• Авторизация


Противоречивости Марко и загадочности Фауста 21-10-2007 11:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[400x370]
Созываю консилиум любителей Икс-Судей.
Глава 162 страница 9, Фауст, обращаясь к Марко:
“I guess these things are very hard to comprehend to a person like you, who knows the pain of losing something precious. But has never loved before.”
Приблизительный перевод:
«Пожалуй, все это сложно понять человеку, вроде тебя, который познал боль потери чего-то дорогого, но никогда раньше не любил».
Я привыкла воспринимать Фауста как персонажа, который говорит по делу и довольно проницательно. Будем считать, что и здесь он в своем репертуаре.
Но– вслушайтесь в противоречивость фразы. С одной стороны, потерял что-то дорогое, с другой – раньше не любил (раньше чего, кстати? Тоже не вполне ясно). Откуда тогда вообще взяться дорогому?
Если бы вторая часть фразы звучала как: “has never loved since” («никогда не любил с тех пор») – выходило бы как-то логичней. Впрочем, и там можно придраться к фактической стороне: а как же… ну, не Лайсерг, там я не столь уверена, но, допустим, Дева?
Просто очень хочется разобраться в вопросе.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (21):
Akayo 21-10-2007-13:57 удалить
Я думаю что здесь получается: не любил раньше того, как потерял что-то ценное. То есть он поначалу не понимал, что любит это ценное, пока его не потерял...
Че-то я уже того...@_@
Consta 21-10-2007-18:33 удалить
Рабочий вариант, но тогда Фауст с временами накосячил. Лучше бы had loved.
А может, вообще переводчики виноваты...
Ювента 22-10-2007-18:13 удалить
я всегда скидывала это, на то, что Фауст может запросто сказать что нибудь резко и необдуманно. Чисто на эмоциях. Он хотел сказать, мол для тебя твоя организация хоть и важна, но на самом деле ты никого не любишь. иначе, ты не стал бы их так мучить.
Откуда Фаусту знать, что Марко любил, и любит) Что он способен любить так, как не все способны... И Ласа с Жанночкой он любит, да)
Akayo 22-10-2007-19:06 удалить
Consta, скорее всего переводчики...
Consta 22-10-2007-19:53 удалить
2 Ювента Ну да, вряд ли Фауст шибко разбирался в Марко на тот момент - еще ведь даже 214-й главы не было). Но фраза у него вышла больно заковыристая, будто бы с намеком. Хотя, может, и правда просто лупил по болевым точкам.
(Мне бы твою уверенность насчет Лайса <_>...)
2 Akayo Аминь, на них и спихнем).
Ювента 22-10-2007-19:57 удалить
Consta, я сомневаюсь, что Марко стал бы говорить, что Лайсерг и Жанна ему так дороги *не помню точно фразу, это там где он сражался с анахолем* , если бы это не было так)
Eliza_Faust 23-10-2007-01:41 удалить
Я думаю, речь тут шла вот о чем. "Боль от потери чего-то дорогого" - это когда Марко лишился своих работы-дома-машинок... Уверена, он сильно страдал тогда. Но, как он сам говорит в 214-й главе, "Это были всего лишь вещи". То есть до своего краха он никого не любил, то есть не любил ни одного человека, а только деньги и власть, которую они давали. И лишь после того, как лишился всего этого, он приобрел близких ему людей - Лайсерга и Жанну, да и остальных Х-Судей, думаю, тоже.
Подозреваю, что и то, как Люциус ему дорог, Марко осознал лишь после его предательства и ухода к Хао.
Но меня все чаще преследует такая мысль: мог ли знать об этом Хао? Известно лишь, что по его вине Марко всего лишился, но не известны причины поступка Хао. С одной стороны, он, нехороший такой, отнял у Марко его дом и работу. С другой стороны, именно это дало толчок к тому, чтобы Марко обрел близких ему людей (т.е. смог понять, что самое дорогое в жизни - это близкие люди, а не материальные ценности).
*в сторону* а то, кто знает, вырос бы Марко эдаким толстосумом, ничего, кроме денег, не любящим...
Ювента 23-10-2007-15:14 удалить
Eliza_Faust, нее, он любил и ценил жену и детей очень сильно! он до сих пор не может забыть боли от их потери, по этому и говорит, что в этом ничего страшного... Когда повторяешь что то, потом сам в это веришь. если бы он говорил "я тааак их любил и таааак страдаю!!!* он сам себя выматал бы...
Consta 23-10-2007-16:08 удалить
Это очень правдоподобно; сама почему-то в первый момент подумала про машины (возможно, из-за “something”). Правда, Фауст на тот момент знать об этом, наверное, не мог, разве что на уровне интуиции.
А самое, пожалуй, веское доказательство - реакция Марко. Ведь явно его подкосили эти слова о любви: минуту назад ярился вовсю, а тут… Даже если Фауст и не угадал - Марко перед кем-то все же явно чувствует себя виноватым.
*всхлипывает* Ну неужели и детей-то собственных не любил?
2 Ювента: а я начинаю понимать твою досаду на Лайса. В этой сцене при каком-то перечитывании, помню, меня чуть покоробило, что он как будто и не видит свою команду. Весь ушел в Йо. Это, в принципе, понимаемо, но все-таки.
Ювента 23-10-2007-16:42 удалить
Consta, TT_TT не додумался бы такей сделать пейринг Лайсерг/Тамао в новых главах((
--Хельга-- 24-10-2007-17:26 удалить
Ювента, не, не думаю... Есть ведь "Шаман Кинг-2", так там Тамао воспитывает сына Йо и Анны, и непохоже, что у нее есть с кем-то отношения...
Consta 26-10-2007-14:03 удалить
Я бы была очень благодарна, если б Такей и в 33м томе продолжал свою тактику минимума пэйрингов... -_-
--Хельга-- 26-10-2007-16:20 удалить
Consta, и таким образом не останавливал бы полет фантазий фанфикеров, да?:)
Eliza_Faust 27-10-2007-01:40 удалить
Ювента, где? 0_о Где сказано, что у него была жена и дети? *во мне просыпается Станиславский: НЕ ВЕРЮ! А 214 глава - "детьми" он свои машины называл, мне на Оверсоуле так сказали!*
Consta 27-10-2007-10:56 удалить
2 Хельга. Читаешь по губам)).
2 Элиза Фауст (прошу прощения за такую беспардонную русификацию): по этому поводу в фпндоме идет драка. То есть шла бы драка, будь Марко более популярен. У меня три варианта перевода этой главы, в двух из них семья (и дети) таки есть. Хоть и самой это не очень нравится)...
Eliza_Faust 28-10-2007-01:17 удалить
Consta, русификация правильная, так что ничего страшного :)
Просто - ну не похож Марко на человека, у которого когда-либо была семья. Все его поведение на протяжении манги говорит об этом. Лайсерг и Жанна - первые, о ком он начал заботиться (об этом говорит и "неуклюжесть" выражения его заботы, например, излишняя грубость и даже жестокость по отношению к Лайсергу поначалу).
Consta 28-10-2007-13:32 удалить
Ну, по отношению к Жанне он, пожалуй. не так уж и неуклюж... И Люциус, кажется, был им довольно-таки любим.
Но отчего-то и меня смущает вресия с семьей. Что-то в ней не сходится. :)
Ювента 29-10-2007-16:30 удалить
Eliza_Faust, а мне нравиться) и всё таки они есть) и жена и дети, да) я надеюсь, во всяком случае
Eliza_Faust 03-11-2007-02:24 удалить
Consta, не сходится. Как я уже сказала, Марко не похож на человека, у которого когда-либо были жена и дети. Он ведь в сущности сам зачастую ведет себя как ребенок (о чем ему и Люциус говорит). Даже Лайсерг кажется мне более "взрослым", более сознательным, чем Марко.
Consta 03-11-2007-11:00 удалить
Насчет ребенка - надо подумать, но вот подростка мне Марко в манге напоминал часто).
А с Лайсом - наоброт. Иногда ведет себя как ребенок, иногда - как взрослый человек, но вот с тинейджером никак не вяжется...
Ну, это уже лирические отступления пошли).


Комментарии (21): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Противоречивости Марко и загадочности Фауста | Consta - ~Waterfalls~ | Лента друзей Consta / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»