дай бог этой девачке не получить от жизни пару раз конкретных пинков и обухом по башке и не узнать об этой жизни грустную и циничную правду.
люди разные, и любовь тоже разная. и романтизм - это, в принципе, неплохо, плохо переходить на оскорбления людей, не разделяющих твоего мнения.
а любви между вышеперечисленными персонажами, вообще, на мой скромный взгляд, возникнуть не может. в крайнем случае, сексуальная тяга, да и то сомнительно. именно потому, что ты сказала: опыт, образование, образ жизни. (известная ситуация, на мой взгляд, не аналогична, так как все-таки образование и интеллект приблизительно на одном уровне).
а в реальной любви в реальной жизни, мне кажется, просто надо уметь идти на компромиссы. так, чтобы и самой не буть ущемленной, и не ущемить любимого человека. вот.

большая_белая_мышь, а по-моему, по законам жанра, ей должно не повезти в любви именно за такое бахвальство своим несчастным романтизмом. Ладно, я не подстрекатель.
Вот я тоже считаю, что такая "любовь" практически невозможна. Но если вдруг возникло это странное состояние, когда "как приворожили", и городская девчонка-менджерка тащится от его деревенского матерка и непринужденной манеры сморкаться в рукав ... То все равно идельный вариант - разорвать такие отношения, ибо ничем хорошим они не кончатся, ехать срочно обратно в город, и пытаться забыться по клубам, напиваясь там и снимая парней.
Чуть хуже, но все-таки не безнадежный путь - увезти "пахаря" в город, и там социализировать его, помогать освоиться и получить новую профессию, не сажая при этом себе на шею.

Не мечите биссер, мадемуазель....
По ответам очевидно, что людям постебаться, поспорить больше хотелось. не вникая серьёзно в суть вопроса. Так что, Джа им судья. Никто тебя не обвинял, не наезжал, как мне кажется, в приведённых цитатах. Это всё - зеркало внутренних конфликтов.
Когда-то я сам запаривался на тему социальных уровней и финансовых интересов в отношениях. С этих штук начинался мой дневник здесь. Но сейчас уже позабылось. ИМХО - любовь должна быть искренней и бескорыстной в любом случае и ко всем живым существам. К искорке жизни в них. Но это ещё не значит. что нужно стремиться сблизиться с ними на более грубых планах.
Тут опять же, вопрос о том, что понимает человек под любовью. И то существо, и та деффачка. Трахание, романтика - это распространённые понятия. Но тут уже каждый человек свою терминологию использует, адекватно мировоззрению. И людям с разными системами аксиом сложно будет просто говорить. не говоря уже о семейной жизни.
На счёт, собственно, "а что же нужно для совместной семейной жизни", лично моё мнение: нужны уважение друг к другу, общность в целях и примерно похожее положение/место на пути к этим целям. Я говорю о целях именно тех. что касаются совместной жизни.
Уважение, на мой взгляд, - основа любых конструктивных отношений. А для этого нужно, как правило, понимание другого человека и его мировоззрения и принятие человека таким, какой он есть, согласие.
Общность целей - чтоб идти в одном направлении, сотрудничать, а не тянуть, как лебедь, рак, да щука (когда дети появятся))), помогать друг другу, идти сообща в одну сторону по жизни.
Похожесть текущих точек на жизненном пути - это как раз те куьтура, образование, привычки, язык, уровень прокачки навыков, возраст. Иначе придётся одному тащить другого, может потеряться уважение, может быть раздражение, непонимание "ну как этого можнео не знать, не уметь? Это же элементарно". Или им будет не о чем поговорить, скучно вместе, нет общих тем (и как они вообще вместе оказались?).
Поэтому, я считаю браки между представителями разных культурных слоёв, рас, национальностей, языков, традиций не очень надёжными. Социальный уровень тоже ирает роль, конечно. И по данным (не помню, кеаких и когда именно проведённеых исследований) 80% случаев люди женятся на обитателях своего района, местности.
Есть такой старый тест. Если ты можешь слушать человека 3 часа подряд и тебе интересно, то это - хорошо, тест пройден, а если хочется убежать, заткнув уши, от всех его историй про двоюродных бабушек, анимэ, мистику, историю латыни или ещё чего - то тут всё ясно. Что тогда будет в такой семейной жизни, когда люди будут сидеть вместе вечером в одной комнате год, два, три.... ? Обнимания, страсти, поцелуи, секс, всё это может потерять новизну за несколько месяцев. Новизна ведения совместного хозяйства может потеряться за 2-3 года.
Что остаётся? Разговоры!
Так что....

SeRJ-maniac, как раз обвиняли и наезжали.

Девачка:
"Я это тоже отметила ;))))
Ну девушка видимо привыкла доить не только свиней...:)))
Но еще и пахарей, друзей, родителей ..и прочих млекопитающих...:))))))"

Ну насчет родителей вынуждена согласиться, все еще живу за их счет... Но по закону, учась на дневном, работать я не имею права. Но "доить" друзей - такого за мной не водится, я скорее сама помогу, чем буду вымогать помощь.

Ладно, расхвасталась. Не в этом дело.
Меня, мягко говоря, удивило ее мнение насчет родителей и друзей. Странная для меня иерархия ценностей. Ну и вообще наивность.
Насчет создания семьи я с тобой согласна. Жениться надо на своих. Влюбляться, встречаться, даже спать - не вопрос, с пахарями, папуасами, сумасшедшими - с кем хочется. А семью, детей - в близким по духу человеком. И, крамольную вещь скажу, сильной любви с ним может и не быть, и брак все равно будет благополучным.
А вот то, что ты понимаешь под любовью - вот это бескорыстное и необусловленно к искорке жизни во всех существах... Мне кажется, это классное чувство, но к построению межличностных отношений оно напрямую не относится. Скорее общее отношение к жизни.

Madmix, Ну, можно расценить, как наезд. Я отнёс к стёбу и просто желанию выпендриться. На это, мне кажется, можно не обращать внимания. Чего уж тут тратить время и силы/ресурсы души на спор с человеком, так выражающим своё желание показать себя? Жизнь и так учит уму разуму людей, так неосторожно говорящих. И Не уДивляйся, опять же, вспомни про Зеркало. Подумай, что затавляет людей быть жёсткими в своём мнении, категоричными, фанатичными. И тогда ты увидишь обратную сторону её слов и, думаю, пожалеешь её, а не обидишься.
ИМХО, твоё стремление к самостоятельности не очень типично (по крайней мере, по моим наблюдениям за людьми). Хотя, моя мама говорит, что была такой с детства. Подозреваю, это связано с циклами воспитания. Так что, будь внимательна, у тебя может вырасти раздолбай, вроде меня))
Так вот, этот вопрос задевает тебя больше, чем других, много говоришь об этом. Хорошо оно или плохо - не знаю))) Просто есть.
А я, вот, прихожу к идее, что влюбляться/общаться - ага, но спать тоже лучше дома. А то, если "случайные" дети пойдут, никому не нужные, то это может повлечь за собой несчастье для существующих семей или несчастную и неадекватную семью пахаря и менеджера.
Ага, соглашусь с крамольной мыслью. Семья - это, скорее, общее дело, а не игра. И скажу больше, мне кажется, тут любовь может проснуться, углубиться по ходу совместной жизни с преодолением всех её трудностей и радостей. Когда обычные страсти затихают, люблвь-уважение углубляются и пускают корни, как дружба. Старый друг лучше новых двух.
Ну а любовь к искорке - это великолепная основа для построения любых позитивных отношений, в том числе и для семьи. Огромный плюс этого отношения - независимость от времени и приходящих с ним перемен во внешности и характере человека.

SeRJ-maniac, не, я не трачу, просто неприятно. Я к ним с миром, а мне - совершенно нелепые обвинения.
Жалею, отчуждаюсь, кручу пальцем у виска. Но осуждаю.
Не типично? Да нет, это общая тенденция современности... А может, и не только современности. Но в этом есть что-то специфически русское. Девчонки хотят работать, зарабатывать, быть свободными и самостоятельными. Парни - спрятаться за каменной стеной, пофигу куда, лишь бы от армии и напрягов подальше.
Нет уж, такого же раздолбая мне не надо!!! Оставайся уж единственным в своем роде, уникальным редчайшим экземляром, ня?
Семья - общее дело... Или общая игра. Нет, хорошо, если страсть. Это ценная эмоция, "будет что вспомнить", необходимая экспа. Пламя, изменяющее душу. Но для того, чтобы вместе "строить и жить", а не совершать всякие романтические безумства - куда менее полезная, чем уважение, понимание, согласие.
А чувство искорки я не могу любовью назвать. Оно ненаправленно. Направлено на всех и ни на кого. Ну, как я это понимаю. Безличностный аморфный позитив, заливающий все вокруг ровным слоем, тихая медитация на саму жизнь.

ну да, насчет того, что такой девачке должно не повезти по законам жанра, согласна. но, в принципе, если вдруг повезет - флаг ей в руки, пусть радуется. хотя, опять-таки по законам жанра, если повезет сразу же, ценить не будет. в общем, ладно, ну ее в пень, это явно не наше дело.

любовь все-таки, имхо, между такими разными людьми возникнуть не может. максимум истерическая влюбленность, которую в принципе сдуру можно перепутать с любовью, но которая достаточно быстро подсохнет и отвалится, а уж при условии совместной жизни, да еще и достаточно напряжной (в деревне) - вообще рассосется в один момент. так что (ну, по этому поводу я уже высказывалась, и не раз), наверное, имеет смысел подождать, пока подсохнет и отвалится, не напрягаясь самой и не напрягая "любимого".

SeRJ-maniac, по-моему, на нее те ребята таки наезжали, причем достаточно по-хамски, необоснованно и обидно. по поводу того, что нужно для семейной жизни, полностью с тобой согласна. а для того, чтобы бедных ненужных детей не появлялось, если спишь не дома, существуют определенные методы...

большая_белая_мышь, дело говоришь, зайка. Если других факторов напряжения (кроме деревни) нет - то все рассудит время.
Вот кстати, в той песне про инквизитора Тэм, над которой я развожу такие сопли - та же ситуация. Разные касты, образование, убеждения. Он из города, она "проклятая язычница из леса". Не сложилось бы у них, даже если б ее помиловали или он с ней сдрыснул. И вообще, еще неизвестно, не приворожила ли она его, рассчитывая спастись таким образом, ведьма все-таки...
SeRJ-maniac, еще раз про детей. Я почему-то себе семью пахаря и менеджера, создающуюся только из-за детей, представляю с трудом. Скорее события будут развиваться так: менеджерка, с молчаливого одобрения пахаря, линяет в город, там рожает детеныша и воспитывает его в гордом одиночестве... и убеждении, что "мужики козлы".

большая_белая_мышь, все эти методы не надёжны. Ну, кроме стакана между коленок. Да и тот - под вопросом.
Madmix, не знаю, исконно ли русская эта штука. Конечно, сказки про Емелю помню, но мне кажется, это не типично. Мне такое положение напоминает о Римской империи перед её падением и об Америке, как ни странно.
Все эмоции нужны. Я для себя их скорее по волзрасту разграничиваю. Молодость - страсти, чем дальше, тем больше строительства и меньше приключений. Ми, наверное, уже не будет приключаться в этом воплощении. Хотя, х его з.... Не зарекаюсь.
Раздолбаи появляются в следствие гиперопеки, как мне кажется. Когда привыкают, что проблема решается сама собой. Ну, когда им в детстве не было возможности научиться их решать, везде кто-то вмешивался, что-то делал, а у тебя руки спелёнуты (есть такое слово?).
У мну позитив очень похож именно на то, что я испытывал, влюбляясь. Он не только абстрактный, а в каждый осознанный момент - реальное чувство к конкретным окружающим в данный момент тебя людям.
А про "все мужики козлы", подумай, кем вырастет ребёнок а)девочка б)мальчик. При условии, что убеждения родителей впитываются в раннем возрасте без всяких критических барьеров.
Между прочим, я страхи именно так воспринял. Это, как пример.
Так что, мне кажется, нужен пример любящих родителей, чтоб дети могли тоже любить открыто в будущем, а не гореть в огне противоречий желаний и детских установок.
большая_белая_мышь, кстати, у меня есть пример моей давней подруги, она как раз в деревне пожила полгода, потом сбежала, оставив там на крючке колодца подаренный мною альпинистский карабин, наверное, так не вязавшийся с декорациями)))
Ага, непривычнно это было, туалет на улице, воду носить, дрова колоть, с дитём уже взрослым возиться, которе к ней уже какое-то возбуждение испытывало. Чужой мир.
Я сам одно время хотел в деревню но представило всё это более детально и понял, что это - не очень хорошая идея, хоть и не безнадёжная. Хорошо там, если там уже родился и вырос.

SeRJ-maniac, не, насчет традиционных методов паникерство еще можно понять, но стакан-то почему под вопросом? =)
Слово есть=). Вот раздолбай и привыкает к состоянию "спеленутых рук" и находит в нем позитив ;).

Кем вырастет ребенок? Сложный вопрос, много еще других переменных влияет. Но по-любому положительно это - неполная семья в сочетании с озлобленностью и настороженностью матери на противоположный пол - не повлияет.
Вот в отношении детей я принимаю сопливую позицию "главное - это любовь". Любовь, уважение, безусловное принятие. А как воспитывать, во сколько лет отдавать в школу и разрешать ли пить сырую воду - это все второстепенно и из любви естественным образом вытекает...

Madmix, стакан - ну это для мастеров-акробатов не проблема. "Поза со стаканом". Чисто анатомически.
Как же мне близка твоя позиция на чёт любви, как основы воспитания. ППКС, как тут в блогах принято говорить.

SeRJ-maniac, ну хотя тоже не так все просто. Гиперопека - она по идее тоже от любви происходит. От гиперлюбви. Или по вашему, по мракобесному - от эгоистичной, неосознанной, обусловленной любви.

Madmix, Madmix,
Гиперопека - от незхнания - раз. Когда человечек не понимает, что такой любоью навредить может. Недальновидность. Ну и есть разница между любовью и опекой, тисканием, подарками, комплиментами, всеми привычными и непривычными нам проявлениям. Многие действия могут быть эгоистичны. Ибо тискать приятно, заботиться - тоже. Видеть сытое довольное жизнью создание - тоже. Легко перейти в этом границу, погнавшись за личным удовлетворением от действий любви. Как апогей - приковать объект любви к золотой батарее золотой же цепью в своей темнице и не выпускать никуда, чтоб не дай бог не улетело моё сокровище, которым так приятно любоваться.
Но любовь - она смолтрит в корень. Смотрит на то, счастлив ли человек. Это ориентир. Поэтому, любовь может обернуться и болью иногда. Когда хочется угостить пряником. но знаешь, что дитё сладкого и так переело, диабет и изжогу можно пряниками вызвать. И ты кормишь его гречкой, ставишь в угол, несмотря на слёзы и протесты. И потом видишь дитё сильным и здоровым, говорящим тебе спасибо за то, что не слушала его капризы, а сделала так, как надо было.

SeRJ-maniac, допустим. Но строгое отношение так же не показатель любви, как и приторное.

конечно. любовь не стереотипна - по ситуации)))