• Авторизация


Прощеное воскресенье 09-03-2008 11:24 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 (200x129, 41Kb)Вего (18 лет, Ставрополь): Прощеное воскресенье — последний день перед Великим постом. По православным канонам, в этот день людям следует вспомнить свои прегрешения и обиды, нанесенные близким, попросить у них прощения. В русском православии после литургии принято просить прощения у молящихся, после чего следует поцелуй. Традиционный ответ «Бог простит». У монахов перед поцелуем следует земной поклон, в некоторых уставах необходимо стать на колени. Читать далее...
BlooDandMilK (22 года, Нижний Новгород): В Прощеное воскресенье вспоминается библейское сказание об изгнании праотца Адама из рая. Библия говорит нам, что первой заповедью, которую Бог дал человеку, было беспрекословное послушание. Повиновение — это простое и ясное предписание. Из повиновения и смирения рождаются все другие добродетели, из умствования же — все греховные помыслы. Человеку не надо было ни знать ничего, ни рассуждать, поскольку повиновение есть главная обязанность разумной души, признающей своего Создателя. Ведь человек сотворен по слову Божьему, чтобы отразить природу Бога. Читать далее...
Alise92 (16 лет, Санкт-Петербург): Многие из нас из собственного опыта хорошо знают, что простить гораздо труднее, чем самому испросить прощения. Легко ли обидеть другого человека? Легко. Легко ли обидеться самому? Легко. Легко ли простить? Трудно. Неудобно. Не хочется. Но прощать все-таки надо. Да, это серьезный шаг - попросить прощения. Недаром православные говорят, что самый трудный подвиг - это покаяние. Да...А ведь почти каждого из нас в детстве учили просить прощения, но не прощать. И далеко не всем повезло с родителями, которые сами умели говорить ребенку "прости", признавая свою неправоту или излишнюю горячность второпях. Читать далее...
Urbi_et_Orbi (39 лет, Санкт-Петербург): В последний день масленичных гуляний, перед началом Великого поста (в этом году пост начинается 10 марта), православные христиане собираются в храмах и просят друг у друга прощения. Поэтому воскресенье, завершающее масленицу, именуется Прощеным. Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй утром возглавит Божественную литургию в храме Христа Спасителя, а вечером совершит в этом же храме вечерню и чин прощения, сообщили РИА Новости в пресс-службе Московской патриархии. Читать далее...
ta_illusion (19 лет, Москва): Утро началось с маминого "ПРОСТИ", не сообразив что такое, моему удивлению не было предела, а сейчас получаю недоумение от знакомых. Пусть недоумевают, а я скажу сегодня всем-всем: "ПРОСТИТЕ меня за всё-всё-всё: за обиды, неловкие высказывания, неуместные поступки, некрасивые слова!!!". Читать далее...

Другие сообщения на эту тему.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (54): вперёд»
Предлагаю тем, кто считает себя христианами, воспользоваться случаем, чтобы попросить прощения у язычников, древних и современных, за разрушение капищ и другие преследования. Пути духовного познания так же неисповедимы, как и цель, к которой они ведут. Будьте последовательными в том, что вы декларируете.
Leonsija 09-03-2008-12:08 удалить
Прощеное воскресенье

С детских лет по натуре
и по сердцу мне
больше всех наших праздников разных
воскресенье,
который в родной стороне
завершается
масленый праздник.

В этот день и враги,
и друзья, и родня
говорят за блинами
и чаем:
Я прощаю тебя.
Ты прощаешь меня.
Мы с тобою
друг друга прощаем.

Сколько за год печалей
случилось у нас,
сколько всяких обид
накопилось! -
Так давай мы забудем
их тяжкий запас,
совершая прощенье
как милость.

Будем жить ,
хрупких наших сердец не губя,
как бы ни было горько и туго.
Ты прощаешь меня.
Я прощаю тебя.
Мы с тобою прощаем
друг друга.

Посмотри - как земля
истомилась в зиме,
как душа в озлобленье устала.
Неужели не ясно,
что жить на земле
нам досталось немыслимо мало.

Пусть спадает с сердец
ледяная броня.
Пусть весна хлынет
синим прибоем.
Я прощаю тебя.
Ты прощаешь меня.
Мы друг друга
прощаем с тобою.

Люди, любите друг друга и учитесь прощать и тогда все будет хорошо. Всех ПРАВОСЛАВНЫХ с этим добрым и светлым праздником!
Denis_DK 09-03-2008-12:14 удалить
Верея_Славия, а разве отцы Церкви в свое время не просили за это прощения?
Исходное сообщение Denis_DK
Верея_Славия, а разве отцы Церкви в свое время не просили за это прощения?

Мне о том не ведомо.
Если приведете цитату, непременно опубликую ее, когда буду передавать язычникам приветы от братьев-христиан.
Мне пока известно только подобное действие только с стороны предыдущего Папы Римского, который православным не указ. Но католики, пожалуй, вполне могут на эту акцию сослаться и будут правы.
casino-royale 09-03-2008-13:01 удалить
Попросить прощения могу только мысленно... Он не христианин и мы сейчас не контачим...
Leonsija 09-03-2008-13:03 удалить
Исходное сообщение Верея_Славия

Мне о том не ведомо.

Плохо, что неведомо. Зачем же осуждать христиан, если неведаете о них ничего? Не продержалась бы вера христианская более 1000 лет, если бы была так плоха, народ не так просто обмануть.
А насчет прощения, то как раз Христиане в этом отношении более благодушны, чем теже мифические язычники (в Вашем лице).
Однажды Петр подошел к Иисусу и спросил Его: «Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?» (Мф. 18:21). Этот вопрос Петра был обусловлен проблемой: ему трудно было прощать своих новых родственников, духовных братьев, которые часто поступали по отношению к нему, как ему казалось, неуважительно, не должным образом. Эта трудность и побудила Петра уточнить, какое количество прощений входит в его обязанность: «… до семи ли раз?». «Иисус говорит ему: не говорю тебе: „до семи“, но до семижды семидесяти раз» (Мф. 18:22).
Христиане умеют прощать... язычники же до сих пор таят злобу. И после этого какой выбор сделает человек благодушный и добрый???
Denis_DK 09-03-2008-13:08 удалить
casino-royale, отошли смс и попроси просто прощения.
casino-royale 09-03-2008-13:21 удалить
Ответ на комментарий Denis_DK #
Исходное сообщение Denis_DK
casino-royale, отошли смс и попроси просто прощения.
Да куда отослать-то, если не контачим, понимаешь...=(
Denis_DK 09-03-2008-13:29 удалить
casino-royale, ну, если совсем никак...
Ответ на комментарий Leonsija # Привычке убивать друг друга намного больше 1000 лет. Не продержалась бы она столько если бы в не чего-то не было.

О всепрощении... Самое глупое место в христианстве. Люди дожны прощать... А бог? Не должен? Ведь все, кто ему не поклоняются гореть будут в геене огненной. Такое у него всепрщение видимо. "Законы пишутся не для тех, кто их сочиняет." - это стоит принять если не за аксиому, то хотя бы за перспективную теорему. Вечно было так и так будет. У пастухов христианской веры есть цель: создать богопослушное безропотное стадо. Простите им это верующие-христиане. Простите им это, так как я не могу.
Leonsija, так где же цитата? Которая мне неведома по безграмотности, а не по причине остутствия?

Теперь по вашему посту.

Насчет "таят злобу".

Вот наше предложение, сделанное в прошлом году, об отношении к местам любого священнодействия.
"Об уважении к религиозным и народным святыням".
Где же тут злоба?
Я для того и написала в эту тему, чтобы передать добрые слова христианской любви и раскаяния другим язычникам и уменьшить напряженность в отношениях между ними и христианами.

ВотЮ к примеру начало вышеуказанного заявления:

Религия играет важную роль в жизни многих людей и в истории человечества. Ни успехи естественных наук, ни распространение светского гуманизма и идей общечеловеческой морали не привели к исчезновению религиозной веры, религиозного мышления и религиозных ценностей. Они основаны не только на страхе и непонимании, как утверждают материалисты, но и на чувствах любви, восхищения красотой мира, восприятии жизни и бытия мира как несомненного чуда.

Религия была свойственна людям на протяжении всей их истории. Древние предки создавали священные изображения, поклонялись особым камням, деревьям, рощам, горам. С развитием цивилизации храмы стали наиболее прекрасными и почитаемыми сооружениями. Они нередко играли роль центров науки, искусства, целительства, образования, благотворительности. Истоки светской гуманистической морали, прав и свобод человека неотделимы от религиозных основ нравственности. И сегодня, в век космических ракет и расчлененного атомного ядра, люди продолжают с трепетом входить в прекрасные храмовые сооружения или совершают паломничества к особым, глубоко почитаемым природным местам - горам, рощам, озёрам, священным камням. Кто-то делает это из уважения к истории и культуре своего народа и человечества, а для многих религиозные предметы и сооружения по-прежнему остаются материальным выражением лучших надежд и высших ценностей.

Источник души, жизни, сознания по-прежнему уходит корнями в неведомое, и понимается в разных религиях и мировоззренческих системах по-своему. В современном обществе рядом уживаются представители разных, иногда плохо совместимых друг с другом верований и мировоззрений. В некоторых случаях священнослужители одной конфессии считают другую религию и ее священные места злом. Это не раз приводило в древности к религиозным конфликтам и многочисленным жертвам. В современных условиях это еще более опасно. Государство принимает всё новые законы против межнациональной и межконфессиональной напряженности. Но репрессивных мер мало - необходимо также повышать взаимопонимание между представителями разных религий.
Каждый верующий убежден, что его религия наилучшая или по крайней мере не хуже других. Когда один человек, пусть даже из благих якобы побуждений, уничтожает или оскверняет святыню другого, то вред наносится обеим сторонам. Жертвы экстремистской выходки теряют веру в добро и справедливость. А преступник, возможно, делает первый шаг к еще более тяжким преступлениям по мнимо религиозных мотивам.

Мы считаем долгом любой религиозной организации и организаций гуманистической направленности - сделать всё возможное, чтобы предупредить экстремистские действия, включая захват с изменением религиозного назначения, по отношению к культовым сооружениям, захоронениям, священным объектам природы, личным предметам культа и другим традиционно почитающимся религиозным, духовным и культурным ценностям. Необходимо также жесткое осуждение всяких уже совершенных поступков такого рода и оправдание их вероучением.

И это отнюдь не лицемерие. Каждое слово этого текста искренне и глубоко продумано и прочувствовано.

Предлагаю вам также определиться. Если вы считаете теперешних язычников не преемствующими древним, то не говорите о них "до сих пор таят злобу". Но извиниться перед ними по любому не помешает. Ведь за последние годы сожигалось уже немало и современных капищ. Кто вам мешает подтвердить сейчас свои же слова о христианах и просто извиниться... а не пытаться. в общем-то, клеветать или, скажем мягко, в чем-то голословно обвинять "злобных язычников". Предлагаю также не натаскивать цитаты с форумов, разжигающие вражду с обеих сторон. Я бы их тут могла высыпать семь с половиной мешков, но зачем? Ведь мы же обсуждаем прощеное воскресенье, а не мрачный пламень войны. Кроме того, в мои намерения входит также извиниться за нанесенные христианам обиды, если для начала услышу с их стороны хоть что-то адекватное в этом роде.
Если же вы считате современных язычников преемствующими древним, то не называйте их "мифическими".

В общем, предлагаю вам вести себя достойно и дать возможность настоящим христианам определиться и найти подлинно христианский ответ. Без омрачающего душу базара.
Leonsija 09-03-2008-13:35 удалить
Ответ на комментарий Злорадный # Неверный в корне постулат атеизма - что верующие стадо и слепы. Это не так. Верующие как раз больше размышляют о жизни, о добре, зле и т.д. Вера дает такую пищу. Вы хотите иметь благостного Бога, который бы только прощал и все? Нет... так не может быть. Вот как раз неверие именно это и провозглашает, что мол... Бога нет, поэтому прости себе все сам - злость, убийства, ненависть, прелюбодеяние, подлость... тебя же все равно некому наказывать, так чего же стесняться-то?
Ответ на комментарий Leonsija # Достоевский иже с ним полагали, что "страх Божий" - единственное средство предупредить беспредел. Но что делать, если Бог "требует" через своих "представителей" вражды и жертв? Если так его трактуют? Или если человек обнаруживает, что его "пастыри" не верят ни во что и спекулируют его чувствами? Тоже начинается беспредел и еще какой.
Самое надежное выходит, если человек живет внутренним стремлением к добру, если ему нужно благо других для собственной радости, если он сам, независимо от того, что думает об этом Боги кто угодно - так для себя внутренне выбрал.
Только те, у кого нет в душе естественного устремления к добру и правде, не понимают этого.
Leonsija 09-03-2008-13:48 удалить
Ответ на комментарий Верея_Славия # Хорошо, начните тогда с себя! Язычникам неплохо бы извиниться перед христианами за: порушенные святыни, за уничтожаемые и оскверняемые храмы, за то, что пытаются клеветать на веру христианскую. Да и где эти НАСТОЯЩИЕ язычники? Нет их.. есть играющие в эту веру... Прыганье через костры, ношение сарафанов, забивание колов могилы и т.д... не есть вера языческая.
Вчитайтесь еще раз в слова Библии и попытайтесь понять веру христианскую, Библия не есть разжигание розни.
И Ваши слова, что кто-то должен извиниться ПЕРВЫМ уже говорят о том, что Вы не понимаете смысла прощения. Все своидится к мерению пиписьками: вот пусть он первый, а тогда и я... Боже какие глупости!

«Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими; когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов; а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и все, что он имел, и заплатить; тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и все тебе заплачу. Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему. Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен. Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и все отдам тебе. Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга. Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему все бывшее. Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя? И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга. Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его» (Матф.18:23-35).
и мя постите...аиррррррррррррррр
Leonsija 09-03-2008-14:01 удалить
Ответ на комментарий Верея_Славия # Трактуют люди... трактовки совершенно разные, даже у Отцов Церкви. Но пытаться доказывать, что верующие стадо - это как раз доказательство боязни неверующих ответа за свои поступки. За что в первую очередь взялись, приешедшие к власти, атеисты в 1917 году - за веру и уничтожение верующих. Почему? Да потому, что понимали, что верующие есть укор их "совести", что неправедность поступков новой власти на фоне веры на лицо. Не потому ли сейчас так боятся веры и того, что православие в России возрождается?
Ответ на комментарий Leonsija # Верующе слепы и я не устану это повторять. Я не атеист, я агностик. Догматизм веры мешает задумываться о познании мира, о насущных проблемах и реальных способах их решения. Я думаю о судьбе человечества и доброте людей больше, чем тетя Катя, соседка с 3 этажа, которая постится, ходит в церковь, и проводит со мной душеспасительные беседы, когда я вынужден ее слушать. Она слепа, так как все вокруг "по воле господа". Неправда. Все вокруг - по воле людей.
Leonsija, ну так отчего же тебе и не повести себя по христиански? Или ты написала большими буквами: ПРАВОСЛАВНЫХ, а дальше пошел привычный гон на всех инаковерующих? Ты же считаешь, что первым извиниться красиво, ну так и извинись. А я не христианка ни в коей мере. И не собираюсь ей становиться. Покажи пример; отцы церкви твоей разное писали? Ну так процитируй хоть что-нибудь подходящее к случаю. Я же не привожу ненавистнических цитат, ни из отцов. ни из внуков? Продемонстриуй свою душевную красоту. Протягиваю тут, понримаешь, руку дружбы, а в ответ пошлое и махровое хамство. И это христианская добродетель? Грюстно.
И какое отношение имеет ношение сарафанов к забиванию колов в могилы? По-моему, колы в могилы забивают как раз те, кто боится "нечисти", то есть колдунов-нехристей, которых и в могиле ощущают более сильными и "опасными". Это христианские страхи так выражаются. Язычники же почитают места захоронения и никогда над ними глумиться не будут.
Язычники, кстати, не одними сарафанами живы, уж это точно. Надо как-нибудь провести сравнение современных философских и религиоведческих трудов на базе христианской и языческой идеологии... даже без скидки на численость и административную поддержку догадываюсь, в чью пользу окажется сравнение...
Но это уже выходит далеко за пределы темы.

Ау, ПРАВОСЛАВНЫЕ? Может, нрайдется тут кто адекватный собственной религии, произнесет честное и возвышенное слово? Leonsija, а вы лучше не пишите уж больше, очень уж не люблю попсовой пошлятины. Ну напишите против язычества. но как-нибудь поинтеллектуальнее, посвежее. Приведите наконец цитаты из приличных сочинений. "Мерение пиписьками" - это вас так отцы церкви научили писать??? Это вы, ПРАВОСЛАВНАЯ такая, так к Великому Посту и покаянию готовитесь, оттачивая "постный" словарь?
Ну то есть я, конечно, не могу запретить вам писать (да, извиняюсь за "ты" выше, иногда просто трудно мысли бывает выражать, различая множественное и единственное число), но просто предупреждаю, что не нахожу ваши реплики мало-мальски достойными и содержательными.
Ответ на комментарий Leonsija # Leonsija, мы прощаем вас за слепоту и невежество. Прогрессируйте пока не поздно.
Ответ на комментарий Злорадный # Злорадный, хотела написать +1, но не почувствовала способной искренне это сделать.
И знаешь почему?
Потому что ощущаю сердцем не только и не столько слепоту и невежество, сколько лицемерие и политическую игру. А надо ли это прощать? Не могу однозначно ответить.
Ответ на комментарий Верея_Славия # +1, -1... Цифрами нельзя описывать отношения между людьми. Лицемерие. Что плохого в лицемерии? Политическая игра - всего лишь игра, пусть ставки высоки. Слепота - это приговор, так как ты не сможешь воспринять мир по новому. Невежество - путы на руках и ногах. За это даже прощать не надо, вы правы. Надо их жалеть.
Исходное сообщение Злорадный
Что плохого в лицемерии?

Не люблю я его.
Ихний учитель вот тоже не жаловал, кстати. И чего добился?
Я в запрошлом году была на экскурсии, кстати, в Ерусалиме (Во!!!) и по мотивам тамошнего торгового ряда на обратном пути в Аэропорту стих написался.

Поиск Голгофы
(Via Dolorosa)

Теснота, суета, маета…
Как ты здесь очутилась, родная?
"Где распяли Исуса Христа?" –
Да на каждом углу распинают!

Он допил свою чашу до дна,
тиражирован в камне и древе.
Отплатили торговцы сполна
за лоток, опрокинутый в гневе.

И сегодня, совсем как тогда,
фарисеи новейшего века,
где Голгофа, – найдут без труда.
В корень зри, и сыщи человека.

Не любил вишь лицемерия, торговли в храме, показных молитв на публике, фанатичной озлобленности и осуждения ближнего. И на что рассчитывают те, кто его именем всё это приумножает и раздувает до небес? Моя не понимайт.
Верея_Славия, а какое ваше отношение к зависти? Мне просто интересно, разные люди отвечают по-разному. Может и для зависти стих найдется?:) Насчет лицемерия, я тоже его не люблю, но не вижу в нем ничего плохого. как и хорошего.
Исходное сообщение Злорадный
Верея_Славия, а какое ваше отношение к зависти? Мне просто интересно, разные люди отвечают по-разному. Может и для зависти стих найдется?:)

Про зависть так сразу не приходит в голову. Есть о ревности... это вроде как близко.

Легенда

Поют Плеяды,
кричат Стожары –
поведать рады
о Лучезарном –
что сделал ревность
владыкой мира
и продал верность
за блеск порфиры.

Он, светоносный,
прекрасный ликом –
громады косной
Творец великий.
Себя лелеет,
иных не славит,
он в Силу верит
и Силой правит.

В слияньи тонком
с его работой,
мчат души в гонке
за позолотой.
Всегда в смятеньи,
от страсти к страсти
блуждают тени
ревнивой власти.

Насчет лицемерия, я тоже его не люблю, но не вижу в нем ничего плохого. как и хорошего.

То есть "не вижу, но чувствую". Я бы всё же, э, предпочла бы воздержаться от проповедей. Настроение и обстановка нерасполагающие, и вообще ну их, проповеди.
Верея_Славия, так какое все-таки отношение к зависти? Я считаю зависть - одно из лучших побуждений человека. Только завидуя тем, кто что-то умеет лучше нас, живет лучше нас, завидуя тем, кто умнее нас и имеет что-то нам не данное, мы стремимся получить что-то, научиться чему-то, постичь что-либо. Зависть заставляет человека прогрессировать. Зависть не должна вводить в депрессию, а должна побуждать к действию. Как хороший боец ценит и наслаждается страхом, так и человек должен принимать зависть как вызов самому себе: стать лучше, сильнее, развиваться. "Черная" или "белая" зависть - не важно, главное - какие человек сделал выводы. Когда-то я позавидовал парню умеющему играть на гитаре - теперь я сам это умею. Я завидовал другу хорошо умеющему играть в шахматы - теперь я могу составить ему конкуренцию. Зависть - это прекрасно, это значит что вы хотите прогрессировать. А каково ваше мнение?
Ответ на комментарий Leonsija # Это достойно веры, ибо нелепо.

Тертуллиан
Разиель 09-03-2008-18:30 удалить
Я утром сегодня об этом думал, старался припомнить все случаи, когда я обижал кого-то, или меня обижали. И пришел к выводу, что исход почти всех конфликтных ситуаций зависел от моего личного выбора. Следуя из этого получается что я сам себе всегда кровь отравлял, а не кто-то. Ну следовательно мне неследунт никого не в чем обвинять.
Разиель, если это действительно так, то надро себя простить за такое :)


Комментарии (54): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Прощеное воскресенье | Темы_дня - Темы дня Liveinternet.ru | Ежедневное обновление | Лента друзей Темы_дня / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»