• Авторизация


КОНТАДОРvsАРМСТРОНГ? 22-09-2008 14:11 к комментариям - к полной версии - понравилось!


То, что случилось вчера в Мадриде вот так, с ходу, не прочувствуешь. Не проникнешься историзмом момента. Альберто Контадор, которому всего 25 лет от роду, выиграл "Вуэльту" и стал первым в славной истории Испании велогонщиком, побеждавшим на всех трех "Гран-турах" - "Тур де Франс", "Джиро д'Италия" и "Вуэльте". Можете себе представить, что вообще означает стать первым в чем-либо испанским гонщиком, когда твоих предшественников звали Мигель Индурайн или Педро Дельгадо?
В одной из предыдущих тем о велоспорте в этом блоге уже шла дискуссия о том, когда Контадор войдет в число избранных (а за всю велоисторию их, авторов "хет-трика", было всего четверо). "Вуэльта" уже началась, и я тогда сказал, что это дело 2-3 лет. Очень скоро, когда Контадор вышел в лидеры общего зачета, меня поправили - скорее 2-3 дней.
Сложно как-либо комментировать достижение Контадора. Просто не хватает слов. Достичь в 25 лет почти всех ключевых титулов в велоспорте суждено единицам. Что там еще осталось: Олимпиада и чемпионат мира?
Очередное мировое первенство стартует уже в среду в итальянском Варезе. Контадор туда едет, во всяком случае, отказа пока не присылал. А значит, снова будет одним из претендентов на победу, особенно в разделке, которую пропустят сразу несколько претендентов на высокие места.
Этим постом я бы хотел не только обсудить с вами достижение Контадора и невнятное выступление российских гонщиков, но и перебросить мостик от "Вуэльты" к чемпионату мира, который я буду освещать для СЭ с места событий, начиная с четверга.

PS 23 сентября. Вот и любопытный поворот. Контадор заявил в интервью AS, что готов уйти из "Астаны" в том случае, если к ней в следующем сезоне присоединится Армстронг. "Думаю, что я заслужил право быть лидером команды".
Кроме того, Контадор прошелся по Лайфаймеру, заявив, что не дождался от него помощи на Вуэльте. "Это ненормально, когда человек, который работает на тебя, отстает менее чем на минуту. Если бы последняя разделка была на 20 км длиннее, еще неизвестно кто оказался бы победителем"


[480x600]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (54): вперёд»
22-09-2008-14:16 удалить
Ну а что тут Контадора то обсужадть.
Великий и точка.
В 25 лет.
Кстати, а кто ещё хет-триком отметился?
lieven 22-09-2008-14:19 удалить
До Мигеля Индурайна ему всё равно пока далеко. А так, удачи ему, конечно.
Невнятное выступление российских гонщиков обусловлено отсутствием звезд - Карпеца, Меньшова, Ефимкина.
На этом в принципе обсуждение россиян можно закончить)))
butov 22-09-2008-14:40 удалить
Исходное сообщение VictorS
Ну а что тут Контадора то обсужадть.
Великий и точка.
В 25 лет.
Кстати, а кто ещё хет-триком отметился?


Эдди Меркс, Бернар Ино, Жак Анкетиль и Феличе Джимонди... Достойная компания, одним словом
butov 22-09-2008-14:42 удалить
Исходное сообщение Дениска_Козлов
Невнятное выступление российских гонщиков обусловлено отсутствием звезд - Карпеца, Меньшова, Ефимкина.
На этом в принципе обсуждение россиян можно закончить)))


У Володи Ефимкина рожает жена. Он по этой причине чемпионат мира пропустит. Меньшов устал. А Карпец конфликтует с руководством своей команды, из которой он уйдет со следующего сезона в Катюшу.
dive62 22-09-2008-14:49 удалить
Исходное сообщение butovs
Исходное сообщение Дениска_Козлов
Невнятное выступление российских гонщиков обусловлено отсутствием звезд - Карпеца, Меньшова, Ефимкина.
На этом в принципе обсуждение россиян можно закончить)))


У Володи Ефимкина рожает жена. Он по этой причине чемпионат мира пропустит. Меньшов устал. А Карпец конфликтует с руководством своей команды, из которой он уйдет со следующего сезона в Катюшу.


Сергей, добрый день. Пока есть у меня еще день в интернет пространстве, не могу оторваться от сайта любимой газеты и уважаемых мною журналистов.
Вопрос такой, Есть у наших шансы на медали чемпионата Мира?
Исходное сообщение butovs
Исходное сообщение Дениска_Козлов
Невнятное выступление российских гонщиков обусловлено отсутствием звезд - Карпеца, Меньшова, Ефимкина.
На этом в принципе обсуждение россиян можно закончить)))


У Володи Ефимкина рожает жена. Он по этой причине чемпионат мира пропустит. Меньшов устал. А Карпец конфликтует с руководством своей команды, из которой он уйдет со следующего сезона в Катюшу.


А Мише Игнатьеву, на мой взгляд не след распыляться. Ну не шоссейник он, и всетут! Да, на шоссе деньги такие, что трековикам и не снились, но ведь не только в них дело. В итоге могут результаты уйти и там и там. Знаете, как Светлану Журову пытались научить бегать километр. В результате она так и не приблизилась к пъедесталу на километре, да еще результаты на пятисотке упали.
butov 22-09-2008-14:57 удалить
Исходное сообщение dive62
Исходное сообщение butovs
Исходное сообщение Дениска_Козлов
Невнятное выступление российских гонщиков обусловлено отсутствием звезд - Карпеца, Меньшова, Ефимкина.
На этом в принципе обсуждение россиян можно закончить)))


У Володи Ефимкина рожает жена. Он по этой причине чемпионат мира пропустит. Меньшов устал. А Карпец конфликтует с руководством своей команды, из которой он уйдет со следующего сезона в Катюшу.


Сергей, добрый день. Пока есть у меня еще день в интернет пространстве, не могу оторваться от сайта любимой газеты и уважаемых мною журналистов.
Вопрос такой, Есть у наших шансы на медали чемпионата Мира?


Добрый. Есть! Гусев вполне может заехать в медали в разделке. Групповую гонку почти наверняка выиграют итальянцу, но тот же Колобнев вполне может отстоять второе место, которое он завоевал в Штутгарте-2007.
butov 22-09-2008-14:58 удалить
Исходное сообщение Дениска_Козлов
Исходное сообщение butovs
Исходное сообщение Дениска_Козлов
Невнятное выступление российских гонщиков обусловлено отсутствием звезд - Карпеца, Меньшова, Ефимкина.
На этом в принципе обсуждение россиян можно закончить)))


У Володи Ефимкина рожает жена. Он по этой причине чемпионат мира пропустит. Меньшов устал. А Карпец конфликтует с руководством своей команды, из которой он уйдет со следующего сезона в Катюшу.


А Мише Игнатьеву, на мой взгляд не след распыляться. Ну не шоссейник он, и всетут!


У него иное мнение на этот счет =)
Думаю, что Игнатьев со временем вполне может вырасти в хорошего однодневщика, не знаю, почему вы так пессимистично настроены...
22-09-2008-15:03 удалить
Торопиться не будем. После окончания "Петли", кажется, победителем был не он. Пару недель ещё потерпим с выводами...
Его дистанция на треке - гонка по очкам (одиночная и мэдисон), так? Причем, тактика Игнатьева - не собрать по крупицам очки на промеж. финишах, а уехать в отрыв на круг. А в однодневке нужен именно суперфиниш - типа Колобнева, Канчеларры... Но если он научится отрываться так, чтоб к концу не съедали - тогда да, шансы есть. в любом случае, удачи ему - пока еще 23 года можно попробовать, к чистому треку всегда есть возможность вернуться. Хотя ИМХО, сосредоточься он на треке, могли б и золото в медисоне взять - там же было достаточно еще один промеж. финиш выиграть.
butov 22-09-2008-15:17 удалить
Исходное сообщение Дениска_Козлов
Его дистанция на треке - гонка по очкам (одиночная и мэдисон), так? Причем, тактика Игнатьева - не собрать по крупицам очки на промеж. финишах, а уехать в отрыв на круг. А в однодневке нужен именно суперфиниш - типа Колобнева, Канчеларры... Но если он научится отрываться так, чтоб к концу не съедали - тогда да, шансы есть. в любом случае, удачи ему - пока еще 23 года можно попробовать, к чистому треку всегда есть возможность вернуться. Хотя ИМХО, сосредоточься он на треке, могли б и золото в медисоне взять - там же было достаточно еще один промеж. финиш выиграть.


Однодневные гонки бывают разные и очень часто никакого суперфиниша там не требуется. Важен опыт и сильный индивидуальный ход. Как только Игнатьев прибавит и там и там - начнутся высокие результаты.
butov 22-09-2008-15:17 удалить
Исходное сообщение Днипро
Торопиться не будем. После окончания "Петли", кажется, победителем был не он. Пару недель ещё потерпим с выводами...


Ну, потерпите...
dive62 22-09-2008-15:38 удалить
Исходное сообщение butovs
Исходное сообщение Дениска_Козлов
Его дистанция на треке - гонка по очкам (одиночная и мэдисон), так? Причем, тактика Игнатьева - не собрать по крупицам очки на промеж. финишах, а уехать в отрыв на круг. А в однодневке нужен именно суперфиниш - типа Колобнева, Канчеларры... Но если он научится отрываться так, чтоб к концу не съедали - тогда да, шансы есть. в любом случае, удачи ему - пока еще 23 года можно попробовать, к чистому треку всегда есть возможность вернуться. Хотя ИМХО, сосредоточься он на треке, могли б и золото в медисоне взять - там же было достаточно еще один промеж. финиш выиграть.


Однодневные гонки бывают разные и очень часто никакого суперфиниша там не требуется. Важен опыт и сильный индивидуальный ход. Как только Игнатьев прибавит и там и там - начнутся высокие результаты.


А сможет ли он прибавить? Не пора вернуться к Кузнецову?
butov 22-09-2008-16:01 удалить
Исходное сообщение dive62
Исходное сообщение butovs
Исходное сообщение Дениска_Козлов
Его дистанция на треке - гонка по очкам (одиночная и мэдисон), так? Причем, тактика Игнатьева - не собрать по крупицам очки на промеж. финишах, а уехать в отрыв на круг. А в однодневке нужен именно суперфиниш - типа Колобнева, Канчеларры... Но если он научится отрываться так, чтоб к концу не съедали - тогда да, шансы есть. в любом случае, удачи ему - пока еще 23 года можно попробовать, к чистому треку всегда есть возможность вернуться. Хотя ИМХО, сосредоточься он на треке, могли б и золото в медисоне взять - там же было достаточно еще один промеж. финиш выиграть.


Однодневные гонки бывают разные и очень часто никакого суперфиниша там не требуется. Важен опыт и сильный индивидуальный ход. Как только Игнатьев прибавит и там и там - начнутся высокие результаты.


А сможет ли он прибавить? Не пора вернуться к Кузнецову?


Back in USSR?
dive62 22-09-2008-16:07 удалить
butovs,

Это было не утверждение, а лишь предположение. :))
И что же все так не любят СССР. Неужели так плохо там было? :))
22-09-2008-16:35 удалить
Исходное сообщение dive62
butovs,


И что же все так не любят СССР. Неужели так плохо там было? :))

Скажем так - в этом USSR было некомфортно очень. На определенном этапе результаты были и великому тренеру поклон. Но жить ребятам тоже хочется))
22-09-2008-16:39 удалить
То, что 25-летний мальчишка выиграл за 14 месяцев то, что до него 25 лет никто сделать не смог - лишнее доказательство того, в какой глубокой яме сейчас велоспорт. :(
Контадор парень талантливый, очень талантливый, и команда у него - единый кулак, но то, что соперников у него,кроме Лайфаймера, просто не было. Ладно, со скрипом добавим "великих и божественных" (тьфу, не дай бог, тоже мне великие) Састре и Вальверде - так и их Астана просто вынесла в одну калитку (особенно Вальверде). Ну и вот, пожалуйста - Гомер, Мильтон и Паниковский Меркс, Ино и Контадор.
22-09-2008-16:43 удалить
Насчет выступления наших на Вуэльте, ребятам Тинькова все-таки пока тяжеловато ехать в сезоне две супермногодневки. У того же Игнатьева еще и Олимпиада, и чемпионат мира. А мир в этом году ему уже не по андерам ехать, а во взрослых стартовать. У Коли Трусова тоже Олимпиада была, а на Вуэльте вообще заболел. Сейчас вот лечится от воспаления легких. Да и потом - опыт, опыт и еще раз опыт.
trifon007 22-09-2008-17:40 удалить
Не понятен мне формат Чемпионата мира, какое то заштатное состязание, наверное для тех гонщиков кто не имеет сильных команд. Давно не помню чтобы гонщики выигравшие Гранд туры - побеждали на ЧМ. Значит оно им это не надо. Поэтому не считаю что Контадору надо ставить самоцель в виде победы на подобном соревновании. Тем более он универсал. А гонки чемпионата мира они больше подходят узкоспециализированным гонщикам: темповики, спринтеры, раздельщики.
Он уже может отнести себя в категорию Великих. Но что то мне подсказывает, что произойдет одно из двух: либо громкий допинговый скандал, либо доминирование одного гонщика на многие годы. Нет соперников пока у Контадора, в сумме всех качеств ему пока нет равных, а настолько сильных в одном виде (как Индурайн) тоже пока нет))
Ему остается только победить постаревшего Армстронга, и можно писать иконы))
22-09-2008-17:55 удалить
вуэльта никакая.. т.е совсем никакая.. да еще и тень чм.. полпелотона сошла за неделю до конца)
22-09-2008-17:58 удалить
Однодневные гонки бывают разные и очень часто никакого суперфиниша там не требуется. Важен опыт и сильный индивидуальный ход. Как только Игнатьев прибавит и там и там - начнутся высокие результаты.
----

да Игнатьев же даже холмы не держит.. какие там однодневки... Спринтерские -спринтерам, а ардены - Беттени, Валверде и ко..
butov 22-09-2008-18:44 удалить
Исходное сообщение dive62
butovs,

Это было не утверждение, а лишь предположение. :))
И что же все так не любят СССР. Неужели так плохо там было? :))


В данном случае - это образ. Ничего плохого про СССР не могу сказать, так как практически в нем не жил. Возврат в Кузнецову в данной ситуации примерно то же самое, как если бы вы завтра вернулись на второй курс университета
butov 22-09-2008-18:45 удалить
Исходное сообщение Dana_the_first
То, что 25-летний мальчишка выиграл за 14 месяцев то, что до него 25 лет никто сделать не смог - лишнее доказательство того, в какой глубокой яме сейчас велоспорт. :(
Контадор парень талантливый, очень талантливый, и команда у него - единый кулак, но то, что соперников у него,кроме Лайфаймера, просто не было. Ладно, со скрипом добавим "великих и божественных" (тьфу, не дай бог, тоже мне великие) Састре и Вальверде - так и их Астана просто вынесла в одну калитку (особенно Вальверде). Ну и вот, пожалуйста - Гомер, Мильтон и Паниковский Меркс, Ино и Контадор.


Помните, как в рекламе? Оригинально, но многое спорно?
butov 22-09-2008-18:47 удалить
Исходное сообщение trifon007
Не понятен мне формат Чемпионата мира, какое то заштатное состязание, наверное для тех гонщиков кто не имеет сильных команд. Давно не помню чтобы гонщики выигравшие Гранд туры - побеждали на ЧМ. Значит оно им это не надо. Поэтому не считаю что Контадору надо ставить самоцель в виде победы на подобном соревновании. Тем более он универсал. А гонки чемпионата мира они больше подходят узкоспециализированным гонщикам: темповики, спринтеры, раздельщики.
Он уже может отнести себя в категорию Великих. Но что то мне подсказывает, что произойдет одно из двух: либо громкий допинговый скандал, либо доминирование одного гонщика на многие годы. Нет соперников пока у Контадора, в сумме всех качеств ему пока нет равных, а настолько сильных в одном виде (как Индурайн) тоже пока нет))
Ему остается только победить постаревшего Армстронга, и можно писать иконы))


Ну вы правильно говорите, есть масса великолепных гонщиков, которые по своей специализации не могут выиграть Гран-тур. И что им теперь, со спортом заканчивать? Чем чемпионат мира им не вызов?
Вот о сроках проведения этого турнира, конечно, можно спорить...
butov 22-09-2008-18:49 удалить
Исходное сообщение
Однодневные гонки бывают разные и очень часто никакого суперфиниша там не требуется. Важен опыт и сильный индивидуальный ход. Как только Игнатьев прибавит и там и там - начнутся высокие результаты.
----

да Игнатьев же даже холмы не держит.. какие там однодневки... Спринтерские -спринтерам, а ардены - Беттени, Валверде и ко..


Смотря какие холмы...
Я уже говорил в предыдущей ветке - я не вступаю в дискуссию с анонимами. За бесперспективностью этого занятия. При всем уважении...
dimast72 22-09-2008-19:24 удалить
Исходное сообщение trifon007
Не понятен мне формат Чемпионата мира, какое то заштатное состязание, наверное для тех гонщиков кто не имеет сильных команд. Давно не помню чтобы гонщики выигравшие Гранд туры - побеждали на ЧМ. Значит оно им это не надо.

Чтобы выиграть Гранд-Тур нужно быть многодневщиком или горняком. А на ЧМ всего одна гонка - следовательно, побеждают на ЧМ в основном сильные однодневщики (вроде Беттини) или спринтеры
dimast72 22-09-2008-19:32 удалить
Контадор велик и его хет-трик в течении полутора лет совсем не говорит о том, что велоспорт в кризисе. Говорит лишь о силе Альберто. С самого начала был уверен в его победе на этой Вуэльте
butovs, кстати, в той теме было немного не так.. Кто-то спросил у Вас, кто из гонщиков выигрывал все три Гранд-Тура, Вы ответили: Ино, Меркс, Анкетиль и Джимонди. Я тогда написал, что скоро к этим парням присоединиться Контадор (подразумевая начавшуюся Вуэльту), на что вы ответили, что это дело 2-3 лет )))))
butov 22-09-2008-19:44 удалить
Исходное сообщение dimast72
Контадор велик и его хет-трик в течении полутора лет совсем не говорит о том, что велоспорт в кризисе. Говорит лишь о силе Альберто. С самого начала был уверен в его победе на этой Вуэльте
butovs, кстати, в той теме было немного не так.. Кто-то спросил у Вас, кто из гонщиков выигрывал все три Гранд-Тура, Вы ответили: Ино, Меркс, Анкетиль и Джимонди. Я тогда написал, что скоро к этим парням присоединиться Контадор (подразумевая начавшуюся Вуэльту), на что вы ответили, что это дело 2-3 лет )))))


Я уже не помню, как там было дело. Но получилось забавно...
22-09-2008-19:52 удалить
Представьте теперь, что ждет нас в ближайшем будущем, уже на Туре-2009!.. Юный, но уже великий Контадор, выигравший три Гранд-тура, и Армстронг, семикратный чемпион Тура, вернувшийся в Большой спорт!.. Ну не великая ли интрига, которой и достоин Тур?!..:))
Вопрос теперь лишь в том, как они будут делить команды, если и Армстронг претендует на место в "Астане"...


Комментарии (54): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник КОНТАДОРvsАРМСТРОНГ? | butov - Блог Сергея БУТОВА | Лента друзей butov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»