у меня давно всё на мушке. http://av.li.ru/152/1614152_9003439.jpg мелко правда. http://img175.imageshack.us/my.php?image=skullkarambit6tu9.jpg - основной вариант (согласованный)

Зачотно, но лишь как идея. Согласованный - не есть окончательно принятый. Тому же камраду ДусТТу по поводу именно этой эмблемы высказал несколько соображений, думаю, которые будут интересны и тебе. 1. Череп (человеческий) -- безусловно воспринимаемый знак и символ, продуцирует строго определенную цепочку смыслов и понятий. Он совершенно однозначно воспринимается в рамках русской культуры даже на профанном уровне -- как на столбе -- "не влезай -- убъет". И совершенно корректен по отношению к культуре филиппинской, откуда взят без искажений. Человеческий череп, вне зависимости от стилистических ньюансов и дизайна, вызывает безусловную и однозначную реакцию у зрителя, вне зависимости от его уровня посвящения. И что самого главное -- целую иерархию смыслов и понятий. (Обрати внимание -- иерархию, т.е систему, а не винигрет). А значит, корректно используется в качестве знака и символа. 2.В данном случае использован череп животного. Мы оба знаем, что рыси. Но "по умолчанию" постороннему, непосвященному в эстетические предпочтения внутри ПТК Россия, абсолютно не ясно что данный череп "саблезубого ишака" символизирует. Придется раз за разом объяснять, что это не череп лошади Прижживальского с Филиппин, а наша родная рысь, правда, уже мертвая не один год. Объясныть, что череп кошачьий, но при жизни принадлежал не бабушкиному мурзику, а рыжей королеве русских лесов. 3. По отношению к братским организация ПТК в других странах данный символизм -- революционная инновация. Человеческий череп фигурирует в качестве символа у многих, но "тотемного" животного -- только у нас. Логику такого "согласованного" решения, уверен, не объяснить никому. Равно, как никому в голову не пришло использовать в эмблеме череп бультерьера, дельфина или что там у кого есть. Опять у нас собственная стать, которую аршином общим не измерить? 4.Карабиты -- штука красивая и за счет них возрасла динамика. Но как бы мы не любили карамбит, но опять же, как с черепом рыси -- придется пояснять непосвященным, что это не рабочий элемент турбо-мясорубки, а именно 3 традиционных филиппинских ножа. Короче, несмотря на прекрасный уровень исполнения, в первооснове детский рисунок, содержание которого не понять без пояснений. Типа "это мама моет окно, это идет дождь, а это Сережка забирает у меня мяч". 5. Предложение камрада ДусТТа, высказанное после ознакомления в вышепреведенными аргументами (аргументы приводились с использованием несколько другой лексики, поэтому дошли быстро) использовать данную эмблему "для внутреннего употребления" повисло в воздухе. Потому что "внутренний символизм", как внутренний юмор наружу выносить не стоит. Кто "не в теме", не поймет и не оценит. А свои в символическом языке не нуждаются. Короче -- на официальную майку не годится по определению. (Наверное, кроме технических ограничений надо было указать и семантические. Это моя ошибка. Но после данного поста, надеюсь, с требованиями к используемым элементам определились. Никаких символов (предметов), требующих пояснения или имеющие двойные толкования. Достаточно и того, что "пекити тирсия" для окружающих -- абракадабра. Не будем усугублять ее еще и сумятицей в зрительных образах.

З.Ы. "Опечатка -- не ошибка, а показатель скорости печати" (с) Мое.

Творить!

2 ДусТТ Конфискат подгони братве, начальниг! :-)

mairos_kali, 1. По поводу черепа. Когда миллионы людей смотрят фильм, в котором, например, встречается череп козла, быка или чей либо еще, насажанный на столб, то у тех из них кто не встречается с черепами в повседневной деятельности (скажем акты прочтения фантастики, сатанинские сборища, скотобойня и т.п.), возникает вполне устойчивый смысл, а именно: череп - это смерть, "на фиг туда пошел главный герой, если он встретил череп насажанный на кол". Имхо для внешнего проявления неважно чей череп, а желающим всегда можно ответить на вопросы, которые всегда будут, вне зависимости от черепа. Или не ответить. 2. По поводу карамбитов. Лично мне глубоко все равно, что мой сосед не знает как выглядит карамбит - традиционный филиппинский нож. Думаю в рамках организации ПТК люди смогут отличить турбо мясорубку от карамбита. По крайней мере, хочется верить, что это не только для ПТК Россия традиционный филиппинский нож, но и для ПТК в целом. 3. По поводу читабельности эмблемы. Пока не позанимаешься по программе Пекити-Тирсиа, ни разу не поймешь, что означает эмблема этой организации. Мало того, по любому не поймешь пока тебе не расскажут о значении символов. Я считаю, что символ всегда несет в себе Содержание, как и любая другая Форма (хотя могут и забыть содержание). Для постороннего человека, в большинстве случаев, содержание символа не понятно, т.к. он не в контексте культурной среды. В данном случае символ призван создавать образ, который вызывает эмоцию у человека, который "не в теме". В зависимости от эмоции и возможно еще нескольких обстоятельств, он выбирает в каких отношениях он будет пребывать с этим символом, а фактически с его содержанием, при том что содержание для него не раскрыто. Для человека, который "в теме" вообще все сразу становиться над i, а если нет, то тут идет проверка на вменяемость. Человек в контексте? В контексте. Человеку понятен символ, который вроде на его языке и из его среды? Нет, не до конца понятен. Оно будет рядом? Да, прямо рядом с боком. Ахунг!

Если, благородные доны не возражают, я бы тоже высказался относительно официальной одежды. 1. Делать майки с эмблемой во всю спину/грудь или не делать мое мнение однозначное - делать но в качестве клубного элемента. Официальная одежда должна быть скромнее. ИМХО. 2. Предлагаю делать не майкой, а скажем рубашкой polo стоимость не намного возрастает, а смотрится однозначно солидней. 3. Мне очень понравился вариант который был на Гранд Тухоне - строгая синяя рубашка polo, желтым вышивка по рукаву - Pekiti Tirsia Kali? на мой взгляд оптимально. Только я бы добавил сюда принадлежность - Pekiti Tirsia Kali Russia в две строчки. Слово Russia пустить второй строчкой. и небольшую эмблемку на груди - буквально с 5 рублевую монетку - кому надо - тот поймет и увидит. Это мои 5 копеек в тему. Вышивку могут сделать тут ( например http://www.armytex.ru/ возможно удастся договориться о скидке но это к сожалению не точно ) А рубашки тут ( к примеру опять же http://www.elite-line.ru/price/index.php?SECTION=&IBLOCK_ID=56&depth=1&ID=5019&delp=2 )

1. 2 Zool-alex Приветствую правильный ход мыслей! Именно его и ожидал. Действительно, в нашем климате и из соображений представительности предпочтительней поло. В принципе, то тут и креатив особый не требуется:малоразмерная золотого цвета эмблема ПТК -- и все. Как парадная форма одежды. Как более неформальная -- тоже, но с логотипом ПТК Россия (куда его лепить -- вопрос творческий). Жду вариантов в виде эскиза. Майки -- предмет неформальный и многофункциональный, стало быть допускающий полную свободу творческого самовыражения. Все дело в мере здравого смысла, вкуса и стиля. 2. 2 Благо. Камрад, ты чувствуешь разницу между использованием в качестве символа изображение живой рыси и черепа неустановленного животного семейства кошачьих? В одном случае -- это тотемное животное, в другом -- уже без разницы, хоть череп козла или барана, лишь бы миллионы зрителей фильмов испугались. Можно долго дискутировать о знаке и символе, явном и символизируемом. Но в рамках субкультуры ПТК череп животного не используется. Только человеческий. Думаю, что лезьть в сложивушуюся систему со своим новоделом, подкрепленным выморочной аргументацией "а мне пох что думает сосед" -- моветон. Вопрос воспитания и степени уважения к чужой культуре, в которой делаешь первый шаги. Точка. Конец дискуссии. (По крайне мере под этим постом). Основная твоя ошибка -- в установке на внутреннее употребления символики и полное наплевательство на мнение "соседа" (что характерно, кстати, как отрыжка процесса демократизации общества, почему-то выразившегося в эскалацию бытового хамства). Если на второе можно было бы закрыть глаза, то первое (примат внутреннего употребления) не катит в рамках ТЗ конкурса. Вся фирменная продукция, в том числе, предназначается для представительских нужд. Банально -- на памятные подарки. И как ты себе представляешь нашего уважаемого Президента, вручающего майку с черепом кошки московскому чиновнику? И куда полетит наша "фирменная символика" в условиях "православного бума"? Или ты думаешь, что мы сможем выдержать наезд РПЦ по поводу явных языческих корней ПТК? Давай, до кучи еще и в сатанизме. Прибавь к этому обучение ножевому бою, основанному на стопроцентно отработанных методиках в условиях реальной войны в условиях джунглей -- и подумай, сколько нам отпущенно времени как организации. Именно из этих соображений я двумя руками был "за" использования живой (блн!) рыси (потому что типа русская) в символе ПТК Россия. Корректно для глаза "соседей" ( в смысле -- не порождает аффективных состояний), понятно и содержит массу смысловых ньюансов для своих. Короче, вместо изобретения аргументов начни генерировать новые идеи. З.Ы. Почему молчит Тари? Уже творит, наверное...

mairos_kali, =)

А может быть,заменить череп на морду рыси(с тем же оскалом)?Потому как созвучие "рысь-Рось" не использовать неразумно.

2 Mike_OK О том и речь. Есть масса вариантов этой, безусловно, удачной по дизайну и исполнению идеи. Надеюсь, что камрад уже творит в данном направлении. Рысь-Рось обыгрывается в официальной эмблеме. Именно из этих соображений "принижать" образ живой рыси до "ископаемого" уровня несколько... Лично меня коробит то, что использованный элемент требует дополнительного устного пояснения. А геральдика этого не допускает. Глупая же ситуация: " -- А чо у вас тут нарисовано? Типа череп коня Буденного? -- Молчи, профан, это череп рыси! -- А почему рыси? -- А почему рыси? -- Да потому, тупой, что рысь -- тотемное животное ПТК Россия. -- А она чо, уже сдохла? -- Не, это символ того, что я с тобой сейчас сделаю. Нишинкую булангами, а черепушку себе на грудь повешу. -- А чо такое буланг? Это типа этих фиговин от вентилятора? Ну и далее, сколько хватит терпения. Впрочем, как вариант неформальный и так сгодится. Потому что дизайн "неформальных" футболок целиком и полностью отдан на откуп фантазии авторов. Короче, одна "неформальная", "для своих" уже есть. Ждем поступления остальных.

mairos_kali, Вот-вот.Поэтому у рыси дОлжно чётко прорисовать кисточки на ушах,а то начнётся "а чо за кошка тут у вас?" ЗЫ:у неформальных и у официальных вариантов должны быть _общие_элементы оформления.Например,шрифт надписей.