• Авторизация


ЖИЗНЬ ПОСЛЕ ДОПИНГА 16-02-2009 12:23 к комментариям - к полной версии - понравилось!


"Грандиозный скандал в биатлоне всколыхнул российскую общественность. Имена вчерашних кумиров оказались замараны допингом, а Россия в очередной раз дала повод отдельным недоброжелателям сплясать на наших костях. Возможно, именно этот скандал поможет нам понять: мы раз за разом наступаем на одни и те же грабли. И тогда от одного извечного российского вопроса: "Кто виноват?" - мы, наконец, перейдем к другому: "Что делать?". А заодно задумаемся: почему российские спортсмены употребляют запрещенные препараты?
Надеемся, что больше ни у кого не осталось иллюзий относительно того, что допинг - это, мол, проблема лишь отдельных спортивных федераций, будь то федерация биатлона, легкой атлетики, гребли или любой другой. Нет! Это общая проблема российского спорта. Да и не только спорта, по сути представляющего собой срез нашего общества.
Именно проблема допинга стала основной темой нашей беседы с Валентином Балахничевым. Он не понаслышке знает о том, каково оказаться в центре внимания допингового скандала - достаточно вспомнить гремевшее накануне Игр в Пекине "дело семи" российских легкоатлеток.
Публикуя это интервью, мы не пытаемся дать ответы на все вопросы или предложить готовые рецепты по искоренению допинга. Зато, возможно, нам удастся привлечь внимание к данной проблеме и понять, в какую сторону следует двигаться дальше".
Это так называемый авторский "врез" интервью, которое было опубликовано в СЭ сегодня на 16-й полосе (http://www.sport-express.ru/art.shtml?174175). Пока на биатлоне выходной, есть немного времени передохнуть и задуматься: а что, собственно, дальше? Куда мы придем с таким подходом к антидопингу? Зачем вбухивать огромные деньги на борьбу с ним, если эта борьба в сущности бессистемна?
Мое отношение ко всему сказанному Балахничевым уже изложено во "врезе". Это далеко не исчерпывающее, не программное интервью. Но, возможно, эта беседа в чем-то поможет тем, кому не безразлично, сколько еще российских спортсменов будут вынуждены завершить карьеру досрочно.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (114): вперёд» последняя»
16-02-2009-12:29 удалить
"А заодно задумаемся: почему российские спортсмены употребляют запрещенные препараты?"

Можно ведь поставить вопрос иначе.
А почему практически все спортсмены употребляют запрещенные препараты, но ловят на кануне крупных соревнований наших?
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Joistic
"А заодно задумаемся: почему российские спортсмены употребляют запрещенные препараты?"

Можно ведь поставить вопрос иначе.
А почему практически все спортсмены употребляют запрещенные препараты, но ловят на кануне крупных соревнований наших?

А вы, надо полагать, проверили всех остальных?
16-02-2009-12:37 удалить
Ответ на комментарий Илларион25 #
Исходное сообщение Илларион25
Исходное сообщение Joistic
"А заодно задумаемся: почему российские спортсмены употребляют запрещенные препараты?"

Можно ведь поставить вопрос иначе.
А почему практически все спортсмены употребляют запрещенные препараты, но ловят на кануне крупных соревнований наших?

А вы, надо полагать, проверили всех остальных?

Нет их проверила уважаемая ВАДА.
И нашла, что то, только у наших.
А Вам думается, что в спорте мировых достижений все чисто по определению?
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Joistic
Исходное сообщение Илларион25
Исходное сообщение Joistic
"А заодно задумаемся: почему российские спортсмены употребляют запрещенные препараты?"

Можно ведь поставить вопрос иначе.
А почему практически все спортсмены употребляют запрещенные препараты, но ловят на кануне крупных соревнований наших?

А вы, надо полагать, проверили всех остальных?

Нет их проверила уважаемая ВАДА.
И нашла, что то, только у наших.
А Вам думается, что в спорте мировых достижений все чисто по определению?

А у меня нет привычки обвинять всех, по определению. Где нечисто - это всем видно. И далеко не всегда у наших. Уже тут тысячи постов были на эту тему.
A-Lex_OC 16-02-2009-12:44 удалить
Балахничев говорит правильные слова во всем, кроме одного: все его необходимые меры сводятся к тому, что кто-то должен что-то сделать. Он же руководитель федерации легкой атлетики все-таки. Неужели так-таки ничего не может сделать для борьбы с допингом хотя бы в своем виде спорта? Если не может - наверное, не стоит и говорить обо всем этом. Пусть строит спортзалы.

P.S. Далеко не 90% преступлений завязано на деньгах. Мотивы преступлений гораздо более разнообразны. И своидить допинг только к деньгам тоже вряд ли правильно.
16-02-2009-12:45 удалить
Ответ на комментарий Илларион25 #
Исходное сообщение Илларион25
А у меня нет привычки обвинять всех, по определению. Где нечисто - это всем видно. И далеко не всегда у наших. Уже тут тысячи постов были на эту тему.

Разве было всеобщее обвинение?
Я предложил задать вопрос по другому.
кстати, хотелось бы узнать процедуру хранения и проверки проб А. И насколько представлены в проверке иностранных спортсменов российские специалисты.
Мне интересны, например, Нойнер периода декабря 2008-января 2009г.

Впрочем, и в легкой атлетике есть интересные случаи, интересно было бы узнать состав проверяющих
16-02-2009-12:51 удалить
Вчере вечером по РТР интересная программа на тему допинга прошла. Показали и рассказали как атлеты проходят ( в смысле не проходят ) допинг контроль. И какие последствия для здоровья спортсмена имеет применение стимуляторов
16-02-2009-12:54 удалить
"Если надо съесть какашку, чтобы выиграть Олимпиаду, значит, надо ее съесть - есть такая пословица. Я считаю, что это очень правильная пословица", - говорит Иван Подшивалов, в 2007 году - член сборной России по академической гребле.
Вот и ответ.
ИГорн 16-02-2009-13:02 удалить
Ответ на комментарий Вег_Снежи #
Исходное сообщение Снежик1
кстати, хотелось бы узнать процедуру хранения и проверки проб А. И насколько представлены в проверке иностранных спортсменов российские специалисты.
Мне интересны, например, Нойнер периода декабря 2008-января 2009г.

Впрочем, и в легкой атлетике есть интересные случаи, интересно было бы узнать состав проверяющих


Тут прошла информация... В Италии футболист (внутренний чемпионат) опоздал на сдачу пробы...
Дисквалифицировали на год.

А у нас до тех пор, пока бромантан употребяет только тот, кто попался, ничего хорошего не будет.

Я (мож, не внимательный) не замечал где-то в СМИ, что наш родной российский антидопинговый комитет кого-то поймал. :--((

Может, просто скрывают?
:--))
butov 16-02-2009-13:04 удалить
Ответ на комментарий Илларион25 #
Исходное сообщение Илларион25
Исходное сообщение Joistic
Исходное сообщение Илларион25
[QUOTE]Исходное сообщение Joistic
"А заодно задумаемся: почему российские спортсмены употребляют запрещенные препараты?"

Можно ведь поставить вопрос иначе.
А почему практически все спортсмены употребляют запрещенные препараты, но ловят на кануне крупных соревнований наших?

А вы, надо полагать, проверили всех остальных?

Нет их проверила уважаемая ВАДА.
И нашла, что то, только у наших.
А Вам думается, что в спорте мировых достижений все чисто по определению?

А у меня нет привычки обвинять всех, по определению. Где нечисто - это всем видно. И далеко не всегда у наших. Уже тут тысячи постов были на эту тему.[/QUOTE]

Я согласен с тем, что обвинять всех скопом - самая удобная позиция.
Обращение ко всем: может, мы все-таки абстрагируемся от того, что допингуют все и задумаемся: почему наших ловят так часто? Может, дело не только в том, что у нас плохие антидопинговые специалисты? Может, еще потому что мы допинг употребляем больше остальных? Да еще делаем это так неумело, что никаких шансов юридически защитить спортсменов не остается?
16-02-2009-13:04 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Joistic
"А заодно задумаемся: почему российские спортсмены употребляют запрещенные препараты?"

Можно ведь поставить вопрос иначе.
А почему практически все спортсмены употребляют запрещенные препараты, но ловят на кануне крупных соревнований наших?

В блог Вайцеховской пробовали заходить последние недели три?
butov 16-02-2009-13:09 удалить
Ответ на комментарий A-Lex_OC #
Исходное сообщение A-Lex_OC
Балахничев говорит правильные слова во всем, кроме одного: все его необходимые меры сводятся к тому, что кто-то должен что-то сделать. Он же руководитель федерации легкой атлетики все-таки. Неужели так-таки ничего не может сделать для борьбы с допингом хотя бы в своем виде спорта? Если не может - наверное, не стоит и говорить обо всем этом. Пусть строит спортзалы.


Ну тогда давайте перестанем с Балахничева спрашивать, когда кого-то поймают на допинге.
Я не хочу грудью вставать на его защиту, но ведь сколько ведер дерьма на него регулярно выливается?
ruslan_omsk 16-02-2009-13:11 удалить
Может стоит хоть раз публично наказать не спортсмена, а тренера или врача команды. Может быть тогда тренеры, врачи, функционеры поймут, что подставляя спортсмена, подсавляются сами...
butov 16-02-2009-13:12 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Joistic
"Если надо съесть какашку, чтобы выиграть Олимпиаду, значит, надо ее съесть - есть такая пословица. Я считаю, что это очень правильная пословица", - говорит Иван Подшивалов, в 2007 году - член сборной России по академической гребле.
Вот и ответ.


Гребцы догреблись уже...
butov 16-02-2009-13:13 удалить
Ответ на комментарий ИГорн #
Исходное сообщение ИГорн
Исходное сообщение Снежик1
кстати, хотелось бы узнать процедуру хранения и проверки проб А. И насколько представлены в проверке иностранных спортсменов российские специалисты.
Мне интересны, например, Нойнер периода декабря 2008-января 2009г.

Впрочем, и в легкой атлетике есть интересные случаи, интересно было бы узнать состав проверяющих


Тут прошла информация... В Италии футболист (внутренний чемпионат) опоздал на сдачу пробы...
Дисквалифицировали на год.

А у нас до тех пор, пока бромантан употребяет только тот, кто попался, ничего хорошего не будет.

Я (мож, не внимательный) не замечал где-то в СМИ, что наш родной российский антидопинговый комитет кого-то поймал. :--((

Может, просто скрывают?
:--))


Потому и скрывают, что ловят. Гладят по голове и говорят: "Ты давай больше так не делай"
Perch 16-02-2009-13:15 удалить
Спасибо, Сергей, интересное интервью.

Прокомментирую вот это:

Вопрос: Сотрудничество поставщиков со спортсменами или тренерами - это встречное движение?

Ответ: Здесь работают рыночные механизмы. Спрос рождает предложение. Факты свидетельствуют о том, что такой спрос есть. Особенно в среде тех спортсменов, у которых на первом месте стоят деньги. И готовых рискнуть ради их получения. Причем цинизм положения заключается в том, что делается это под прикрытием бредового, но широко распространенного ныне мнения о том, что без допинга якобы невозможно показывать высокие результаты.

Вопрос: Это неправда?

Ответ: Абсолютная неправда!

Конец цитаты.

Интересно. Многие ведь действительно думают, что в некоторых видах спорта без допинга не обойтись.
butov 16-02-2009-13:19 удалить
Это пришло на нашу редакционную электронную почту. Публикую

Открытое письмо Президенту РФ Медведеву Д.А. и главе правительства РФ
Путину В.В.
Сообщество российских болельщиков обращается к вам в связи с
драматическими для нас событиями, произошедшими в канун Чемпионата мира по биатлону-2009. Хладнокровно и недвусмысленно наших спортсменов, да и весь наш спорт, в который раз уже окунули в грязь. Лидеров сборной - Екатерину Юрьеву, Альбину Ахатову и Дмитрия Ярошенко - публично обвинили в приеме запрещенных препаратов, и они были вынуждены покинуть место проведения гонок (корейский Пхенчхан) за два дня до старта состязаний.
Основополагающая идея спорта - выявить объективно лучшего спортсмена. Тут
и речи не может быть об использовании каких-либо запрещенных препаратов.
Победа должна даваться самому ловкому, самому сильному, самому целеустремленному. Однако же почему раз за разом в подобных сегодняшнему
скандалах удивительным образом оказываются замешаны российские спортсмены?
Почему они должны страдать из-за политических интриг и жажды некоторых людей нажиться на спорте?
Этим письмом мы призываем Вас сдвинуть с мертвой точки системную инертность и абсолютную слабовольность Союза биатлонистов России, а также
обратить внимание Министерства спорта, туризма и молодежной политики
Российской Федерации на деятельность других профильных организаций. Мы
всецело уверены, что ни один из обвиненных биатлонистов не рискнул бы
смыслом всей своей жизни, своей карьерой, осознано принимая запрещенные
препараты. Мы также уверены, что все это происходило не без участия
высокопоставленных людей, которые сейчас клеймят позором и делают виноватыми непосредственно спортсменов. Мы просим Вас вмешаться в сложившуюся ситуацию и не дать этим людям разрушить карьеры атлетов и нашу веру в весь российский спорт.
Это не первый прецедент и, без вашего вмешательства, не последний. Достаточно вспомнить нашумевшие истории с российскими легкоатлетками в 2008 году, с гипертоническим кризом Альбины Ахатовой в 2003 и ситуацию с Ольгой Медведцевой (Пылевой) на Олимпиаде в Турине в 2006. А безнаказанный беспредел, который творили и творят судьи и международные спортивные организации по отношению к России на крупнейших международных соревнованиях, вовсе стал уже привычным делом. К слову, и в данной ситуации WADA нарушила огромное количество пунктов правил, только наши чиновники не собираются этим заниматься: им проще обвинить сейчас самих биатлонистов и замять этот
скандал.
Сколько это может продолжаться, сколько нам, болельщикам, за этим ещё
наблюдать?! Мы просим вас наконец-то разобраться с этим, сделать так, чтобы
наказанными были не наши спортсмены, а действительно виновные лица.
Спортивные достижения - это прежде всего престиж России, но нужно помнить и то, что за этими достижениями стоят судьбы людей, их творящих.
Надеемся быть услышанными.

Подписалось более:2200 человек.
Подписи продолжают поступать на
http://www.iourieva.ru/forum/index.php?topic=421.0
Perch 16-02-2009-13:24 удалить
Я бы не взялся комментировать ситуацию с нашими биатлонистами, пока не будет получен ответ на прямой вопрос: знали они о том, что им вводят запрещенное вещество или нет?
Два предположения:
1.Знали.
2.Официальный ответ на этот вопрос мы не получим.
16-02-2009-13:40 удалить
Относительно данного письма!!!
При всем уважении к нашим болельщикам (к коим отношу и себя безусловно), давайте будем реалистами...
Трудно видеть заговор например в отношении мужской сборной, попался Ярошенко, а не Чудов или например Черезов (объективно на сегодняшний день два сильнейших наших спортсмена). Поэтому о каком заговоре мы сейчас говорим (посмотрите результаты Димы в этом сезоне, не блеск прямо скажем).
А в женской сборной ситуация совсем проста, ну что поделать, когда удар по любой девушке, есть по большому счету удар по звезде... Но ведь никто не дисквалифицировал Слепцову, Зайцеву, Медведцеву, Булыгину...
Да, безусловно, есть масса вопросов...
Почему так тянули? Почему теперь мы не можем провести замену? Почему, почему, почему???
Давайте может все-таки перестанем искать врагов, говорить о всеобщем заговоре, о том как нас ненавидят, а значит боятся...
Может пора поискать проблемы в себе, и не только в биатлоне...
Сказать, что "колются" все, а ловят только нас, проще всего. Куда сложней сделать выводы и начать вести трудную, кропотливую работу:
1. по борьбе с применением запрещенных препаратов внутри страны;
2. по налаживанию контактов и работы с международными антидопинговыми службами...
YuraGordon 16-02-2009-13:52 удалить
Да не в допинге проблема основная. В чиновниках, которые работать не умеют. Ну нереально всерьёз предположить, что у нас в спорте работают такие кретины, которые ДО СИХ ПОР после всех этих скандалов не научились нормально "кормить" спортсменов. Так не может быть потому что не может быть никогда.

Проблема в том, что у России, МЯГКО ГОВОРЯ, не последней в мире спортивной страны практически нет мест в международных спортивных организациях, в том числе в таких "наших" видах, как биатлон. Вот и всё. К огромному сожалению, современный спорт - это далеко не только соревнование, кто быстрее, сильнее, выше, точнее и т.д., но и тех, кто хитрее, изворотливей и т.д. Да, это дико дерьмово, но это так - и НИКУДА ОТ ЭТОГО НЕ ДЕТЬСЯ. Посему либо принимать правила игры такими, какие они есть с соответствующими действиями в дальнейшем, либо вообще кинуть всё это нафиг и удовлетворяться первенствами водокачки.
A-Lex_OC 16-02-2009-13:56 удалить
Ответ на комментарий butov #
Исходное сообщение butovs
Исходное сообщение A-Lex_OC
Балахничев говорит правильные слова во всем, кроме одного: все его необходимые меры сводятся к тому, что кто-то должен что-то сделать. Он же руководитель федерации легкой атлетики все-таки. Неужели так-таки ничего не может сделать для борьбы с допингом хотя бы в своем виде спорта? Если не может - наверное, не стоит и говорить обо всем этом. Пусть строит спортзалы.


Ну тогда давайте перестанем с Балахничева спрашивать, когда кого-то поймают на допинге.
Я не хочу грудью вставать на его защиту, но ведь сколько ведер дерьма на него регулярно выливается?


Вопрос-то всего лишь в том, что он конкретно может сделать, а не что "хорошо бы чтобы кто-то другой сделал". У него через слово "государство должно". Он либо не говорит о работе, которая ведется, либо, как это принято у многих чиновников, прикрывает свое бездействие отсутствием нужного законодательства/отсутствием государственной программы/экономическим кризисом (нужное подчеркнуть). Это очень удобная позиция, к сожалению, совершенно неконструктивная.

Тут недавно очень похожее интервью было про безопасность на футбольных стадионах. Ну слово в слово все российский безопасник повторил. "Нет законодательсвтва, нет программы, плохо работает милиция". СЛОВО в СЛОВО. Что ж так у нас во всех областях нужного законодательства нет?
16-02-2009-13:56 удалить
Меня не возмущает факт применения допинга.Меня больше возмущает неумение этот факт скрыть путём применения антидопинга!Странно,что ещё есть сомневающиеся относительно неведения самих спортсменов что они принимают!Всё они прекасно знают и прав Балахничев про деньги!Миром правят деньги и ..з.а!Извините за грубость,но это факт!
SoD_Russia 16-02-2009-14:01 удалить
Печально все это...
butov 16-02-2009-14:06 удалить
Ответ на комментарий YuraGordon #
Исходное сообщение YuraGordon
Проблема в том, что у России, МЯГКО ГОВОРЯ, не последней в мире спортивной страны практически нет мест в международных спортивных организациях, в том числе в таких "наших" видах, как биатлон.


Мысль понятна. Только вот вице-президентом IBU является Александр Тихонов. Валентин Балахничев - член исполкома (высшего органа) IAAF.
Это, так сказать, наиболее "злободневные" виды спорта.
A-Lex_OC 16-02-2009-14:10 удалить
Все это печально только из-за спортсменов, честно говоря. Из-за тех, чью карьеру эта система ломает.
А стратегически - чем больше таких скандалов, тем лучше. Они раскачивают лодку, которая рано или поздно должна перевернуться.
butov 16-02-2009-14:12 удалить
Ответ на комментарий A-Lex_OC #
Исходное сообщение A-Lex_OC
Вопрос-то всего лишь в том, что он конкретно может сделать, а не что "хорошо бы чтобы кто-то другой сделал". У него через слово "государство должно". Он либо не говорит о работе, которая ведется, либо, как это принято у многих чиновников, прикрывает свое бездействие отсутствием нужного законодательства/отсутствием государственной программы/экономическим кризисом (нужное подчеркнуть). Это очень удобная позиция, к сожалению, совершенно неконструктивная.

Тут недавно очень похожее интервью было про безопасность на футбольных стадионах. Ну слово в слово все российский безопасник повторил. "Нет законодательсвтва, нет программы, плохо работает милиция". СЛОВО в СЛОВО. Что ж так у нас во всех областях нужного законодательства нет?


Не во всех. Но очень многих. Вы и я просто очень многого вокруг не замечаем.
Государство, в этом я полностью согласен с Балахничевым (если вы читали интервью, конечно), не занимается развитием законодательной базы в спорте. Ну не хочется ему этим заниматься!
Ему, государству, кажется, что достаточно поставить в центр ковра (бассейна, татами, нужное подчеркнуть) чемодан с деньгами, и все само собой станет хорошо.
И к чему это приводит?
butov 16-02-2009-14:14 удалить
Ответ на комментарий A-Lex_OC #
Исходное сообщение A-Lex_OC
Все это печально только из-за спортсменов, честно говоря. Из-за тех, чью карьеру эта система ломает.
А стратегически - чем больше таких скандалов, тем лучше. Они раскачивают лодку, которая рано или поздно должна перевернуться.


Можете считать, что этот мой пост и этот ваш комментарий и есть попытка ту лодку раскачать. Маленькая такая, крошечная, но попытка...
A-Lex_OC 16-02-2009-14:35 удалить
Да я согласен что государство должно. Хотя и не понимаю, почему оно что-то должно спорту высших достижений.

Но вот если у нас в стране с налогами бардак - это же не значит, что все предприниматели сидят и ждут, пока все станет хорошо? Нет ведь, как то работают, крутятся, пытаются выжить и получить прибыль.
А тут - "извините, государство должно - все вопросы туда".
Мне вот кажется, вполне уместен был бы вопрос о том, что конкретно Балахничев сделал после пекинских игр, для борьбы с допингом. Повод у него был более чем весомый.


Комментарии (114): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ЖИЗНЬ ПОСЛЕ ДОПИНГА | butov - Блог Сергея БУТОВА | Лента друзей butov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»