмотря на то, что полевые командиры ополчения жалуются на недостаток людей и оружия, прямо обвиняя в этом Россию, они же признают, что в последнее время именно с территории РФ они получили и значительное пополнение добровольцами и некоторые виды вооружений, облегчившие им борьбу с бронетехникой и авиацией хунты. Да, формально Россия не помагает, но могут ли десятки грузовиков с оружием и добровольцами пересекать границу, оставаясь незамеченными российскими пограничниками и спецслужбами? Вопрос риторический.

2.

Надо понимать, что на сегодня ополчение - не массовое движение восставшего народа, а, в основном, армия профессиональных вояк, успевших отметиться во всех горячих точка последнего десятилетия. Понимаю, что там много и простых жителей ДНР и ЛНР, но костяк сформирован из тех, кто прошел Приднестровье, Чечню, Таджикистан, Абхазию и другие постсоветские гражданские войны"

"Российские СМИ ведут оголтелую пропаганду войны. Хором ведут. И настолько успешно, что общественное мнение относительно необходимости вмешательства уже сформировано. Еще два месяца назад большинство граждан России было против посылки войск. Сейчас - за."

Там же можно прочесть, что существуют лагеря где готовят боевиков для отправки в Донбасс. Что хотят объявить о гуманитарной катастрофе и взять под контроль жд, чтобы иметь возможность снабжать боевиков эшелонами с оружием и боеприпасами.

Я не жду, что вы перемените свое мнение. В любом случае у вас уже не будет возможности выплескивать свой гнев и на меня в этом журнале.

Исходное сообщение Aleks_Ander
Россия никак не смирится с утратой статуса второй мировой державы.

Не надо сравнивать государство с комплексующим подростком.
В мире давно уже не осталось государств, которые "сами по себе, самодостаточные и со всеми дружат".
У любого государства есть интересы, в том числе экономические и геополитические, а в политике любые инициативы (будь то "Майдан", "соглашение об ассоциации с ЕС", "крымнаш", "федерализация Юго-Востока", " есть не более чем попытка крупных игроков продвинуть собственные интересы, все остальное - информационный фон, камуфляж, белый шум.

Ответ на комментарий Rainbow_Six # Судя по тому как развивается и живет Российское государство, его правительство принимает импульсивные решения типа Майских указов, которые не имеют под собой просчитанной базы. Эти решения приводят к тому, что бюджет начинается судорожно перетряхиваться, каждый раз когда руководство придумывает новую авантюру. Отсюда происходят голодные забастовки врачей, отъем пенсионных денег, лихорадочная штурмовщина, приводящая к большим провалам в качестве работы и еще большему казнокрадству.

Я склонен считать, что интересы Российской Федерации как государства не являются интересами нашего госруководства. Поэтому продолжаю утверждать, что оно привержено к опасным авантюрам, одна из которых увеличение территорий за счет соседских.

Ответ на комментарий Aleks_Ander # продолжаю утверждать, что оно привержено к опасным авантюрам, одна из которых увеличение территорий за счет соседских.
------------------------------
Простите, Алекс, но усиление страны за счет увеличения территорий - прошлый век. Цивилизованный и, похоже, уважаемый Вами Запад живет другими категориями. Кому нужна территория псевдогосударства с его неполноценными людьми, каковыми считает славянский (русский) мир западная цивилизация, когда достаточно лишь поставить его экономику под тотальный контроль? Что и было сделано вполне успешно! Да плюс еще закон о люстрации, который обязательно включен в пакет соглашения с ЕС. Так что скоро приедут в Украйну старые собственники - немцы и поляки, Ровно так, как это было в Латвии.
Единственная тут прелесть - в Юго-Востоке, где размещены месторождения сланца, принадлежащие теперь уже Shell, по договору, расторжение которого практически не возможно и/или газодобывающей компании Burisma Holdings, http://burisma.com/, в которую ввели сына Байдена...

А вы нам - про единство Украины. И про желание России за её счет разбогатеть:)))

Ответ на комментарий Ирина_Дробот #

Исходное сообщение Ирина_Дробот
Простите, Алекс, но усиление страны за счет увеличения территорий - прошлый век. Цивилизованный и, похоже, уважаемый Вами Запад живет другими категориями. Кому нужна территория псевдогосударства с его неполноценными людьми, каковыми считает славянский (русский) мир западная цивилизация

Я согласен с частью вашей ремарки.
Действительно присоединение к себе территорий не популярно. И решение аннексировать Крым рациональным назвать сложно. Но разве расчетом руководствовалась наша власть когда строила мост за 1 миллиард долларов на остров где живет 5 тысяч человек, большинство из которых автомобилей не имело? Или построение зимних спортивных сооружений в Сочи - было просчитано?

Это называется волюнтаризм. И я говорить уже устаю, про то что наша власть больна прожектерством, растрачивая деньги, ресурсы, время на пустые имиджевые проекты, ничего нам не дающие.

То, что Запад считает славян недолюдьми - оставьте для форумов патриотов. Здесь такое не прокатит. Я в такое не верю и убеждать меня бесполезно в подобную ерунду. Несколько государств Европы являются славянскими. Они неплохо зарекомендовали себя и растут ударными темпами. В них вкладывают сотни миллиардов долларов.

достаточно лишь поставить его экономику под тотальный контроль? Что и было сделано вполне успешно!

Ничего непоправимого не произошло. У нас большинство крупнейших корпораций имеют иностранных владельцев акций, облигаций, имеют иностранных директоров.

Да плюс еще закон о люстрации, который обязательно включен в пакет соглашения с ЕС. Так что скоро приедут в Украйну старые собственники - немцы и поляки, Ровно так, как это было в Латвии.

Латвия поддержала Украину в её борьбе с Россией за независимость. Почему бы? Если ей так плохо в Европе? Зачем помогать другому чтобы тот тоже обнищал?

Единственная тут прелесть - в Юго-Востоке, где размещены месторождения сланца, принадлежащие теперь уже Shell, по договору, расторжение которого практически не возможно и/или газодобывающей компании Burisma Holdings, http://burisma.com/, в которую ввели сына Байдена...

Ириночка, не сланца, а сланцевого газа.
И к тому же газ в сланцевых залежах распространен повсеместно. Не только на востоке.

Украина в её текущем состоянии не в состоянии разрабатывать сланцевые месторождения. Поэтому она привлекает к разработке иностранных компания, имеющие и технологии и средства для добычи. Мы, кстати, тоже так делаем. В добыче на шельфе. В разработке газовых месторождений на Дальнем Востоке.

А вы нам - про единство Украины. И про желание России за её счет разбогатеть:)))

Я такого не говорил. Россия не разбогатеет от прибавления востока Украины. А обеднеет совершенно точно.

России война на территории Украины не нужна. Но Россия и российская власть - не одно и то же.
Власть потому занимает такую позицию по отношению к Майдану, потому что понимает что подобное может произойти и здесь. Отсюда риторика про фашизм, и все остальное. Её по человечески понятно, но совсем не жаль.