почему-то ярко представила себе этот подоконник.. осадок нехороший..

видимо,судьба(

Теперь жена того несчастного может упиваться освободишимся местом... А его жаль, того беднягу, и роль, которую сыграл тот подоконник - тоже. Знал ли ещё тот столяр, много лет назад выстругавший тот подоконник, что для кого-то от строгал последнюю ступеньку на лестнице в рай...? Царство ему небесное...

жалко человека.

iskra-che, представь, какой осадок у меня. Старая_Сволочь_2, судьба - это характер. Последний_бойскаут, у меня двоякое чувство по этому поводу - с одной стороны, мы не знаем, что он творил, когда напивался, кто знает, может он её бил или изменял ей, вот она и решла его выгнать - нервы уже не выдержали и, если он вел себя дейстительно непорядочно, то по-идее сделала она правильно - она же не могла знать, что он именно так решит поступить. А с другой стороны - они ведь оба люди лет 60-ти, по образованию он был врач, они всю жизнь вместе... бессмысленно ведь пытаться проучить мужчину такого возраста, тут уже либо принимай, что всю жизнь сама и растила, кстати, раньше выпивали они вместе, либо уж надо менять квартиру и расходиться что-ли, но, опять же - возраст ведь, теперь эта женщина вообще одна осталась... Нельзя в таком возрасте так вот резко поступать, выгонять человека, которому некуда идти, у него фактически нет шансов начать новую жизнь. Грустно всё это.

BDL, да, жалко.. Он тихий такой был, даже когда был пьян, всё равно вежливо здоровался и был прилично одет. Я могу судить лишь внешне, но жена его вела себя с точностью до наоборот - её скандалы знает весь дом, редко с кем она не конфликтовала. Честно говоря, мне будет противно теперь видеть её, хоть я понимаю, что я неправа - нельзя судить людей тем более в ситуации, которую доподлинно знали лишь они двое.

Жобабрюкча, Он сделал так, как она хотела... - его вещи можно уже и не вносить обратно...

Последний_бойскаут, по сути - да... Ты читал Берна и его теорию жизненных сценариев?

Нет,с его произведениями я не знаком

Последний_бойскаут, чтобы понять суть таких явлений, книги Берна - №1. Просто ты озвучил именно эту мысль, что муж исполнил, по сути, социальный заказ жены. Об этом и пишет Берн ( Лев Толстой психологии ), что у всех людей есть свой жизненный сценарий и если грамотно проанализировать жизнь человека и то, что он раз за разом выбирает для себя, можно легко понять, какую пьесу он разыгрывает и к какому он идёт финалу. Все близкие люди подбираются под этот сценарий по подходящим типажам характера. Замечал, например, как часто сыновья властных матерей раз за разом потом выбирают себе в жены стерв? Или выбирают наоборот серых мышек ( это называется антисценарий ) но бегут от них каждый раз все равно к стервам? Это сценарий жини, который человек и тиражирует всю свою жизнь. Ещё и поэтому прослеживается наследственая тяга к суицидам. У этих людей дочь тоже когда то давно покончила с собой, они говорили об этом. Я тебе очень советую две книги Берна, одна - продолжние другой : "Люди, которые играют игры" и " Игры, в которые играют люди". Краткий конспект этих книг есть в моём дневнике - поищи, если хочешь. Это книги, дающие разгадку всех человеческих заморочек в отношениях. Библия психологии.

Автора я не знал, а вот книги, конечно видел, и даже держал в руках. Но не читал - понял, что там написано то, что где-то глубоко в сознании я это знаю) Откуда - я понятие не имею, как-то собирательно всё... Спасибо за рекомендацию, вот будет достаточно свободного времени... ))) Меня тянет уже (из-за нехватки времени) к книгам, в которых описаны не только разбор проблем, а и их решение. А это уже тема для системных теорий (ну, и практик, соответственно) А эти книги я обязательно прочту в оригинале :)

Последний_бойскаут, я сама не так давно снова стала читать книги и статьи не только с монитора, а, как положено, с бумажного носителя информации : ) Почитай обязательно, ты пересмотришь некоторые моменты в себе, потому как поймешь, откуда тянется то или иное явление в твоей жизни.

Я тоже предпочитаю то, что для меня значимо, читать с листа ) И пересмотрю, и исправлю, надеюсь )) То, что мы сейчас имеем, заложено уже давно. И эти моменты я понимаю, откуда. А читать всё равно надо. Надо создать положительный фон перемен. Держать книгу рядом с собой, носить с собой - так будет напоминание о взятом на себя труде самосовершенствования и самоисправления )) А иначе суета опять будет уносить прочь все благие начинания...

Люди сходят с ума. Если так и дальше будет, то не будет больше одиночных камер в психбольницах. Люди будут там вместе. А потом их отпустят, потому что их будет больше, чем нынешних "нормальных". И все снова будет хорошо. До поры, до времени.

Жалко его...Никогда не понимала, как человек может решиться покончить с собой...

говорят, совподений не бывает...

Pillowman, из-за личных проблем больше всего себя люди калечат. А если вдуматься - это всё такая ерунда. Ну кто сейчас скажет, что до сих пор дико страдает по своей первой любви в детском садике? А когда-то ему из-за этого было больно. Всё проходит. И любови ещё будут, а из-за одной из них вешаться - крайне неосмотрительно. В жизни есть лишь две страшные беды - смерть близких и потеря здоровья, остальное всё - пыль. Ясмина_Лэй, я хорошо это понимаю, но я понимаю только одну причину для суицида - смертельную болезнь. Я видела, как люди мучатся, это гораздо страшнее, чем один раз решиться прыгнуть из окна. Грозный_зай, не поняла, ты о каких совпадениях?

Жобабрюкча, сейчас конечно всей правды не узнаешь, кто прав, кто виноват, но.... суицид... не знаю почему но я не могу относиться "ровно" к этой теме.

BDL, я тоже не могу. Мне так жаль людей, которым стало настолько безвыходно плохо в какой-то момент, что они решили уничтожить себя... Становится жаль, что эти люди не знали моего номера телефона - я бы постаралась помочь любому из них, я знаю, что такое тотальное отчаянье. Когда я чувствовала это, рядом не было никого, и я понимаю тех, кто выбрасывается из окна от безнадёжности, я абсолютно не считаю это правильным, но я хорошо знаю, что творится в душе человека, который вот-вот перешагнёт черту. Я удерживалась много раз. Я хотела бы помочь им, мне дорог любой человек, чья душа способна на сильные чувства, это значит, что он уже заслуживает жить. А получается как раз наоборот - толстокожие выживают, а ранимые уходят... Я понимаю лишь суицид от неизлечимой болезни, это и суицидом назвать трудно - это эвтаназия, ведь человеку в любом случае уже не жить, так зачем мучиться и мучить всех вокруг. Для тех, кто не был в теме, это очень сложно понять, а принять ещё сложнее, но я знаю, что говорю.

Жобабрюкча, ты там проводила много времени и от туда спрыгнул человек, просто это не совпадения, это такое место)

BDL, суицид это всегда плохо. это слабость человека

Жобабрюкча, я думаю что помогать людям с суицидальными наклонностями должны соответствующие специалисты. потому что это же как состояние на грани и любое слово и все каюк.

Обретающий_крылья, я не верю в подобную ерунду, иначе всё было бы слишком просто в жизни. Есть места, где одним плохо, а к другим наоборот приходит счастье - это зависит не от стен, а от самих людей. С одной стороны - вроде как слабость, но если чуть задуматься - ведь нужно презреть абсолютно всё, чтобы прыгнуть, нужно уже ни за что не держаться, а это означает огромную внутреннюю силу. Как раз слабый всегда за что-то цепляется. BDL, нет в такой ситуации лучшего помошника, чем друг.Специалисту, так называемому плевать, а тут лечить надо душу, это за зарплату сделать невозможно.

Обретающий_крылья, на как??? как?? КАК?? КАК это может быть слабостью? когда человек как ему кажется в здравом уме лишает себя всего добровольно?! лишает всего, денег, удовольствий, желаний, воздуха!!!! Разве на это лишится слабый человек?

Жобабрюкча, нууууууууу я не думаю что все такие эгоистичные сволочи. а про друзей минуточку....

Друзья У меня был электрический тостер, который я одолжила на время и должна была отдать друзьям, жившим неподалеку. Взяв его и захватив с собой большой стеклянный кувшин, я села в машину. Когда на кухне я брала кувшин, то немного дрожала, мне было страшно, вероятно, я нервничала, приняв окончательное решение. Мне казалось, что я вроде обязана воплотить его в жизнь. С одной стороны, меня как бы толкали невыносимые обстоятельства, но, с другой - мне казалось, что я должна осуществить его. Ну так вот, я отвезла тостер к приятелям, они оказались дома. Помню, что, зайдя к ним, я молча прошла через весь дом, все время не переставая плакать. И они не сказали мне ни слова! А ведь в доме было четыре человека. Пройдя на кухню, я поставила тостер на стол и так же молча вышла. И никто не остановил меня, не спросил, что случилось, не сделал даже малейшего движения в мою сторону. От этого мне стало еще больнее, это было концом. Никто не протянул мне руку, а я, вероятно, искала помощи, показывая всем своим поведением: «Мне очень плохо, у меня беда. Помогите мне». Но никто не отозвался. Дальше я опять села в машину, чувствуя полное и беспросветное одиночество. Ведь это же были мои друзья, но даже им не было до меня никакого дела, даже они не захотели разделить мою печаль, даже им я оказалась совершенно не нужной. Когда у меня было все в порядке и хорошее настроение, у нас были неплохие отношения, но когда мне стало грустно, это им оказалось безразличным, они не понимали всей трагической глубины моих мыслей и чувств.

BDL, не знаю ни одного человека в жесткой депрессии, который предпочел бы лучшему другу какого-то незнакомого дядьку или тётку и начал бы этому чужому человеку выкладывать свои сокровенные проблемы. А проблемы у таких людей серьезные, а первую очередь - именно проблема отсутствия людей, которые по-настоящему их бы любили.

это цитата из одной книги.. как вам?

BDL, вот об этом я и говорю - нет любящих людей, которым было бы не наплевать. А это разве друзья? Это грязь, а не люди - увидеть человека в таком состоянии и не помочь.

Жобабрюкча, вот здесь с такой формулировкой согласна, это грязь.