• Авторизация


Второй пост подряд, да что ж это творится. 23-12-2007 16:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Настроение сейчас - Нездорово-веселое

Нет, я не могу сказать, что у меня к этой вещице есть какие-то конкретные претензии. Но подозрительно. Все-таки не могло нечто так быстро и гладко написанное оказаться в результате стоящим.
Перечитывала две странички полтора дня – так и не нашла, к чему можно настолько серьезно придраться, чтобы сдать в архив. Одно счастье: у меня умные ПЧ.
Дальнейший разбор невнятицы взваливается на вас.
Название: э-э.. Журавлик? Ладно, потом придумается.
Жанр: ангст.
Герои: Йо, Марко, закадровый Лайсерг.
Рейтинг: PG-13.
Предупреждение: 1. Заметьте Йо в героях. ООС очень и очень возможен.
2. Уклончиво замечу, что поднимается одна печальная тема – оттуда и рейтинг.
В последний день своего пребывания в Лондоне Йо решил навестить Лайсерга еще раз. Все прошлые визиты не принесли ему чувства завершенности – возможно, из-за многолюдия и суматохи, царившей вокруг друга. Приходили по делу, приходили по дружбе, приходили из любопытства – в Лондоне его многие мельком знали. Но теперь толпа схлынула, и Йо надеялся застать его одного. Поговорить наедине. В конце концов, он так и не ответил Лайсергу на недавнее письмо – а письмо было не их тех, на которые можно не реагировать.
Хоть на дворе стояла лишь середина мая, весна давно уже была позади. Пока Йо неторопливо поднимался на холм, сочная густая трава щекотала ему ноги, а солнце припекало довольно ощутимо – хорошо, что спасали тенью раскидистые кроны многочисленных деревьев, разбросанных по склону. Место было отличное; Йо мысленно улыбнулся и Лайсергу, и тому неизвестному, что устроил даузера тут. Людская доброта не может не радовать.
Основываясь на том, что на протяжении всего подъема не уловил ни голосов, ни шагов, он решил, что наверху нет ни души – оказалось не так. Одна фигура все-таки стояла на тропинке неподалеку, молча, неподвижно и, видимо, уже давно. Йо почти сразу узнал этого человека и сбавил шаг в нерешительности; мелькнула мысль уйти. Однако в этот самый момент Марко поднял голову и поглядел на него – явно тоже узнал.
- Не хотелось бы мешать, - совмещая честность и вежливость, сказал Йо. Марко снова отвел глаза и отрывисто ответил:
- Места хватит.
Йо приблизился, все же чувствуя себя немного скованно, приветственно кивнул Лайсергу и замешкался. В целом, все формальности были соблюдены, и они с Марко могли бы больше не обращать друг на друга внимания. Но – возможно, ради Лайса, возможно, из давнего, иногда довольно враждебного, интереса к лидеру Икс-судей он снова развернулся и продолжил светскую беседу.
- Я не видел тебя здесь в пятницу.
- Меня и не было. Прилетел днем позже, - в его мрачно-бесстрастном тоне начала прорезаться былая эмоциональность. – А какая разница? И так и опоздал, и так опоздал…
Он осекся, сжал губы, спрятал руки глубоко в карманы пиджака. Этот жест напомнил Йо кое о чем. Подождав для верности и убедившись, что Марко не жаждет продолжения беседы, он опустился на колени и выудил из кармана маленького журавлика – белого бумажного японского журавлика. Журавлик легко слетел на зеленый дерн, который Йо предварительно погладил ладонью, и угнездился там, покачиваясь на ленивом ветерке. Марко искоса глянул на них:
- Почему не тысяча?
- Тысяча нужна для исполнения желаний, - пояснил Йо. – А этот - просто подарок.
- Логично, - согласился Марко, отворачиваясь. - Для желаний уже поздновато, - тут его бесстрастие снова пошло волнами. – Я одного не понимаю – зачем? В чертовы пятнадцать лет… зачем?
- Он разве не прислал тебе письмо?
Марко молча хлопнул по нагрудному карману, и оттуда хрустом отозвалась бумага – видимо, несколько листов, видимо, сложенные в несколько раз.
- Там все есть, - с ненавязчивой убежденностью заметил Йо.
- Да ни строчки там по делу… - отозвался Марко, явно думая вслух. Думая сквозь зубы. – Одни описания – как мы с госпожой Девой будем счастливы.
Йо кивнул, уходя в собственные мысли. Очевидно, все письма были одного характера: Йо Лайсерг писал про Йо, а Марко – про Марко. Должно быть, и стиль тоже сходился – от сердца идущий поток слов, едва контролируемый, но все же выстраивающийся в ясную, стройную картину, которую Лайсерг хотел им представить – их собственный портрет. И та же страстно убеждающая, местами почти молящая интонация, те же внезапные перехватывающие горло фразы с обращениями – словно он сам откуда-то сквозь строчки прямо и пристально поглядел тебе в глаза.
«Йо, ты не можешь себе представить, скольких людей может спасти твоя доброта…»
Не всех.
Йо снова опустился на землю и долго смотрел на все покачивающегося журавлика. Вскоре подошел Марко – он тоже глядел на фигурку оригами, а на ладони у него лежал знакомый металлический значок организации Икс-судей.
- Его, - кратко пояснил он, перехватив взгляд Йо. Тот полуулыбнулся:
- Если тяжелый - закрепи как-нибудь журавлика. А то сдует быстро.
Марко присел с другой стороны и попытался выполнить просьбу. Журавлик упрямился, топорщился, раз за разом сбрасывал с себя груз; в конце концов, пришлось повалить его на бок и придавить значком крыло. Сажать птицу на иголку Марко не пришло в голову, за что Йо был ему молчаливо благодарен.
- Да, так оно надежнее, - сказал он, когда работа была окончена, и поднялся на ноги; кажется, можно было уходить. Из-за непредвиденной компании ему явно не удастся сказать Лайсергу всего, что хотелось бы, но все эти улыбки, кивки, журавлики… да, пожалуй, он уже и сказал большую часть. Наверное, теперь пора предоставить другим возможность собраться со словами.
Йо развернулся и осторожно заскользил по траве: по гладкости она не уступала притоптанному весеннему снегу, и необходимо было приложить определенные усилия, чтобы спуск не оказался во много раз быстрее подъема.
- Погоди, - он запнулся и едва не растянулся на земле, когда его внезапно нагнал голос Марко. – Прочти мое письмо. Его письмо ко мне.
Йо в очередной раз обернулся, слегка обескураженный просьбой, - это, вопреки категоричному тону, была все же просьба.
- Я не могу читать чужие письма. Одного твоего разрешения недостаточно.
Хваткий взгляд синих глаз не отпускал его еще несколько секунд, но, видимо, Йо выглядел достаточно устойчивым в своем мнении. Марко со вздохом капитулировал и, казалось, потерял к Йо интерес – да и ко всему потерял интерес.
Теперь уж точно можно было уйти, да? А утопающие пусть себе тонут.
- Слушай, - сказал Йо, запуская руку в волосы и отчаянно вороша их в поисках нужных слов, - в этом деле тебе никто не нужен. – «Хотя ты и говоришь всем своим видом об обратном. Но – авансом…». – Это предназначено для одного человека. Главное… ты пойми, он из любви все это писал. Потому и не мог о себе, - тут Йо позволил себе улыбнуться своей знаменитой широчайшей улыбкой: слова-то все-таки подобрались! – В том и подвох, если ты его ищешь…
Поначалу Марко ничем не показал, что вообще его слышал. Однако через полминуты, не меняя позы и выражения лица, вытянул из кармана письмо.
Ну, теперь даже Лайсерг позволил бы Йо уйти.
Что он и сделал – предварительно разувшись, чтобы не чувствовать себя больше конькобежцем. Визит был, в конце концов, совершенно неофициальный, друг – понимающий, и даже сам Лондон в пригороде казался менее подтянуто-суровым, чем обычно.
А уж солнце светило совсем всепрощающе.

Оффтоп: Хельга, выходи, мы сдаемся!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (27):
_Made_in_Heaven_ 23-12-2007-16:40 удалить
Consta, со светлой завистью отношусь к твоей продуктивности. Просто не перестаешь радовать своими фанфиками.
Красивый рассказ! Грустно, но в тоже время не чувствуется обреченности; чувства героев настоящие, настолько свойственные им, что вряд ли верится, что это не фрагмент из канона.
МОЛОДЕЦ!)))
--Хельга-- 24-12-2007-15:41 удалить
Я вышла)) Просто Инет пока только на работе)
Йо в героях? Я уже каваюсь) Скопировала фик себе, дома сегодня прочитаю, завтра ждать с отзывом) *у меня уже тенденция такая - отзывы писать после времени*
Ювента 24-12-2007-16:05 удалить
э... я а не поняла практически ничего о_о ни что это за письма, ни диалогов, ни почему рейтинг есть и что это за "печальная тема"... Конста-тян, для тех кто в танке, можешь объяснить?(
Consta 24-12-2007-17:55 удалить
_Made_in_Heaven_, Зря ты - это со мной в первый раз, сама себя не узнаю. Обычно творческие простои не прерываются). Может потому, что меня последнее время отзывами балуют? ;)
«Грустно, но в тоже время не чувствуется обреченности; чувства героев настоящие, настолько свойственные им, что вряд ли верится, что это не фрагмент из канона.»
Камень с души – я очень переживала за Йо. В первый раз пробую его изобразить, а портить героя жалко, уж больно он по душе).
Нет обреченности – ура. Под Рождество она совсем ни к чему.
«МОЛОДЕЦ!)))»
Спасибо. Творческий простой отодвинулся. ^_^

Хельга07, Готова верно ждать). Только не очень кавайся, пока не убедишься, что это именно Йо, а не некто левый, под него косящий). А то у начинающих фикеров все может быть.

Ювента, В танке аффтор, оттого и пишет мутно. Думаю, если поставить в шапку «подразумеваемый суицид» - все немного прояснится. Вопрос только в том, почему я это сразу не сделала)…
ЗЫ Я всегда так радуюсь, когда меня русифицируют).
Eliza_Faust 25-12-2007-09:16 удалить
Птичку жалко... *всхлип... всхлип...* Присоединяюсь к словам Марко: "Зачем?.."
Consta, ты меня несказанно порадовала словами Лайсерга о том, что они с Девой "будут счастливы" ^_^ Хотя, похоже, Марко так не считает :( Или я чего-то не поняла :(
Consta 25-12-2007-11:46 удалить
«Присоединяюсь к словам Марко: "Зачем?.."»
Это ты мне или Лайсергу? Я, честное слово, не знаю).
«Хотя, похоже, Марко так не считает»
Марко не в восторге от письма – мог ведь Лайс ответить на ваш с ним вопрос, вместо того чтобы останавливаться на таких очевидных вещах).
«ты меня несказанно порадовала словами Лайсерга о том, что они с Девой "будут счастливы" ^_^»
Тут я, признаться, сперва написала, а потом уже сообразила, что именно написала. А еще потом поняла, что ничего против не имею.
(Мне вообще иногда кажется, что Лайс немного лишний элемент в этом икс-один треугольнике. И тогда тоже птичку становится жалко…)
Ювента 25-12-2007-15:06 удалить
"подразумеваемый суицид"
что????а???...ааа.... ааа! и всё равно почти ничего не поняла, Конста-тян *или Элиза-тян* ну объяснииии! объясните хоть кто нибудь что происходит! *убежала под кровать, там спокойнее, и никто не пугает*

"Мне вообще иногда кажется, что Лайс немного лишний элемент в этом икс-один треугольнике. "
ыыыы)) А мне как раз думается что иногда им Жанночка мешает)) А вообще лишним был Люц.
Ювента 25-12-2007-15:11 удалить
*до Ювенты наконец дошло* уааа(( какой ужас(((
Consta 25-12-2007-15:36 удалить
Счачтливого Рождества, Ювента. :_:
Господи, мне стыдно. Больше не буду)

"А мне как раз думается что иногда им Жанночка мешает"
Не представляю... Ну как она может быть для Марко лишней?)
Ювента 25-12-2007-15:51 удалить
"Счачтливого Рождества, Ювента. :_:"
*ржОт* да уж, спасибо Конста-тян))

" Не представляю... Ну как она может быть для Марко лишней?) "
ооо, мне всё же думается может) Покрайней мере Жанна может так думать... Они оба, что Лайс, что Жанна чуткие натуры, за ними глаз да глаз нужен, и внимание... тем более пока они ещё дети... Я к тому, что за двумя сразу следить не получается у одного одни проблемы, у другого другие... Блин, бедный Марко!))
--Хельга-- 25-12-2007-17:48 удалить
Ну вот и я...
Уф, фик мне очень понравился, но почему-то слов для нормального развернутого отзыва не хватает. Фанфик необычный и в то же время простой, по-моему, его надо чувствовать, а не понимать, вот...
Имхо, если тут и есть ООС Йо, то обоснованное. То есть обусловленное событиями. Честно: я, прочитав сначала фик, подумала, что Йо все-таки ООС-ный. Но потом попробовала представить себе всю эту ситуацию и Йо в ней... Нет, он вполне канонично себя ведет. Да, здесь нет его обычной беззаботности, но беззаботность Йо - это только внешнее, внутри он очень мудрый и чутко реагирующий. По-другому он себя не вел бы, наверное. Как говорилось в одном фике: наивность Йо не граничит с глупостью и безрассудностью... Нет, когда я говорю о Йо, меня надо останавливать!))) В общем, мое имхо: Йо в характере! (и я каваилась вполне оправданно)
Отношения Лайса и Йо тут напрямую не показаны, но видно, что для Диттела Йо очень дорог (как и Марко, впрочем). Наверное, это самые близкие люди для Лайсерга...
Вообще мне все больше нравятся отношения Йо и Лайса (причем и без яойного подтекста). Наверное, Марко и Йо для Лайса как два берега - тянет к обоим, поскольку они разные...
Хм... Суицид... Вот почему-то Лайса я вполне могу в такой ситуации представить. Да и фиков таких с ним больше.
Все же я немного не поняла мотивов самоубийства даузера. Есть слова о Жанне, но ведь это не пэйринг Марко/Жанне?! Ведь по манге Деве восемь лет... Впрочем, Лайсерг мог просто не выдержать тяжести, которая его не оставляла со дня смерти родителей. Сгорел в собственных тяжелых страстях - если говорить с паффосом.
Теперь - о журавлике. Мне очень понравился это момент. Вносит светлый аккорд. Без него, наверное, история не оплучилась бы такой светлой (а мне она кажется печальной, но светлой). И символично, по-моему, что на могиле Лайса лежат эта фигурка и оригами и значок...
Вот... Я очень извиняюсь за такой сумбурный (и, скорее всего, не по существу) отзыв, но фик необычный. Если честно, я его прочувствовала и поняла не сразу. Красивый, светлый, такой немного философский. Простые, скупые фразы персонажей все же отражают их характер и говорят о многом. Звание замечательного фанфикера, имхо, ты подтверждаешь с каждым фиком.
Eliza_Faust 26-12-2007-11:01 удалить
"А еще потом поняла, что ничего против не имею."
Урааа! ^___^

"А мне как раз думается что иногда им Жанночка мешает)) "
Неее, я Х-1 без Жанны вообще плоховато представляю((
Eliza_Faust 26-12-2007-12:23 удалить
"Ведь по манге Деве восемь лет... "
Ничего подобного, по манге ей 11 лет!

"Хм... Суицид... Вот почему-то Лайса я вполне могу в такой ситуации представить"
А я почему-то не очень... По крайней мере, после прчтения главы про то, как Лайсерг побывал в Аду, мне кажется, у него немного другое отношение к смерти -_-
Consta 26-12-2007-13:25 удалить
Ювента, Я к тому, что за двумя сразу следить не получается у одного одни проблемы, у другого другие...»
В таком случае, думаю, Марко скорее задвинет Лайсовы интересы. Нет, совсем не хватает фантазии представить, чтобы он сознательно поставил даузера над Девой. Здесь он свои приоритеты ясно показывает).
«Покрайней мере Жанна может так думать...»
Это – может быть. По Жанне я не спец, но всем ведь время от времени такие мысли приходят…
Consta 26-12-2007-13:26 удалить
Хельга07, «Да, здесь нет его обычной беззаботности, но беззаботность Йо - это только внешнее, внутри он очень мудрый и чутко реагирующий. По-другому он себя не вел бы, наверное. Как говорилось в одном фике: наивность Йо не граничит с глупостью и безрассудностью...»
Вот и я думала: как бы так извернуться, чтобы внутреннее состояние Йо изменить (все-таки – смерть, к тому же вот такая вот…), а мировоззрение оставить прежним.
И с тормознутостью тоже не граничит! Как людям объяснить, что это просто… ну… гармоничность какая-то?
«Нет, когда я говорю о Йо, меня надо останавливать!)))»
*со стоном* Да если б тебя не останавливали, я бы может уже научилась его понимать и писать.)
«Вообще мне все больше нравятся отношения Йо и Лайса (причем и без яойного подтекста). Наверное, Марко и Йо для Лайса как два берега - тянет к обоим, поскольку они разные...»
И оба не понимают – чего он там в другом нашел?)
Разделяю интерес к Йо-и-Лайсу , даже, наверное, больше к неояойным, потому что такого почти еще не встречала. В смысле, многие пишут этих двоих просто как друзей, но никто особо на таких отношениях не фокусируется. А треугольника Йо-Лайс-Марко я вообще никогда не видела. Возмутительно!)
*интересно, а удастся тебя развести на написание этих двоих?)*
«Все же я немного не поняла мотивов самоубийства даузера. Есть слова о Жанне, но ведь это не пэйринг Марко/Жанне?! Ведь по манге Деве восемь лет... Впрочем, Лайсерг мог просто не выдержать тяжести, которая его не оставляла со дня смерти родителей. Сгорел в собственных тяжелых страстях - если говорить с паффосом.»
Мне стыдно, потому что их тут попросту нет – ни в подтексте, ни где-то еще. Но да, когда я прикидывала, с чего может Лайсу прийти в голову такое, думалось, в основном, о душевных течениях. Может, его погубило одиночество – Лайс, имхо, немного опасен для себя и бывает склонен к саморазрушению, когда нет рядом никого, кто бы его встряхнул. Страсти у него нешуточные.
Жанне, по-моему, одиннадцать. Не знаю, возможно, со временем это перерастет и в пэйринг, но даже если нет – слова Лайса остаются в силе. Мне просто показалось, что он не мог бы составить предсмертный разговор с Марко, не упомянув немаловажную для них обоих Деву. Но самоубийство не имеет с этими отношениями связи (правда, как-то неоднозначно вышло… Обычно такие формулировки несчастные влюбленные используют. Недоглядела!)).
«Вот... Я очень извиняюсь за такой сумбурный (и, скорее всего, не по существу) отзыв, но фик необычный. Если честно, я его прочувствовала и поняла не сразу.»
Фик превосходит отзыв по этим качествам. ;) Я очень рада, что ты не пожалела времени и сил – в том числе и на распутывание всего этого. Спасибо!)
Ювента 26-12-2007-15:51 удалить
Consta, дело в том, что Марко знает о том что и Лайсу и Жанне нужно внимание, но, опять таки на мой взгляд, он может не понять когда именно. То есть он может уделят больше времени Жанночке когда это больше нужно Лайсу и наоборот. и вот это уж проблема) в такие моменты я люблю вспоминать соционику)
--Хельга-- 26-12-2007-17:04 удалить
Eliza_Faust, конечно, Жанне одиннадцать! Почему-то у мну в мозгах засело, что восемь...
Я в Лайсе не очень хорошо разбираюсь, поэтому, наверное, у меня такое восприятие этого персонажа...
Consta, ну, кажись, я фик все же поняла))
*И с тормознутостью тоже не граничит! Как людям объяснить, что это просто… ну… гармоничность какая-то?*
Ну, большинство судит однобоко... Если не крутой супермен типа - значит, лох... А вообще есть такая штука как темперамент)) Йо чистый флегматик))
*Разделяю интерес к Йо-и-Лайсу , даже, наверное, больше к неояойным, потому что такого почти еще не встречала. В смысле, многие пишут этих двоих просто как друзей, но никто особо на таких отношениях не фокусируется.*
*задумчиво* Неужели буду одной из немногих?
**интересно, а удастся тебя развести на написание этих двоих?)**
Ты про Йо/Лайс?)) Читай ТБМ))) Про "Наваждение" забудем - страшный сон)))
*Может, его погубило одиночество – Лайс, имхо, немного опасен для себя и бывает склонен к саморазрушению, когда нет рядом никого, кто бы его встряхнул. Страсти у него нешуточные.*
Кстати, да - саморазрушение! Это для Лайса характерно! Может, это и отличает его от Йо главным образом: он не прислушивается к тому, что говорит сердце, наступает сам себе на горло... (у меня, по крайней мере, такое впечатление)
*Жанне, по-моему, одиннадцать. *
Да, 11, у меня просто в голове что-то переклинило))
*Но самоубийство не имеет с этими отношениями связи (правда, как-то неоднозначно вышло… Обычно такие формулировки несчастные влюбленные используют. Недоглядела!)). *
Так получилось загадочнее. Недосказанность - как во всей истории Лайсерга.
*Фик превосходит отзыв по этим качествам. ;) Я очень рада, что ты не пожалела времени и сил – в том числе и на распутывание всего этого. Спасибо!)*
Уверяю - это было совсем не сложно) Твои фики дают мне возможность развернуться на ниве философии)) Так что спасибо тебе, что хватает терпения это читать в отзывах))
Consta 27-12-2007-19:24 удалить
«А вообще есть такая штука как темперамент)) Йо чистый флегматик))»
Лол. Много народу под темпераментом сейчас понимают как раз то самое суперменство). Как-то метонимизировалось.
Йо флегматик, а другие типы, интересно, кем представлены? Никогда не задумывалась…
«Ты про Йо/Лайс?)) Читай ТБМ)))»
Читаю-читаю, хоть по мне и не скажешь). Но там-то Лайс явно сражен любовью, а наше обсуждение вроде в не-яой занесло…
«Про "Наваждение" забудем - страшный сон)))»
По отношению к Лайсу и Йо совет разумный, но вот я лично забывать все-таки не стану. Не так много качественных вещей на этот пэйринг, чтобы ими разбрасываться).
«Может, это и отличает его от Йо главным образом: он не прислушивается к тому, что говорит сердце, наступает сам себе на горло... (у меня, по крайней мере, такое впечатление)»
У меня похожее. Может, Лайсерга как раз это и привлекает в Йо – его согласие с самим собой, внутренняя целостность. Ну, то есть, конечно, не только это…
«Твои фики дают мне возможность развернуться на ниве философии)) Так что спасибо тебе, что хватает терпения это читать в отзывах))»
А я специально провоцирую, да. Так что не за что, в моих же интересах).
--Хельга-- 27-12-2007-20:20 удалить
Consta, суперменов (особливо тех, у кого интеллект уходит в бицепсы) никогда не любила... Поэтому, наверное, Йо попал в любимчики))
*Йо флегматик, а другие типы, интересно, кем представлены? Никогда не задумывалась…*
Могу только с уверенностью сказать, что Рен - холерик (и, имхо, чистый)) Лайсерг и Рю близки к меланхоликам)) Хоро и Пирика, по-моему, сангвиники, да и Чоколава можно туда же отнести. Вот насчет Анны и Хао у меня совсем вариантов нет...
А интересная штука, кстати)) Надо бы подумать над этим на досуге)
*Читаю-читаю, хоть по мне и не скажешь). Но там-то Лайс явно сражен любовью, а наше обсуждение вроде в не-яой занесло…*
Гомен, я, значит, немного отвлеклась от темы))
*Не так много качественных вещей на этот пэйринг, чтобы ими разбрасываться)*
Это еще и качественная вещь?.. Ладно, читателю виднее)
*У меня похожее. Может, Лайсерга как раз это и привлекает в Йо – его согласие с самим собой, внутренняя целостность. Ну, то есть, конечно, не только это…*
В который раз убеждаюсь, что мы мыслим практически в одном направлении))
Ювента 28-12-2007-13:24 удалить
"как мы с госпожой Девой будем счастливы."
надеюсь Марко не додумался рассказать это самой Жанне. Уж у этой точно истерика случилась бы. Уверенна, он либо сиганула бы в окно, в след за Лайсергом, либо всё жизнь не могла бы отделаться от мысли, что Лайс умер из-за неё. И уж тогда бы она точно не была счастлива.

"«Может, это и отличает его от Йо главным образом: он не прислушивается к тому, что говорит сердце, наступает сам себе на горло... (у меня, по крайней мере, такое впечатление)»
У меня похожее. Может, Лайсерга как раз это и привлекает в Йо – его согласие с самим собой, внутренняя целостность. Ну, то есть, конечно, не только это…"
Ну, извените, ради дела можно и на горло себе наступить! И вот за это я Лайсерга очень уважаю. Думаете он не знал, что в компании Йо к нему бы относились более лаяльно? Он знал, но добровольно пошел к Лавсам, ибо если надо, значит надо! И при этом он никого не оскрблял,не унижал, и не трактовал своё мнение как единственно правильное. Как некоторые, между прочим.
--Хельга-- 28-12-2007-16:25 удалить
*Ну, извените, ради дела можно и на горло себе наступить! И вот за это я Лайсерга очень уважаю. Думаете он не знал, что в компании Йо к нему бы относились более лаяльно? Он знал, но добровольно пошел к Лавсам, ибо если надо, значит надо! И при этом он никого не оскрблял,не унижал, и не трактовал своё мнение как единственно правильное. Как некоторые, между прочим.*
Ювента, а почему такая реакция?)) Если честно, мне стало не по себе. Кажется, мы Лайсерга не обвиняем ни в чем и не упрекаем. Так сказать, просто констатировали факт. Да, я его решение уйти к Судьям не уважаю (ибо он ушел по собственной воле, его никто не принуждал и заданий не давал, он руководствовался жаждой мести), но это только мое мнение. Извини, если что не так, но оскорбительного тут никто ничего в сторону Диттела не сказал и сказать не хотел. Я лично никогда не оскорбляю персонажей только потому, что предпочитаю им других, и всего лишь высказала свое мнение (на которое имею полное право, как и ты на свое).
И что-то не припомню, кто из персонажей навязывает кому свое мнение, да еще с оскорблениями в адрес других...
Ювента 28-12-2007-17:39 удалить
Хельга07, простите, я не умею держать себя в руках, когда заходит на такие темы >_< ещё раз простите TT__TT Просто мне тоже от этой ситуации неприятно как то...
"И что-то не припомню, кто из персонажей навязывает кому свое мнение, да еще с оскорблениями в адрес других..."
Бва-ха-ха)) Вы тоже считаете что Йо положительный персонаж?)
--Хельга-- 28-12-2007-17:42 удалить
Ювента, нет, чисто положительных персонажей (без недостатков) в манге нет)) Но я не помню, чтобы Йо кого-то оскорблял, поэтому и спросила. И - опять же мое имхо - свое мнение он никому не навязывает.
Ювента 28-12-2007-17:45 удалить
Хельга07, чисто положительный прерсонаж там Жанна)) ня)
--Хельга-- 28-12-2007-17:53 удалить
Ювента, ты не обижайся, но у меня и тут мнение с твоим не совпадает абсолютно. Поэтому, чтобы друг на друга не обидеться, предлагаю остаться каждой со своим имхо и не обсуждать сей щекотливый вопрос))
Consta 28-12-2007-18:49 удалить
«надеюсь Марко не додумался рассказать это самой Жанне. Уж у этой точно истерика случилась бы. Уверенна, он либо сиганула бы в окно, в след за Лайсергом, либо всё жизнь не могла бы отделаться от мысли, что Лайс умер из-за неё.»
Думаю, что не показал. Дева в нем выявляет лучшие черты, так что он позаботиться, чтобы все это отразилось на ней в наименьшей степени.
«Ну, извените, ради дела можно и на горло себе наступить! И вот за это я Лайсерга очень уважаю. Думаете он не знал, что в компании Йо к нему бы относились более лаяльно? Он знал, но добровольно пошел к Лавсам, ибо если надо, значит надо! И при этом он никого не оскрблял,не унижал, и не трактовал своё мнение как единственно правильное. Как некоторые, между прочим.»
Ну… если говорить про переход к судьям, то и я не думаю, что это было насилием над собой – он в момент ухода от Йо был в нем – пусть временно, пусть немного – разочарован. Но вообще Лайс живет в вечных сомнениях и внутренних противоречиях, которые подчас верно разрешает только с посторонней помощью. Иначе и Мастемы Долкем не было бы никакой). Имхо, конечно.
В аниме – бывало, и оскорблял… Хотя не знаю, о какой мы сейчас версии говорим).

«Да, я его решение уйти к Судьям не уважаю (ибо он ушел по собственной воле, его никто не принуждал и заданий не давал, он руководствовался жаждой мести), но это только мое мнение.»
Интересно: никогда не задумывалась об этом). Его последующая тактика поведения у меня уважение вызывает, а вот сам переход… Надо подумать.
«Кажется, мы Лайсерга не обвиняем ни в чем и не упрекаем.»
Странно бы было: он же первый от этого страдает и рад бы избавиться…
«А интересная штука, кстати)) Надо бы подумать над этим на досуге)»
Да-а, иногда целые исследования по типам составляют. Интересно, если разбираешься. ;)
«Это еще и качественная вещь?.. Ладно, читателю виднее)»
Нам видно. И чего ты так его невзлюбила?)
--Хельга-- 28-12-2007-19:17 удалить
*Да-а, иногда целые исследования по типам составляют. Интересно, если разбираешься. ;)*
Я нападала на Беоне на тест, где определялся одновременно темперамент и соответствующий шаманчик)) Правда, я тамошним тестам не доверяю, поэтому не прошла его.
*Нам видно. И чего ты так его невзлюбила?)*
Да если я начну говорить, что из своего творчества люблю... Наберется от силы фика три)) А "Наваждение" получилось очень жестоким. Но уже хорошо, что тебе нравится)


Комментарии (27): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Второй пост подряд, да что ж это творится. | Consta - ~Waterfalls~ | Лента друзей Consta / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»