• Авторизация


КОНКУРС "СЭ": ПЕРВОЕ ПОРАЖЕНИЕ МЕССИНЫ 10-02-2008 14:08 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Здравствуйте!
Прежде всего хотел извиниться за долгое отсутствие в сети. И, чтобы, так сказать, загладить, организую собственный конкурс. Кстати, в отличие от Славы Маламуда, который, проводя свои викторины, старается процедуру вручения наград(и сопутствующее финансовое бремя!)спихнуть на плечи редактората, я свой приз - бутылку отличного испанского вина, хранящуюся еще с победного мужского чемпионата Европы (вчера разбирал коробки и случайно обнаружил) выдам победителю самолично.
Условия конкурса очень простые. Как вы наверняка видели - ну или хотя бы знаете - в минувший четверг в финале Кубка России "Химки" разгромили ЦСКА. Таким образом, чаша (точнее, сложная конфигурация из серебряных трубочек и пластинок), стоявшая в Казани на кону, стала первым "внутрироссийским" трофеем, который не смог выиграть сеньор Этторе Мессина, являясь главным тренером ЦСКА.
Посему вопрос. Точнее, задание. Назвать причины, по которым "Химки" оказались на голову сильнее армейского клуба в этом матче. Принимаются к рассмотрению любые - вплоть до самых фантастических - версий. Автор самого оригинального (или, наоборот, самого логичного) объяснения и будет объявлен победителем.
ПС. Специально для члена интернет-сообщества под ником malamud, человека вне времени и пространства: ТОРБИНСКИЙ В ПОРАЖЕНИИ МЕССИНЫ НЕ ВИНОВАТ!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (68): вперёд» последняя»
Qwerty77 10-02-2008-14:51 удалить
Причина одна - ЦСКА играл плохо (это фантастическая версия). Ну и реально, армейцев отравили как в Греции.
Sergio87 10-02-2008-14:53 удалить
1.Злость на ЦСКА за предыдущие поражения, которые Химки объективно не заслуживали. Т.е. настрой Химок.
2.Тактический проигрыш Мессины.Во 2 половине игры он ничем не смог ответить на ходы Кемзуры.
3.Новый для ЦСКА зал. Помните в прошлом году в FInal Four полуфинал с Уникахой? К сожалению ЦСКА плохо адаптируется к чужому залу, если это какой-нибудь финал.
4.Травмы больших армейцев(Смодиша, Саврасенко и Воронцевича).Сначала ЦСКА кое-как справился с УНИКСом.Явно не хватало людей под щитами.По той же причине ЦСКА не справился с Химками.
Ван ден Шпигель ИМХО классом для ЦСКА не подходит.
5.Расслабленность ЦСКА.Это проглядывается по ходу всего сезона.Матчи выигрываются за счет класса отдельных исполнителей. В этом сезоне практически не было игр, где ЦСКА играл ВСЕЙ командой, а не втроем-вчетвером.Исключение- матч теми же Химками в чемпионате.
6.Усталость после УНИКСа.
7.Многие игроки сыграли ниже своих возможностей(Гори, ван ден Шпигель, Шишкаускас)
8.Скамейка. Она у ЦСКА, учитывая лимит, короткая.
9.Пустой зал во время игры с Химками. Это еще хуже, чем переполненный чужими болельщиками.
10.В составе армейцев не было игроков, которым кому-то что - то надо доказывать, а в составе Химок был...
Аякс82 10-02-2008-14:55 удалить
Владимир, а про Торбинского - вы точно уверены?
Аякс82 10-02-2008-14:57 удалить
А если серьезно, то жажда побед у Химок сильнее. А так и начинается - сперва Кубок России, потом Финал плей-офф, потом Топ-16, а потом и Чемпионат выиграют )
Sergio87 10-02-2008-14:57 удалить
Ayaks82, странно, что Слава не переключился с Торбинского на Ребко:))
Qwerty77 10-02-2008-14:57 удалить
Да забыл приписать, мне как первому - глоток.
Эдуард00 10-02-2008-15:32 удалить
Как вы и сказали это первый внутрироссийский трофей который проиграл Мессина, но ведь невозможно выигрывать вечно, когда-то это должно было случиться и вот случилось в финале Кубка. Вот такое простое объяснение.
Finnik-s_son 10-02-2008-15:44 удалить
На мой взгляд, основная причина - мотивация.
Увы, но по примеру ЦСКА футбольного, армейским баскетболистам, похоже, больше неинтересно никому ничего доказывать на нацинальном уровне. В футболе есть хотя бы Спартак и Локо, на которые настраивать не нужно, но, согласитесь, ЦСКА-Химки в баскете - это совсем не дерби. А игрокам, типа Каширова и Шведа, у которых глаза-то горят, элементарно не хватает класса обыгрывать парней уровня Лампе, с опытом НБА, но без громких побед.
Химкам эта победа была во сто крат важнее, чем для армейцев, а при приблизительно равном классе - его все-таки небольшая разница в пользу ЦСКА была успешно съедена многократным превосходством химчан в мотивации. Ну и плюс звездный, пожалуй час, того же поляка. Не видел его в такой форме еще никогда...
le1ardo 10-02-2008-15:55 удалить
Конечно виноват Торбинский :) Он не помешал, но ведь и не помог :)
geo71 10-02-2008-15:55 удалить
Все очень просто - это был подарок Центрального Спортивного Клуба Армии Мацею Лямпе ко дню рождения (05.02)! Дали порезвиться вволю! А от организаторов - титул MVP. :)
moskvich 10-02-2008-16:04 удалить
Почему проиграл ЦСКА:
1) Надоело постоянно выигрывать.
2) Хорошо отпраздновали победу над УНИКСом
3) Баскетбольный мяч был подобран специально для "Химок", иначе как объяснить частые не попадания армейцев
4) Этторе Мессина виноват
5) У армейцев до сих пор рябит в глазах после матча ЦСКА – «Таугрес» на Ходынке
6) "Химки" были очень мотивированы
7) Лучше проиграть сейчас в финале Кубка, чем в финале Чемпионата или в финале Евролиги
8) Травмы ведущих игроков
mozhaytsev 10-02-2008-16:06 удалить
Кверти 77: про глоток - договорились.
Гео 71 и леонардо - поздравляю, пока вы чип-лидеры. Но шансы есть у всех написавших. Каждую версию прокомментирую позже, по мере их накопления.
ля-ля7 10-02-2008-16:15 удалить
я думаю что виноват понкрашёв какие передачи он отдавал, 3 ложил.
zedro 10-02-2008-16:16 удалить
1. Банально - травмы.
2. Банально - отсутствие опытных россиян.
3. Отсутствие куража у снайперов и мотивации у некотрых разыгрывающих.
4. Злость господина Понкрашова на бросившую его в самые Химки команду.
5. Мастерство игроков Химок)
6. Мессина устал творить чудеса и забыл выпустить Забелина, который был обязан стать героем.
7. (по мнению многих моих знакомых) Виноват М. Семин, убивший команду своими комментариями))
8. Виноват Холден, забивший победный трехочковый УНИКСу. Не было бы его - не было бы поражения в финале.
9. Виноват Ментимер Шаймиев, купивший Холдену и Ван Ден Шпигелю по шубе (интересно сколько песцов ушло на бельгийца).
10. Мацей Лямпе сдружился с Егором Титовым и вызнал, где тот брал бромантан.
11. Виноваты болельщики УНИКСа, поддерживавшие Химки - армейцы не перенесли подобного.
12. Келли Маккарти решил показать товар лицом, перебросав Холдена, дабы пробиться в сборную России.
13. Наконец, это был не день ЦСКА, да и заслужили Химчане эту победу.
Виноват татарский болельщик с барабаном.Нашаманил,как и на финале Евробаскета с Испанией.
10-02-2008-17:51 удалить
Приближались новогодние праздники.
Сеньор Мессина,сидел в уютном кресле,
и думал:"Что же мне попросить у Деда
Мороза на Новый год?
Всё же вроде есть: любимая жена, дети -здоровы, денег- полно, команда выигрывает всё подряд, и конца и края
этому не видно...чего ещё хотеть?"
И вдруг, его осенило: А вдруг, к старости,я завоюю столько золота,
что смотря на него, буду слепнуть от
блеска, и зрение моё испортится?
И решил: Попрошу-ка я ,у деда Мороза,
для себя, очки -18, впрок.
Он же не знал, что Дед Мороз - большой шутник,и к тому же за "Химки" болеет...
RedNeck 10-02-2008-18:06 удалить
Исходное сообщение mozhaytsev
ПС. Специально для члена интернет-сообщества под ником malamud, человека вне времени и пространства: ТОРБИНСКИЙ В ПОРАЖЕНИИ МЕССИНЫ НЕ ВИНОВАТ!


как докажете?
Звезды были за "Химки", они и выдали сумасшедший матч. Если бы не пошло все подряд в третьей четверти, то ЦСКА задавил бы "Химки". А против лома нет приема. Принимаете на конкурс? ;-)
Потому что ЦСКА решили выиграть Евролигу и ЧР а то в прошлом году выиграли кубок-но евролигу нет.
malamud 10-02-2008-20:55 удалить
Исходное сообщение mozhaytsev
ПС. Специально для члена интернет-сообщества под ником malamud, человека вне времени и пространства: ТОРБИНСКИЙ В ПОРАЖЕНИИ МЕССИНЫ НЕ ВИНОВАТ!


Полностью согласен.
Торбинский в поражении Мессины - прав!
Damned_Gift 10-02-2008-21:43 удалить
5 причин поражения Мессины:

1. Полуфинал. На самом деле я уже давно не припомню такого интересного матча в рамках внутреннего чемпионата (или Кубка). Тяжелейшая, тягучая игра, в которой ЦСКА оставил массу сил, в основном моральных. Весь матч команды бились в защите и мучались в нападении. Такое даром не проходит и в финале армейцы выглядели полностью выхолощенными.

2. Дуэль разыгрывающих. Папалукас в этом сезоне выглядит бледной тенью самого себя в двух предыдущих сезонах. Нельзя сказать, что Папас провалил финал, но сыграл он гораздо ниже своего уровня. Холден - отличный игрок, но, хоть убейте, не разыгрывающий. Посему на позиции "первого номера у армейцев зияла дыра. С другой стороны в "Финале Четырех" отлично проявил себя Понкрашов, раздавая гроссмейстерские передачи в первом матче и блеснув снайперскими качествами во втором. Мессине остается только утешать себя тем, что Антон по прежнему принадлежит ЦСКА.

3. Травмы. Эпидемия травм, которая разразилась в ЦСКА серьезно подкосила клуб. "Химки" тоже потеряли нескольких игроков, но смогли практически безболезнено их заменить запасными или приглашенными. Армейцы же в условиях лимта на легионеров попали в жесточайший цейтнот. Холден и Пашутин против Маккарти, Понкрашова, Фридзона, Моргунова и иже с ними..."расклад пред боем не наш, но мы будем играть".

4. Лампе. На мой взгляд Мацей Лампе сейчас входит в тройку лучщих "четвертых номеров" в Европе. Более того, поляк стал, пожалуй, лучшим легионером "Химок" за всю историю подмосковной команды. Дабл-дабл в обоих матчах и заслуженное звание MVP. У армейцев же сейчас есть по сути лишь один Гори - крепкий игрок, отлично "таскающий рояль", бьющийся насмерть в защите, но в атаке игру не определяющий. Отсюда еще одна позиция, на котрой ЦСКА заведомо был слабее, тем более что Гори в финале так и не сыграл.

5. Трофей. Для ЦСКА Кубок России никогда не был приоритетом, калибр не тот... "Химки" же использовали свой шанс и завоевали свое первое "золото". Заслуги Мессины и Кемзуры итакже сравнению не подлежат. Что для одного было в общем то рядовой игрой, для другого - возможность выигарть титул, которая в будущем могла и не представиться
10-02-2008-21:56 удалить
Ну, раз Торбинский "не виноватый", то остается только один человек, способный за день, дать шанс "Химкам" обыграть ЦСКА, фамилия его Грызлов, который славен не только тем, что первым бежит с корабля, но ещё тем, что грызет шнурки соперников клуба, на которые он в букмекерской поставил "полтинник".

З.Ы. После триллера в полуфинале УНИКС - ЦСКА, был в таком экстазе тире шоке, что слова заплетались, такое напряжение бывает только в фильмах Хичкока, и при первом просмотре "Молчания ягнят". Т.к. Хичкок не мог помешать ЦСКА, остается только Грызлов, или Маламуд, но он далеко.
10-02-2008-22:05 удалить
причина:
slabaja резултативност` (набор очков), особенно в последнее время, что ни игра то у ЦСКА 65, 55, 64 и тд, дазе в выигранных матчах...
le1ardo 10-02-2008-22:19 удалить
Ладно. На самом деле все еще проще - просто у ЦСКА один игрок играл без головы :) И это был не Торбинский :)
Perch 10-02-2008-22:21 удалить
Сейчас я сообщу, почему проиграл ЦСКА. Только, никому не рассказывайте.
Но, для начала, два диалога:
.
В Москве:
- Ты пойдешь на матч ЦСКА – Урал-Грейт?
- Нет, конечно. А зачем? Ясно же, что ЦСКА выиграет.
В Перми:
- Ты пойдешь на матч Урал-Грейт - ЦСКА?
- Нет, конечно. А зачем? Ясно же, что ЦСКА выиграет.
.
ЦСКА выигрывает всё на внутренней арене. Зрительский интерес к игре падает. Такое положение дел вызывает у армейского руководства чрезвычайную озабоченность, прежде всего потому, что доход от продажи билетов, атрибутики и пр. менеджмент клуба ставит далеко не на последнее место.
Накануне полуфинала, который армейцы, если вы помните, еле-еле выиграли, руководство клуба в узком составе провело собрание, на котором присутствовали также два игрока (не легионеры). Вопрос на повестке дня был один: чтобы подогреть интерес к баскетболу в России, необходимо на внутренней арене уступить хотя бы один титул. Мессина приглашен не был. Кто знает, как среагировал бы на предложение о проигрыше итальянец? А вдруг – неадекватно?
О подробностях того, что происходило на собрании, рассказывать не буду.
Игроки, присутствующие на собрании, провели соответствующую работу с некоторыми из партнеров.
Однако, несмотря на это, проиграть полуфинал не удалось. Холден, забросивший решающий мяч, был одним из баскетболистов, не посвященных в курс дела.
После матча два игрока были понижены в воинском звании. Могло быть и хуже – вы знаете, что бывает в армии за невыполнение приказа.
Оставалась надежда только на проигрыш финала.
На этот раз все прошло успешно. Наивный Мессина, отчаянно заламывающий руки во время игры и выразивший на пресс-конференции удивление пассивностью своих игроков, так ничего и не понял.
Вот так-то, господа.
olia_m 11-02-2008-01:50 удалить
Я очень рада, Владимир, что вы снова с нами:)
Я считаю, что помимо всех остальных причин поражения ЦСКА, которые, конечно же, имели место и в один прекрасный день (для Химок) совпали: травмы, усталость, проблемы с россиянами, запредельная мотивация Химок и Антона Понкрашова, был просто такой день, когда у одной команды получается все, а у другой почти ничего. Я не думаю, что есть какие-то глобальные причины. Ведь финал - это один единственный матч, пусть и очень важный. А один матч можно выиграть и у ЦСКА.
Готова поспорить, что следующий матч ЦСКА у Химок выииграет:) Надеюсь, они встретяться в финале плей-офф, ведь это возможно?
mozhaytsev 11-02-2008-14:32 удалить
По порядку
Qwerty77 0 0 обратиться по имени
10-02-2008 14:51 (ссылка)

Причина одна - ЦСКА играл плохо (это фантастическая версия). Ну и реально, армейцев отравили как в Греции.

ФАНТАСТИЧЕСКАЯ ВЕРСИЯ - ПРО ТО, ЧТО ЦСКА ИГРАЛ ПЛОХО - 5 БАЛЛОВ.
mozhaytsev 11-02-2008-14:43 удалить
1.Злость на ЦСКА за предыдущие поражения, которые Химки объективно не заслуживали. Т.е. настрой Химок.
2.Тактический проигрыш Мессины.Во 2 половине игры он ничем не смог ответить на ходы Кемзуры.
3.Новый для ЦСКА зал. Помните в прошлом году в FInal Four полуфинал с Уникахой? К сожалению ЦСКА плохо адаптируется к чужому залу, если это какой-нибудь финал.
4.Травмы больших армейцев(Смодиша, Саврасенко и Воронцевича).Сначала ЦСКА кое-как справился с УНИКСом.Явно не хватало людей под щитами.По той же причине ЦСКА не справился с Химками.
Ван ден Шпигель ИМХО классом для ЦСКА не подходит.
5.Расслабленность ЦСКА.Это проглядывается по ходу всего сезона.Матчи выигрываются за счет класса отдельных исполнителей. В этом сезоне практически не было игр, где ЦСКА играл ВСЕЙ командой, а не втроем-вчетвером.Исключение- матч теми же Химками в чемпионате.
6.Усталость после УНИКСа.
7.Многие игроки сыграли ниже своих возможностей(Гори, ван ден Шпигель, Шишкаускас)
8.Скамейка. Она у ЦСКА, учитывая лимит, короткая.
9.Пустой зал во время игры с Химками. Это еще хуже, чем переполненный чужими болельщиками.
10.В составе армейцев не было игроков, которым кому-то что - то надо доказывать, а в составе Химок был...

1. НУ ЧТО ЗНАЧИТ НЕ ЗАСЛУЖИВАЛИ? В ПЕРВОМ МАТЧЕ ВООБЩЕ БЫЛ ВЫНОСИ В ОДНИ ВОРОТА, "-28" ПОСЛЕ ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ. А ВО ВТОРОМ, ДАЖЕ УЧИТЫВАЯ ПРОЦЭЭСКОВСКОЕ СУДЕЙСТВО, "ХИМКИ" САМИ НАПОРТАЧИЛИ В КОНЦЕ. кАКОГО ЧЕРТА ЮИНГ ПОЛЕЗ В ПРОХОД СЕКУНД ЗА 7 ДО КОНЦА ВРЕМЕНИ? ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ЗАБИЛ, ЦСКА ИМЕЛ БЫ ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ ПОБЕДЫ В ОСНОВНОЕ ВРЕМЯ. "ДИНАМО" ЧЕТКО ПОКАЗАЛО, КАК ТАКИЕ КОНЦОВКИ У ЦСКА ВЫИГРЫВАТЬ - СТУЧИ МЯЧОМ В ПОЛ ДО КОНЦА И БРОСАЙ БУЗЕРНУЮ ТРЕХУ.
2. ТАКТИЧЕСКИ МЕССИНА ПРОИГРАЛ, КОГДА ВКЛЮЧИЛ В ЗАЯВКУ ШПИГЕЛЯ ВМЕСТО ГОРИ
3. ЭТО БАСКЕТ-ХОЛЛ - НОВЫЙ ДЛЯ ЦСКА? ОНИ В НЕМ МАТЧЕЙ 20 СЫГРАЛИ...
4. ПРО ВОРОНЦЕВИЧА - НЕ СМЕШНО ДАЖЕ.
5. Я БЫ НАЗВАЛ ЭТО НЕ РАССЛАБЛЕННОСТЬЮ, А САМОУВЕРЕННОСТЬЮ
6. А "ХИМКИ" ПОСЛЕ "ДИНАМО" НЕ УСТАЛИ? НУ ДА, НА ДВА ЧАСА ПОЗЖЕ ИГРАЛИ - НО ВСЕ РАВНО ЭТО НЕ ОПРАВДАНИЕ
7. ГОРИ НЕ ИГРАЛ ВООБЩЕ! ШИШКАУСКАСНИЖЕ СВОЕГО УРОВНЯ ИГРАЕТ ВСЮ ЗИМУ. ДЛЯ ШПИГЕЛЯ ЭТО ДЕБЮТ БЫЛ
8. А У "ХИМОК" - ДЛИННАЯ?
9. ИНТЕРЕСНАЯ И ПРАВДОПОДОБНАЯ МЫСЛЬ
10. А ШПИГЕЛЮ НИЧЕГО НЕ НАДО ДОКАЗЫВАТЬ? А ШИШКЕ И ПАПАЛУКАСУ, КОТОРЫЕ НА ДВОИХ ПОЛУЧАЮТ ДЕСЯТЬ МИЛЛИОНОВ, А ИГРАЮТ - ВООБЩЕ НИКАК? А ЛЭНГДОН, КОТОРЫЙ ПОПАСТЬ В КОЛЬЦО НЕ МОЖЕТ УЖЕ ПАРУ НЕДЕЛЬ?
mozhaytsev 11-02-2008-14:45 удалить
Ayaks82 1 0 обратиться по имени
10-02-2008 14:57 (ссылка)

А если серьезно, то жажда побед у Химок сильнее. А так и начинается - сперва Кубок России, потом Финал плей-офф, потом Топ-16, а потом и Чемпионат выиграют )

А ПРИ ЧЕМ ТУТ ТОП-16 И ЧЕМП РОССИИ? ВЫ О КАКОЙ КОМАНДЕ ГОВОРИТЕ - "ХИМКАХ" ИЛИ ЦСКА?
mozhaytsev 11-02-2008-14:46 удалить
Эдуард00 1 0 обратиться по имени
10-02-2008 15:32 (ссылка)

Как вы и сказали это первый внутрироссийский трофей который проиграл Мессина, но ведь невозможно выигрывать вечно, когда-то это должно было случиться и вот случилось в финале Кубка. Вот такое простое объяснение.
ПРОСТО И СО ВКУСОМ


Комментарии (68): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник КОНКУРС "СЭ": ПЕРВОЕ ПОРАЖЕНИЕ МЕССИНЫ | mozhaytsev - Блог Владимира МОЖАЙЦЕВА | Лента друзей mozhaytsev / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»